La guerre contre l'islam

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion freemuslim
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On devrait pas s'occuper de tout ces pays.L'europe aurait du faire comme la Corée du Nord se renfermer et vivre pour elle.Tout ces pays ce sont tout pays ou il n'y a que des problèmes après on retrouve tout ces conflits chez nous on le voit avec le conflit palestinien ou tout les problème de terrorisme de religion c'est pour ca que les Israelien construisent un grand mure et vive entre eux c'est pas étonnant qu'ils aillent au temps de prix nobel eux ils ont compris.

Pas possible il leur faut les richesses de ces pays pour prospérer t'as remarqué c'est la crise, à ton avis pourquo a t on attaqué la Lybie pour les beaux yeux du peuple mouhahhhaaaaa je rigole :D, pour ce faire il faut pouvoir les contrôler
 
leur sont les puissances occidentales bizarre que ça ne t'ai pas effleuré l'esprit c'est pourtant évident le carnage que subissent les peuples arabo musulmans entre autres qui en est responsable ??? les occidentaux avec à leur tête les USA

et le projet stananique ?

tu dis qu'ils s'attaquent à l'Islam, donc à ces pays, parce que c'est la seule religion qui peut contrer leur "projet satanique". En quoi consiste-t-il donc ?
 
Je vois pas ou le sujet dévie...bref!
Donc,comme ça,t'es en guerre!
Et comment t'y prends tu pour faire la guerre? :D

En guerre contre les extrémismes, oui en effet, comme tous les gens censés, de toutes les manières possibles et selon mes moyens. Par exemple les combats sur bladi à l'occasion, comme je combats les fascistes dans mon université, les racistes dans mon quartier, les fondamentalistes dans mon église, ce genre de chose. La routine quoi !
 
On est au courant. Ce n'est pas la question d'ailleurs. Le fait qu'ils ne représentent pas les musulmans ne les empêche pas de se considérer comme musulmans hélas.

Ce que je veux dire c'est que les USA et leurs alliés on eu tort de mener la guerre contre l'Irak et l'Afghanistan, qu'importe ce qu'a fait Al qaeda et pour qui elle travaille...
 
Qui vous a empêché de vous moderniser ?
ET qu'on ne me parle pas des pays en guerre : les pays européens ont constamment été en guerre les uns contre les autres, ça ne les a pas empêchés de se moderniser (même si on pouvait se passer de certaines modernités, telle la bombe atomique...)....
Quelle innocence!
L'occident mon amie. regarde leurs interventions dans les révolutions arabes en cours et même réussies. Tu n'as pas oublié l'offre faite par la France à Ben Ali en matériel et en technique pour mater la révolution tunisienne. Et ce n'était que la partie visible de l'iceberg. La partie avouée. Tu ne vois pas les blocage au conseil de sécurité et les émissaires qui n'arrêtent pas de faire l'aller et retour vers les pays où ça bouge ? Tu ne vois pas le silence dans les médias, ici, sur ce qui se passe au Bahrein, au Maroc, en Algérie, la protection de Ali Abdallah Saleh au yamen, la jordanie et j'en passe.
Il n'y a qu'un gateau (marché) et les occidentaux ne veulent pas le partager, ça se comprend mais il ne faut pas se cacher derrière des pretextes.
 
Quelle innocence!
L'occident mon amie. regarde leurs interventions dans les révolutions arabes en cours et même réussies. Tu n'as pas oublié l'offre faite par la France à Ben Ali en matériel et en technique pour mater la révolution tunisienne. Et ce n'était que la partie visible de l'iceberg. La partie avouée. Tu ne vois pas les blocage au conseil de sécurité et les émissaires qui n'arrêtent pas de faire l'aller et retour vers les pays où ça bouge ? Tu ne vois pas le silence dans les médias, ici, sur ce qui se passe au Bahrein, au Maroc, en Algérie, la protection de Ali Abdallah Saleh au yamen, la jordanie et j'en passe.
Il n'y a qu'un gateau (marché) et les occidentaux ne veulent pas le partager, ça se comprend mais il ne faut pas se cacher derrière des pretextes.

Aapparemment, ca n'a marché ni en Tunisie ni en Egypte... Maladroits, ces occidentaux...
et en Lybie, l'opposition à Kadhafi fait partie d'un autre grand complot sans doute dans l'intérêt des occidentaux... Quelque chose me dit qsue s'ils avaient choisi de soutenir Khadafi, on aurait parlé de complot aussi :). Comme quoi...
 
