Rien a voir avec l Algérie , ils étaient prospères
La petitesse d'esprit des fachos sur la reconquista
- Initiateur de la discussion hajjesus
- Date de début
Actuellement, le monde arabe ne vit il pas son haut moyen âge ?
ce n'est pas un problème économique c'est un problème de domination d'un peuple sur un autre, contre la volonté du dominé.
tu considères que la domination des musulmans sur les autres communautés sous Al Andalus est justifié du fait de la prospérité supposée des juifs et chrétiens c'est ca ?
a ce compte ... les israéliens n'ont qu'à dire que les palestiniens sont plus prospères que leurs voisins syriens ou jordaniens et c'est bon la domination est justifiée
l'Algérie aurait pu être prospère pour les algériens si les Français y étaient restés 5 siècles
Nos ex colonisés ont du mal a admettre les bienfaits de nos colonisations, par contre ils aiment les colonies racisées.
Les palestiniens ne sont pas plus prospères que les syriens d avant la guerre civile et les jordaniens, sinon ils n emigreraient pas chez eux et ne chercheraient pas a prendre le pouvoir en Jordanie
tu as pas répondu à ma question - ça veut dire qu'elle te gênait ?
comparé à la Syrie oui le PIB de la Palestine est très largement supérieur (d'autant plus vrai en cisjordanie) - et comparable avec la Jordanie
Les palestiniens n'émigrent pour des raisons économiques mais pour des raisons évidentes de sécurité !
Quelle malhonnêteté.
Si des fachos idéalisent la colonisation FR, d'autres fachos utilisent l'anachronisme et l'amalgame entre deux situations qui n'ont à voir, pour dénigrer les bougnoules et leur histoire.
Comparée a la colonisation de Taiwan par les japonais, la colonisation française et belge n a rien créé sauf génocide, pauvreté et conflits
"Nos ex-colonisés".
Tu es un gros k-on descendant d'immigré italien belge, très très beauf, non-éduqué et raciste.
Tu n'as rien colonisé du tout.
Tu dois redescendre de toute urgence.
Ne confonds pas Palestine et Israël
Gaza est pauvre et sous embargo avant le 7 octobre
Aussi ne confonds pas la population de Cisjordanie avec les bourgeois de Cisjordanie
Il y a de très belles pages dans l'histoire de l'islam, mais le régime de ségrégation du Dhimmi est une page sombre, c'est un régime de colonisation et de domination institutionnalisée d'un peuple sur un autre.
Donc je le dénonce bien évidemment, en constatant aussi que les musulmans ne sont pas les seuls et de loin à avoir pratiquer cela dans l'histoire. Et je comprends pas que certains l'idéalisent
Dernière édition:
Bien sûr quand tu regardes juste le PIB de la Cisjordanie il est supérieur (de 4 fois) à celui de la Syrie, aussi dû j'imagine à la valeur du Shekel
Quoiqu'il en soit cela ne justifie en RIEN le fait qu'Israël y implante des colonies.
Alors l'andalousie a pu être prospère économiquement, cela ne justifie pas le régime de domination instutionnalisé qu'ont eu à y subir les locaux juifs et chrétiens pendant des siècles
Le 2 poids 2 mesures sinon
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Les Antilles, Mayotte et lesKanaks ne sont pas prospères.....
Deux situations qui n'ont rien à voir ?
Si, l'Algérie francaise c'est la colonisation d'un peuple venu d'ailleurs sur le peuple local
L'Espagne d'Al Andalus, pareil
je peux t'en trouver aussi des algériens qui regrettent la colonisation française hein !
tu peux te mentir à toi même, pas de soucis si tu approuves les régimes de colonisation quand c'est dans un sens et pas dans l'autre, ça a le mérite d'être clair
Dysmas
Finis gloriæ mundi
L'intrusion de l'islam au Proche-Orient a eu pour conséquence de secouer les fondements politico-religieux de l'empire byzantin. La querelle des images en est un bon exemple. Or, celle-ci va tendre davantage la relation entre Rome et Constantinople, jusqu'au schisme de 1054 et la séparation du monde chrétien en deux, qui coupera l'Europe de L'Ouest de son héritage grec. Il faudra attendre les croisades pour que les Latins s'installent en Orient.
Il existe une autre filière de traduction, en provenance de l'empire byzantin. C'est Jacques de Venise qui traduit Aristote du grec au latin.
