La Chine, c’est compliqué

nonolle

Bladinaute averti
Malgré les tensions entre la chine et Taïwan, il y entre les deux, une coopération commerciale et économique, et les gens circulent régulièrement dans les deux sens entre les deux.

Si la chine agressait Taïwan, elle perdrait cet avantage. Comme la russie n’a récolté que la haine des russes de la part des Ukrainiens depuis sa violente agression, la chine ne récolterait que la haine des chinois après une éventuelle agression. Si xi jinping ne veut pas être trop stupide, il devrait se contenter du status‑quo.
surtout xi jinping va regarder comment ça se passe pour les russes et aviser pour taiwan .Un jour où l'autre la chine va l'avaler
 

nonolle

Bladinaute averti
Non le communisme a beaucoup de succes , regarde Sankara qui a developpe le burkina et garantit son independance alimentaire qu' a gache Compaore l' ami de Ouattara ,pion de lacia et de la france, qui a assassine Sankara et appauvrit le Burkina faisant d' eux des migrants en Cote d' ivoire et en FRANCE
Tito en yougoslavie garantissait le bon vivre et l' economie etait florissante , meme les europeens l' aimaient et les serbes , croates , bosniaques sont nostalgiques de lui ( yougostalgie )
En Chine les communistes ont fait remonter le pays qui etait a la ramasse a la chute de l' empereur et que les europeens voulaient coloniser en abusant des concessions que les rois chinois leur avaient faites par gout de l' economie et gout de la science ...
Les communistes sont soucieux du bien etre du peuple en amerique latine alors que la Cia les traque en fournisant des armes aux partisans d' extreme droite pour que les usa puissent s' approvisionner facilement et par sympathie anti communiste avec un soupcon de suprematisme blanc ( cf dictature fasciste au Guatemala, escadrons de la mort pro Cia au Honduras , Soutien a Pinochet soutenu par les nazis chiliens et la Colonia dignidad ...)
Hugo Chavez a sauve le venezuela et Lula Da Silva a developpe le Bresil ...
Autre chose le parti independantiste a Taiwan le DPP est pro socialiste contrairement au KMT de Chang kai Chek dictateur de Chine chasse par les communiste et tyran de Taiwan ...
Mossadegh le communiste est aussi tres apprecie en Iran ... La CIA et les anglais l' ont renverse...
je vais conserver ton petit magnifique texte si tu permets et le ressortir à l'occasion.Je citerai mes sources bien entendu
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Le communisme n’a décidément pas de succès ; mais pourquoi donc ? :ange:

Pour paraphraser : pour les autorités Taïwanaises et la population, la démocratie fait partie intégrante de Taïwan, ils tolèrent le status quo temps que quelque chose ne rend pas leurs libertés impossibles. Que se passerait‑il selon toi si l’annonce était faite que la chine veut soumettre Taïwan ? Les quelques dizaines d’incursions militaires chinoises dans l’espace aérien Taïwanais a sonné l’alarme à Taïwan.

Pour reprendre l’essentiel de ce que je voulais dire : si xi jinping ne veut pas faire l’idiot, il peut tirer des leçons de l’invasion de l’Ukraine par la russie pour avoir une idée de l’image qu’aurait la chine à Taïwan après une invasion par la chine (et aussi une idée de l’accueil qui l’attendrait).
Je le répète, quelles que soient les leçons que peut tirer Xi Jinping, pour les continentaux, Taïwan fait partie intégrante de la Chine. Aucune cogitation et agitation ne peut changer ce qui est un fait pour les Chinois. Le reste ne compte pas... tant que ça ne remet pas en cause cette donnée. :)
Que le communisme ait la cote ou pas. :)
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
tu as tout dit , leperede Georges Bush et les gens du sud etaient pro nazis et l' etat americain pratiquait la segregation entre blancs censes etre aryens et les noirs , les juifs eux n' etaient pas discrimines mais mal vus par les racistes blancs
et n' oublie pas qUE pATTON ETAIT PRET A SE JOINDRE AUX ALLEMANDS et que les Usa ont accepte que les nazis fassent les jeux olympiques alors qu' aujourd' hui ils stigmatisent la chine communiste...
le coureur Jesse Owens ne pouvait meme pas passer par la porte principale pour assister a son sacre ...
SANS OUBLIER que les usa n' ont jamais critique Franco ou Salazar amis d' Hitler et mais etaient les premiers a critiquer Khadaffi qui a developpe son pays simplement parce qu' il est anti israel ...
ET pendant ce temps ils sourenaiENt le dictateur d' extreme droite au Guatemala et ca ose se plaindre aujourd' hui des migrants ...
Tu mélanges un peu tout.
Les nazis sont racistes.
Par contre, être raciste n'est pas forcément être nazi. Aussi détestable que soit le racisme et la ségrégation raciale.
Vérifie ce que c'est l'idéologie nazie avant de balancer comme ca. :)