Je dirais plutôt que c'est la chrétienté qui pose problème à certains musulmans, du moins à ceux qui sont persuadés que les chrétiens sont d'affreux polytéîstes adorateurs d'idoles, osant prétendre que Jésus aurait été crucifié (ouh les vilains !!!).
Les chrétiens, eux, ne considèrent pas qu'il existe des individs "purs" et d'autres "impurs" qu'il faut absolument éviter de cotoyer....
Il y a un peu de vrai dans ce que tu écris. Nous considérons les chrétiens comme polythéistes et idolatres. Je crois que les chrétiens nous le rendent bien, sinon, ils deviendraient musulmans. Là où tu te trompes, c'est que nous ne refusons pas de vivre avec vous ou l'inverse. Pensez que vous êtes dans le tort ne veut pas dire vous détester. Nos problèmes sont avec des gens composites à cause de leur attaques ou comportements envers nous. Uniquement ceux-là sans regarder leur religion. Parmi eux, il y en a même qui prétendent être des musulmans.
 
Aapparemment, ca n'a marché ni en Tunisie ni en Egypte... Maladroits, ces occidentaux...
et en Lybie, l'opposition à Kadhafi fait partie d'un autre grand complot sans doute dans l'intérêt des occidentaux... Quelque chose me dit qsue s'ils avaient choisi de soutenir Khadafi, on aurait parlé de complot aussi :). Comme quoi...

Tout ce qu'on demande à l'occident, c'est de la neutralité bienveillante !
 
Il y a un peu de vrai dans ce que tu écris. Nous considérons les chrétiens comme polythéistes et idolatres. Je crois que les chrétiens nous le rendent bien, sinon, ils deviendraient musulmans. Là où tu te trompes, c'est que nous ne refusons pas de vivre avec vous ou l'inverse. Pensez que vous êtes dans le tort ne veut pas dire vous détester. Nos problèmes sont avec des gens composites à cause de leur attaques ou comportements envers nous. Uniquement ceux-là sans regarder leur religion. Parmi eux, il y en a même qui prétendent être des musulmans.

Seuls les musulmans qui ne comprennent pas la la Trinité et la considèrent comme une forme de polythéisme, et ne veulent donc pas comprendre que les chrétiens sont bel et bien monothéistes, pensent comme toi, oui. Ceci dit, il ne faut pas forcément prendre ton cas pour une généralité.

Les chrétiens croient que la révélation s'est arrêtée avec JC. Ils ne croient donc pas en la véracité de la révélation de l'Islam. Rien à voir donc avec du polythéisme.
 
Ce que je veux dire c'est que les USA et leurs alliés on eu tort de mener la guerre contre l'Irak et l'Afghanistan, qu'importe ce qu'a fait Al qaeda et pour qui elle travaille...

Tout à fait d'accord. Seule la riposte contre al qaeda était légitime après leurs attentats. Attaquer leurs bases et leurs chefs était tout à fait suffisant et efficace.

Quant à virer Saddam ou les talibans, c'était l'affaire des peuples de ces pays.

Les y aider, à la rigueur pourquoi pas, mais comme le montre notre action à géométrie variable face aux cas libyen et syrien actuels, notre politique montre des visées autres que strictement humanistes. L'impérialisme et le néocolonialisme ne sont jamais bien loin.

L'enfer est pavé de bonnes intentions. Réduire au silence des armes lourdes qui tirent sur des manifestants est très bien. Prendre parti dans une guerre civile entre des tribus ou régions est tout autre chose.
 
Tout ce qu'on demande à l'occident, c'est de la neutralité bienveillante !

J'ai entendu bcp de musulmans réclamer bien plus que de la neutralité pcq ils ne croyaient plus dans leurs propres gouvernants. Egalement pour la siuation en Palestine, on demande plus - à juste titre - que de la neutralité et de l'inaction de la part de l'Occident.
 
Tout à fait d'accord. Seule la riposte contre al qaeda était légitime après leurs attentats. Attaquer leurs bases et leurs chefs était tout à fait suffisant et efficace.

Quant à virer Saddam ou les talibans, c'était l'affaire des peuples de ces pays.