Le déclin de la science dans le monde musulman trouve son origine dans les querelles théologiques, notamment celles autour du Mutazilisme.
Moi je n ai rien dit, celles qui parlent sont juives israeliennesje peux t'en trouver aussi des algériens qui regrettent la colonisation française hein !
tu peux te mentir à toi même, pas de soucis si tu approuves les régimes de colonisation quand c'est dans un sens et pas dans l'autre, ça a le mérite d'être clair
Alors je te pose la question : est ce que la ségrégation était pratiquée dans l'Espagne de Al Andalous ?
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Lapalissade. Évidemment qu'elles n'agissaient pas seules, puisqu'elles avaient le statut infamant de dhimmi. Il n'en demeure pas moins que sans les élites chrétiennes et juives hellénisées, les élites musulmanes n'aurait jamais pu incorporer la pensée grecque à la culture musulmane.
Il y a une autre vision biaisée de l'Histoire de l'Europe : celle qui, par anti occidentalisme, consiste à minimiser le génie européen propre en exagérant grossièrement l'apport de l'islam à la civilisation européenne, afin de rendre cette dernière éternellement redevable de ceux qu'elle a autrefois colonisés.
Les juifs avaient plus de droits sous Al Andalus que les Noirs en Afrique du sud, Namibie et Zimbabwe sous l apartheid
Ces réponses et ce relativisme, c'est absolument typique de la mentalité colonisatrice
Tous les colons font ça : "on les domine et on les infériorise , mais ils ont quand même quelques droits ça pourrait être pire, regardez ailleurs"
Rien de neuf !
HS, ne répond pas du tout à mes propos.
Le sujet n'est pas là. Ce sont des puissances musulmanes qui sont à l'origine de la transmission de ce savoir et non des puissances chrétiennes.
Le fait de braquer les projecteurs sur un maillon mineur de la chaîne pour contester ce fait est malhonnête.
Au moins tu reconnais que TA vision est biaisée.
Cela et les violences inouïes subies par ces peuples africains qui rendent la tentative de comparaison pathétique.
C'est pas une question de degré c'est une question de nature !
Soit on pense que la domination d'un peuple sur un autre est inacceptable, mais a ce moment là c'est pour tout le monde
Soit on pense que c'est relatif, qu'au fond c'est pas si embêtant , tout dépend le contexte ... Mais qu'on vienne pas dire qu'on est contre les occupations ou colonisations dans ce cas
Aucun relativisme les juifs ne contestent pas Al Andalus mais les Noirs de Namibie, Zimbabwe et Afrique du sud contestent l Apartheid
Comment tu expliques ça ?
Les juifs et les chrétiens ne contestent pas le régime de Dhimmi d'Al Andalus es tu bien sûr de ça ?
C'est pourtant bien un régime qui les infériorise tu es d'accord ou pas ?
Ils sont heureux et en dehors des fanatiques nationalistes juifs d extreme droite de l Israel actuel, aucun juif ne criti que Al Andalus
Rien a voir avec les Noirs de Namibie d Afrique du sud et du Zimbabwe sous l apartheid et les juifs en 1936 en Allemagne
C'est a l'image de l'Afrique, nos colonies asiatiques n'ont pas eu de problème
Non c est a l image de ce qu ont fait la France et la Belgique en Afrique,
Les Noirs (Tamouls exclus) n étaient pas vu de la même façon que les Asiatiques
(Exotisme)
En Asie tu oublies la guerre du Vietnam
tu es un peu dans le déni j'ai bien peur alors ... déjà il n'y a pas que les juifs il y a aussi les chrétiens, et beuacoup ont critiqué leur statut de Dhimmi je peux te le trouver très facilement...
De plus, comment peut on justifier un régime qui institutionnalise l'infériorisation d'une population sur une autre sur la base des éléments factuels que j'ai partagés ? Relis le statut du Dhimmi c'est quand même très clair, c'est la domination d'un peuple sur un autre ... jusqu'à ce que le peuple d'origine finisse par se convertir ou se diluer dans le peuple colonisateur) ce qui a fini par marcher en 7 siècles de domination.
Evidemment c'était une autre époque il ne s'agit pas de condamner bêtement les musulmans.
Seulement d'observer que, comme partout et comme beaucoup d'autres peuples, quand ils ont pu pratiquer une domination et même l'instutionnaliser, ils l'ont fait
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Al Andalus n est pas l Afghanistan taliban