Que le père de Bush ait été un sympathisant d'Hitler ou des nazis, c'est une chose. Le pere de Bush n'est pas les USA. S'il avait été représentatif des USA, les USA ne se seraient pas au final (tardivement il est vrai) lourdement impliqués contre l'Allemagne dans cette guerre...

Les USA ne sont pas dans l'idéalisme béat. Ils défendent leur intérêt, tout bêtement. Raison pour laquelle ils soutiennent parfois de bien sinistres personnages ou régimes. Ça s'appelle la realpolitik. :)
 

nonolle

Bladinaute averti
Ça se fera quoi que fassent les Americains.
Les chinois sont pas kamikazes ,ils font quand même attention
Les américains ont fait une alliance avec l'angleterre et l'australie et ont réuni une enorme flotte de guerre au large du pacifique dont des sous marins nucleaires près des côtes chinoises
Une guerre est imminente chine et les 3 pieds nikeles anglosaxons
 
Tu mélanges un peu tout.
Les nazis sont racistes.
Par contre, être raciste n'est pas forcément être nazi. Aussi détestable que soit le racisme et la ségrégation raciale.
Vérifie ce que c'est l'idéologie nazie avant de balancer comme ca. :)

Que le père de Bush ait été un sympathisant d'Hitler ou des nazis, c'est une chose. Le pere de Bush n'est pas les USA. S'il avait été représentatif des USA, les USA ne se seraient pas au final (tardivement il est vrai) lourdement impliqués contre l'Allemagne dans cette guerre...

Les USA ne sont pas dans l'idéalisme béat. Ils défendent leur intérêt, tout bêtement. Raison pour laquelle ils soutiennent parfois de bien sinistres personnages ou régimes. Ça s'appelle la realpolitik. :)
je ne parlais pas que du pere de Bush mais d' une bonne partie des americains
la segregation raciale etait inspiree par la theorie d' une race aryenne blanche superieure
Autant en emporte le vent , film parlant de blancs devant proteger leurs racines aryennes contre les noirs a meme ete diffuse a la maison blanche avant la guerre ...
LES uSA etaient donc culturellement nazis !
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
je ne parlais pas que du pere de Bush mais d' une bonne partie des americains
la segregation raciale etait inspiree par la theorie d' une race aryenne blanche superieure
Autant en emporte le vent , film parlant de blancs devant proteger leurs racines aryennes contre les noirs a meme ete diffuse a la maison blanche avant la guerre ...
LES uSA etaient donc culturellement nazis !
Je répète, tu mélanges tout.
Là soi-disant "race aryenne", ce n'est que le dada des nazis (allemands). D'ailleurs, pour les nazis, tous les blancs n'étaient pas aryens... les slaves en savent quelque chose. :)
Les Américains, c'était plutôt la conséquence, sur les esprits, de siècles d'esclavage, qui a donné aux blancs américains ce sentiment de "superiorité", et d'inferiorisation des esclaves noirs et de leurs descendants.

Si les USA ont été culturellement ou structurellement racistes, ils ne sont pas "culturellement" nazis, vu que tu ne sais toujours pas ce qu'est intrinsèquement le nazisme, au-delà de la création d'une "race aryenne" inventée dans l'esprit malade des théoriciens du nazisme, mais qui n'est qu'un des aspect du nazisme... :)
 

nonolle

Bladinaute averti
Je répète, tu mélanges tout.
Là soi-disant "race aryenne", ce n'est que le dada des nazis (allemands). D'ailleurs, pour les nazis, tous les blancs n'étaient pas aryens... les slaves en savent quelque chose. :)
Les Américains, c'était plutôt la conséquence, sur les esprits, de siècles d'esclavage, qui a donné aux blancs américains ce sentiment de "superiorité", et d'inferiorisation des esclaves noirs et de leurs descendants.