Les y aider, à la rigueur pourquoi pas, mais comme le montre notre action à géométrie variable face aux cas libyen et syrien actuels, notre politique montre des visées autres que strictement humanistes. L'impérialisme et le néocolonialisme ne sont jamais bien loin.

L'enfer est pavé de bonnes intentions. Réduire au silence des armes lourdes qui tirent sur des manifestants est très bien. Prendre parti dans une guerre civile entre des tribus ou régions est tout autre chose.

Tout ce qu'on attend de l'occident, c'est de laisser les gens régler leurs problèmes d'eux-mêmes, mais apparemment c'est trop demandé !

La paix fait peur aux marchands d'armes !
 
J'ai entendu bcp de musulmans réclamer bien plus que de la neutralité pcq ils ne croyaient plus dans leurs propres gouvernants. Egalement pour la siuation en Palestine, on demande plus - à juste titre - que de la neutralité et de l'inaction de la part de l'Occident.

L'entité sioniste est le seul à profiter des aides de l'occident ! c'est leur bébé, ils auraient pu le mettre au monde ailleurs...
Cela s'appelle de la colonisation !
 
Il y a un peu de vrai dans ce que tu écris. Nous considérons les chrétiens comme polythéistes et idolatres. Je crois que les chrétiens nous le rendent bien, sinon, ils deviendraient musulmans. Là où tu te trompes, c'est que nous ne refusons pas de vivre avec vous ou l'inverse. Pensez que vous êtes dans le tort ne veut pas dire vous détester. Nos problèmes sont avec des gens composites à cause de leur attaques ou comportements envers nous. Uniquement ceux-là sans regarder leur religion. Parmi eux, il y en a même qui prétendent être des musulmans.

polythéistes surement pas, les musulmans ne comprennent pas le concept de trinité, qui n'a rien d'un tri-théisme. Mais idolâtres oui incontestablement. Le rapport à Jésus est loin d'être toujours clair alors que les musulmans ont une vision plus raisonnable de Mohammed.

Ceci dit les musulmans sont tout aussi idolâtres, dans leur rapport au Coran.

Personnellement, je vois jésus et Mohammed de la même façon, et je lis du même oeil l'évangile et le coran. La révélation est là, les enseignements y sont, et c'est bien là l'essentiel. Pour le reste à chaque tradition son génie propre ... et sa connerie particulière !
 
Même ceux des palestiniens ?

Justement il faut en finir avec la colonisation sioniste !
Qu'ils quittent le pays et après on fait la paix ! t'as vu, c'est simple comme bonjour !
Cela vaut également pour l'armée américaine et leurs alliés qu'ils dégagent de l'Irak, de l'Afghanistan, de la Libye et de toutes les bases américaines éparpillées dans le monde !
 
Justement il faut en finir avec la colonisation sioniste !
Qu'ils quittent le pays et après on fait la paix ! t'as vu, c'est simple comme bonjour !
Cela vaut également pour l'armée américaine et leurs alliés qu'ils dégagent de l'Irak, de l'Afghanistan, de la Libye et de toutes les bases américaines éparpillées dans le monde !

ce n'est pas le propos :)
Je disais que pour libérer la palestine et arrêter les crimes sionistes, bcp de musulmans réclament l'intervention de l'Occident (Europe en particulier). Ceux-là se semblent pas parler comme tu le fais que l'Europe doit rester neutre et "laisser les gens régler leurs problèmes entre eux"....
 
ce n'est pas le propos :)
Je disais que pour libérer la palestine et arrêter les crimes sionistes, bcp de musulmans réclament l'intervention de l'Occident (Europe en particulier). Ceux-là se semblent pas parler comme tu le fais que l'Europe doit rester neutre et "laisser les gens régler leurs problèmes entre eux"....

Justement est-ce qu'on a répondu à l'appel de ces gens qui croient encore en la neutralité de l'ONU ?
 
Justement est-ce qu'on a répondu à l'appel de ces gens qui croient encore en la neutralité de l'ONU ?

La n'est pas la question. Elle est simplement dans le fait que, contrairement à ce que tu prétends, bcp seraient favorables à une "intervention" pour les aider à régler leurs problèmes. Qu'en pratique cette intervention n'ait pas lieu n'est pas le propos ici.
 