Si les USA ont été culturellement ou structurellement racistes, ils ne sont pas "culturellement" nazis, vu que tu ne sais toujours pas ce qu'est intrinsèquement le nazisme, au-delà de la création d'une "race aryenne" inventée dans l'esprit malade des théoriciens du nazisme, mais qui n'est qu'un des aspect du nazisme... :)
Les nazis se pensaient être la race supérieure et les racistes pensent qu'il y a des races inférieures.Au final ,le résultat est le même :rolleyes:
 
Je répète, tu mélanges tout.
Là soi-disant "race aryenne", ce n'est que le dada des nazis (allemands). D'ailleurs, pour les nazis, tous les blancs n'étaient pas aryens... les slaves en savent quelque chose. :)
Les Américains, c'était plutôt la conséquence, sur les esprits, de siècles d'esclavage, qui a donné aux blancs américains ce sentiment de "superiorité", et d'inferiorisation des esclaves noirs et de leurs descendants.

Si les USA ont été culturellement ou structurellement racistes, ils ne sont pas "culturellement" nazis, vu que tu ne sais toujours pas ce qu'est intrinsèquement le nazisme, au-delà de la création d'une "race aryenne" inventée dans l'esprit malade des théoriciens du nazisme, mais qui n'est qu'un des aspect du nazisme... :)
Tu te trompes ! Dans les annees 30 aux usa , ils etaient tres proches des Nazis , il y avait meme des manifestations de soutien!
tu as regarde la version originale de Autant en emporte le vent qui parle de la guerre de Secession ?
Explique pourquoi ils parlent de la defense de la race aryenne dans l' introduction ...
Quant aux slaves , certains etaient allies des Nazis et ils avaient la meme croyance ...
https://www.20minutes.fr/monde/3244...kiev-rebaptisee-nom-responsable-nazi-prudence
et en Pologne , Lituanie , Ukraine ils sont encore la !

Svoboda, officiellement dénommé Union panukrainienne « Liberté » (en ukrainien, Всеукраїнське об'єднання «Свобода», Vseukrainske ob'iednannia « Svoboda ») est un parti ukrainien nationaliste, fondé en 1991 sous le nom de Parti social-national d'Ukraine (Соціал-Національна партія України - СНПУ/SNPU) par Oleh Tyahnybok ...

Svoboda (parti politique) - Wikipédia​

 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Citation copiée de Poutine annonce une “opération militaire” en Ukraine, message № 2034
Il n’existe pas de traité d’alliance entre la chine et la russie, et l’Ukraine a toujours eu de bons rapports avec la chine, qui a même appelé Zelensky pour lui dire que la chine regrette cette situation […].
La chine a malgré‑tout clairement un parti‑pris pro‑poutine : Live Ukraine (lemonde.fr), 29 Mars 2022.
La page à dit:
Aux dernières nouvelles, dans son édito du 29 mars, traduit par Courrier international, l’organe de presse du Parti communiste chinois, le Renmin Ribao (Le Quotidien du peuple), dénonce « la pointe de couteau » que constituerait un rapprochement de la frontière russe de la part de l’OTAN, désignant les Etats-Unis comme « l’initiateur de la crise en Ukraine » et comme une menace pour la paix mondiale.
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Les nazis se pensaient être la race supérieure et les racistes pensent qu'il y a des races inférieures.Au final ,le résultat est le même :rolleyes:
Je repete: les nazis sont racistes...
Mais l'idéologie nazie ne se réduit pas au racisme. D'où la distinction quand je dis à l'ami adian que tous les racistes ne sont pas nécessairement nazis...
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Tu te trompes ! Dans les annees 30 aux usa , ils etaient tres proches des Nazis , il y avait meme des manifestations de soutien!
tu as regarde la version originale de Autant en emporte le vent qui parle de la guerre de Secession ?
Explique pourquoi ils parlent de la defense de la race aryenne dans l' introduction ...
Quant aux slaves , certains etaient allies des Nazis et ils avaient la meme croyance ...
https://www.20minutes.fr/monde/3244...kiev-rebaptisee-nom-responsable-nazi-prudence
et en Pologne , Lituanie , Ukraine ils sont encore la !