Tout ce qu'on attend de l'occident, c'est de laisser les gens régler leurs problèmes d'eux-mêmes, mais apparemment c'est trop demandé !

La paix fait peur aux marchands d'armes !

Pas si simple. Je suis bien content que les alliés aient débarqué en Normandie et les Américains nous remercient encore de l'aide de Lafayette. Et pourtant des motivations intéressées étaient bien là aussi, et les bavures n'en parlons pas.

En ex-Yougoslavie, heureusement que l'extérieur est intervenu, sinon c'était la loi du plus fort. Il n'est plutot pas assez intervenu d'ailleurs ...

En Lybie, les gens appelaient au secours quand même, par contre le peuple n'est pas uni, le tyran en joue.

Que fallait-il faire au Rwanda ? en côte d'ivoire ?

Je parle d'intervention extérieure, pas d'intervention occidentale.

C'est toujours trop, pas assez, ou mal fait. maintenant c'est sûr que le soldat suisse qui ne risquerait sa peau que pour son canton a peu de risque de commettre une bavure.
 
La n'est pas la question. Elle est simplement dans le fait que, contrairement à ce que tu prétends, bcp seraient favorables à une "intervention" pour les aider à régler leurs problèmes. Qu'en pratique cette intervention n'ait pas lieu n'est pas le propos ici.


Justement c'est ce traitement de faveur envers l'entité sioniste (aucune résolution de l'ONU appliquée à cette entité ) qui fait que les gens ont vu la supercherie ...
Le gouvernement ne représente pas le peuple...
 
bon faites une pause, depuis tout a l heure vous vous prenez la tête pour rien, vous savez pertinemment que vous n allez jamais réussir a " convertir" l autre a votre vision des choses :)
 
Je préfère écouter des gens spécialistes en la matière que de me fier à mon instinct comme tu le fais toi !
Si t'es tellement sûre de toi, avance des preuves que ce sont les afghans et irakiens qui l'ont fait, puisque tu sais tout ! et là je te dirais effectivement ils l'ont bien cherché, ils méritent ce qu'il leur arrive...
Perso je ne pense pas tout savoir, c'est pourquoi je prends la peine de me renseigner.
 
Bientôt tu vas voir débarquer les maliens en masse dans ton pays la France, en conséquences des agressions du nain sarkozy et de ces collabo en Lybie et ce n'est que justice quand on sème on récolte

Les chrétiens d'Egypte, du moyen orient, d'Irak... sont bien plus proche de leur compatriotes musulmans que vous ne le serez jamais d'eux, tous ces conflits sont fomentés de l'extèrieur, c'est mon intime conviction.
Effectivement les chrétiens qui se font massacrer sont proches..de leurs bourreaux, lorsqu'ils les martyrisent....
Je pensais que le peuple lybien appelait de ses voeux l'aide occidentale face au bourreau khadafi....me trompe-je ???
 
Quelle innocence!
L'occident mon amie. regarde leurs interventions dans les révolutions arabes en cours et même réussies. Tu n'as pas oublié l'offre faite par la France à Ben Ali en matériel et en technique pour mater la révolution tunisienne. Et ce n'était que la partie visible de l'iceberg. La partie avouée. Tu ne vois pas les blocage au conseil de sécurité et les émissaires qui n'arrêtent pas de faire l'aller et retour vers les pays où ça bouge ? Tu ne vois pas le silence dans les médias, ici, sur ce qui se passe au Bahrein, au Maroc, en Algérie, la protection de Ali Abdallah Saleh au yamen, la jordanie et j'en passe.
Il n'y a qu'un gateau (marché) et les occidentaux ne veulent pas le partager, ça se comprend mais il ne faut pas se cacher derrière des pretextes.
Je me pose la question de savoir pourquoi, depuis des siècles, les pays arabomusulmans sont en panne. Ton message ne répond donc pas à ma question.
Sauf à prétendre une fois de plus que tout est la faute de l'occident... mais bon.. ça va bien cinq minutes.....
 
Seuls les musulmans qui ne comprennent pas la la Trinité et la considèrent comme une forme de polythéisme, et ne veulent donc pas comprendre que les chrétiens sont bel et bien monothéistes, pensent comme toi, oui. Ceci dit, il ne faut pas forcément prendre ton cas pour une généralité.