Svoboda, officiellement dénommé Union panukrainienne « Liberté » (en ukrainien, Всеукраїнське об'єднання «Свобода», Vseukrainske ob'iednannia « Svoboda ») est un parti ukrainien nationaliste, fondé en 1991 sous le nom de Parti social-national d'Ukraine (Соціал-Національна партія України - СНПУ/SNPU) par Oleh Tyahnybok ...

Svoboda (parti politique) - Wikipédia​

Je ne me trompe pas, par contre tu te gourres. :D
Tu continues à tourner autour du pot: au-delà du racisme, c'est quoi le nazisme avec lequel tu l'amalgames? :)
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Voir aussi : Poutine annonce une “opération militaire” en Ukraine — message № 2234. C’est à propos du seuil de tolérance à la violence de l’état, de la part de populations qui ont connu avec le communisme, des niveaux de violences au long cours, qu’on ne peut pas imaginer dans les pays occidentaux. Cette différence de seuil de tolérance, expliquerait pourquoi ils semblent ne pas réagir à des attitudes de leurs gouvernements, qui semblent inacceptables pour des occidentaux.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
L’invasion de l’Ukraine par la russie, fait encore plus ressentir au Taïwanais, l’autre menace pour la paix mondiale qu’est la chine. Depuis l’agression contre l’Ukraine, l’attitude de la chine est surveillée d’encore plus prêt qu’avant, les deux régimes autoritaires étant assez semblables ; le message lui est envoyé, qu’une agression contre Taïwan ne resterait pas sans réaction, comme les États‑Unis l’ont rappelé récemment.

 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
L’invasion de l’Ukraine par la russie, fait encore plus ressentir au Taïwanais, l’autre menace pour la paix mondiale qu’est la chine. Depuis l’agression contre l’Ukraine, l’attitude de la chine est surveillée d’encore plus prêt qu’avant, les deux régimes autoritaires étant assez semblables ; le message lui est envoyé, qu’une agression contre Taïwan ne resterait pas sans réaction, comme les États‑Unis l’ont rappelé récemment.

Taïwan, c'est la Chine.
Ça prendra le temps que ça prendra, mais un jour la Chine continentale et l'île de Taïwan seront réunifiées.
Ce n'est qu'une guerre civile qui les a (provisoirement) séparées.

Reste donc à savoir ce que ferait la Chine continentale si Taïwan annonçait son entrée dans l'OTAN... :)
 
@Hibou57 tu commets une erreur , la chine n' est pas un regime autoritaire mais un regime populaire tirant sa source de l' assentiment populaire des annees 20 , 40 et 50 envers le parti communiste , alors que Taiwan qui etait independante et semi vassale de la chine des Qing car fidele a la chine des Ming a ete annexee par le japon puis Chang kai chek le dictateur capitalisto nationaliste de la Chine a envahi Taiwan et tue des milliers de Taiwanais revoltes contre son regime d' arbitraire et de corruption en 1947 https://fr.wikipedia.org/wiki/Incident_228 avant d' etre chasse de la Chine ou il avait tue de nombreuses personnes et communistes pour le compte de son patron americain en violation de l' esprit de fraternite de Sun yat sen le pere de la republique chinoise , le pere du Kuo ming tang le parti nationaliste chinois
Ce qui s' est passe en Chine et a Taiwan a l' epoque de Chang kai chek est similaire a ce qui s' est passe en tunisie sous Ben Ali avec Bouazizi
les americains ne sont rien d' autre que des manipulateurs qui jadis ont soutenu Pinochet , Franco et Salazar amis d' hitler et qui osent attaquer la chine et la diviser avec taiwan apres avoir soutenu le dictateur de la chine et de taiwan chang kai chek !
 