Les chrétiens croient que la révélation s'est arrêtée avec JC. Ils ne croient donc pas en la véracité de la révélation de l'Islam. Rien à voir donc avec du polythéisme.
Les Juifs pensent que le Messie n'est pas encore venu.
Les Chrétiens pensent que Jésus était le Christ, qu'il est mort sur la croix pour sauver l'humanité et qu'après lui, tout être qui se prétendra prophète sera forcément un menteur.
Les Musulmans pensent que les passages de la Bible qui ne conviennent pas au Coran sont falsifiés et que eux seuls détiennent la Vérité.....
Chacun croit ce qu'il veut, du moment que ça ne porte pas atteinte à autrui.
 
Justement il faut en finir avec la colonisation sioniste !
Qu'ils quittent le pays et après on fait la paix ! t'as vu, c'est simple comme bonjour !
Cela vaut également pour l'armée américaine et leurs alliés qu'ils dégagent de l'Irak, de l'Afghanistan, de la Libye et de toutes les bases américaines éparpillées dans le monde !
Et tu les mets où les israéliens qui sont là depuis plusieurs générations et n'ont nulle part ailleurs où aller ?
C'est simple comme bonjour ?
Aussi simple que lorsque les pieds noirs ont été virés manu militari d'algérie, alors que pour beaucoup ils étaient chez eux depuis 7 ou 8 générations ?.....
 
Effectivement les chrétiens qui se font massacrer sont proches..de leurs bourreaux, lorsqu'ils les martyrisent....
Je pensais que le peuple lybien appelait de ses voeux l'aide occidentale face au bourreau khadafi....me trompe-je ???

Oui tu te trompes !
La majorité des libyens sont pro-Kaddafi, bien qu'on veuille pas les montrer....
Si on revient aux termes de l'accord des membres de l'ONU, il y est stipulé que le rôle des forces de l'ONU est de protéger les civils... et qu'est-ce qu'on voit? passation du pouvoir à l'OTAN, et rebelote un autre Irak !!! comme ils sont gentils les occidentaux !! on les remerciera jamais assez ! lol
 
Et tu les mets où les israéliens qui sont là depuis plusieurs générations et n'ont nulle part ailleurs où aller ?
C'est simple comme bonjour ?
Aussi simple que lorsque les pieds noirs ont été virés manu militari d'algérie, alors que pour beaucoup ils étaient chez eux depuis 7 ou 8 générations ?.....

Les "israéliens" sont pour la majorité des juifs d'europe, des ashkénazes, ils n'ont jamais été en terre de Palestine ! ils n'ont qu'à revenir chez eux ou bien vous ne voulez plus d'eux ?
Et les palestiniens dans l'histoire ? on les chasse de leurs maisons, de leurs terres sans scrupule !
Elle est où la justice ?
 
Les "israéliens" sont pour la majorité des juifs d'europe, des ashkénazes, ils n'ont jamais été en terre de Palestine ! ils n'ont qu'à revenir chez eux ou bien vous ne voulez plus d'eux ?
Et les palestiniens dans l'histoire ? on les chasse de leurs maisons, de leurs terres sans scrupule !
Elle est où la justice ?
On ne peut pas reprocher l'attitude des israéliens et vouloir agir comme eux !
Tous ceux qui sont en israel depuis des générations n'ont plus de "chez eux" en europe.

Et je répète : quid des pieds noirs qui ont été jetés à la mer, alors que leur vie était en algérie depuis des générations et non en france ? Tous ces gens qui, lorsqu'ils n'ont pas été arrêtés, torturés et massacrés, se sont retrouvés au port de marseille, avec une valise, des souvenirs et aucun endroit où vivre, pas d'argent, que dalle ?.....
La mémoire fait singulièrement défaut, parfois....

Je n'ai jamais pensé que donner un territoire à un peuple, fut-il meurtri comme ont pu l'être les juifs, était une bonne chose, surtout lorsque ce territoire était déjà peuplé.
Je ne doute pas que ça partait pourtant d'une bonne intention : donner aux juifs l'assurance qu'ils étaient chez eux et que plus jamais des tortionnaires ne viendraient les chercher dans leur maison pour les balancer dans des chambres à gaz...
Mais le remède a été pire que le mal...
Et à présent que les auteurs de cette ânerie sont morts et enterrés, les vivants doivent se débrouiller avec......
 
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