L’invasion de l’Ukraine par la russie, fait encore plus ressentir au Taïwanais, l’autre menace pour la paix mondiale qu’est la chine. Depuis l’agression contre l’Ukraine, l’attitude de la chine est surveillée d’encore plus prêt qu’avant, les deux régimes autoritaires étant assez semblables ; le message lui est envoyé, qu’une agression contre Taïwan ne resterait pas sans réaction, comme les États‑Unis l’ont rappelé récemment.

la russie n' a attaque l' ukraine que parce que l' ukraine menacait les republiques separatistes communistes de Novorussya c' est idem avec les albanais qui combattent au kosovo et en macedoine contre les nazis serbes et la droite macedonienne qui contestee a l' interieur prend un tournant ultra nationaliste , la russie et le donbass sont legitimes tout comme le kosovo et l' UCPMB de macedoine sont legitimes
c' est hypocrite de soutenir le kosovo et non le donbass et la russie , idem avec l' abkhazie et l' ossetie
 

GENERALDINGO

L AMIRAL pour les intimes ...
20 ans après avoir lancé la mode avec le fameux classement de Shanghai la chine souhaite ne plus y faire figurer ses universités... ils estiment que dorénavant les standards internationaux et donc "étrangers" sont dépassés et que c'est " le reste de l humanité " qui devrait prendre comme référence le système de connaissance chinois ... un système qui exprimerait selon les dires de Jinping l excellence du " gène rouge " ... si vous ne trouvez rien d effrayant dans cette dernière phrase baah c'est pas grave jusqu'ici tout va bien :D

 
20 ans après avoir lancé la mode avec le fameux classement de Shanghai la chine souhaite ne plus y faire figurer ses universités... ils estiment que dorénavant les standards internationaux et donc "étrangers" sont dépassés et que c'est " le reste de l humanité " qui devrait prendre comme référence le système de connaissance chinois ... un système qui exprimerait selon les dires de Jinping l excellence du " gène rouge " ... si vous ne trouvez rien d effrayant dans cette dernière phrase baah c'est pas grave jusqu'ici tout va bien :D


russes et chinois continueront à être dépeints en bons samaritains - par pur anti-occidentalisme - par certains - à qui on pourrait à tout le moins souhaiter un exil en chine ou en russie -
 
russes et chinois continueront à être dépeints en bons samaritains - par pur anti-occidentalisme - par certains - à qui on pourrait à tout le moins souhaiter un exil en chine ou en russie -
Ce n' est pas la Chine mais la france qui a soutenu l' assassinat de Sankara et Lumumba depuis le burkina et la RDC sont a la ramasse
l' excision a meme repris au Burkina .
France= pays qui dit non a l' excision des femmes mais qui soutenait un dictateur Compaore dont le conservatisme nourissait l' excision des jeunes filles contrairement a Sankara le socialiste qui lui accordait la liberte aux femmes
 
Ce n' est pas la Chine mais la france qui a soutenu l' assassinat de Sankara et Lumumba depuis le burkina et la RDC sont a la ramasse
l' excision a meme repris au Burkina .
France= pays qui dit non a l' excision des femmes mais qui soutenait un dictateur Compaore dont le conservatisme nourissait l' excision des jeunes filles contrairement a Sankara le socialiste qui lui accordait la liberte aux femmes

En dépit du drapeau que j'arbore en avatar
Je garde toute ma lucidité vis-à-vis de la France et de sa politique extérieure
On ne peut pas en dire autant de ceux qui défendent coûte que coûte russes et chinois par pur occidentalisme
 

GENERALDINGO

L AMIRAL pour les intimes ...
russes et chinois continueront à être dépeints en bons samaritains - par pur anti-occidentalisme - par certains - à qui on pourrait à tout le moins souhaiter un exil en chine ou en russie -
Wa khti rah bnadem 3a dawi ma 3arefhach bach mnfoukha :D
Le leadership américain n est pas uniquement militaire économique ou technologique il est surtout et avant tout culturel ils ont réussi à exporter à merveille toute une culture dans le monde entier à travers Hollywood Broadway la musique le sport la bouffe ... les russes ou les chinois n ont rien de comparable à proposer au monde je ne dis pas qu ils ont pas une culture riche bien au contraire elles rivalisent de richesse et de singularité et sont à bien des égards fascinantes mais de là à les faire adopter par une bonne partie de la planète je ne pense pas que ce soit réalisable... Voilà pourquoi à mon humble avis les chinois ne pourront jamais prétendre supplanter les américains dans leur rôle de leader mondial même si ils arrivent à les surpasser économiquement et militairement .
 
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