Yoel1
VIB
Non, c'est trop drôle l'argumentaire du posteurÇa ne devrait pas être dans la section Islam, tout ce blabla prosélyte?
Hawking est (était) un physicien de l’élite, mais piètre philosophe. D’ailleurs il ne croyait beaucoup en la philosophie.
Keyoflife
Bladinaute averti
C'est pas fauxNon, c'est trop drôle l'argumentaire du posteur
, y'a pas une rubrique humour ?
L'enfer du bedoin c'est le paradis du suedois..dommage qu'aujourd'hui la majorite continue a faire une lecture litteraliste et fondamentaliste des livres sacres
Oui c'est dans son livre "la religion dans les limites de la simple raison" section la quatrieme partie
Cela a pas beaucoup de sens si on imagine Dieu comme un agent rationnel économique, qui cherche à retirer un gain tangible... puisque les croyants nous disent que Dieu n’a besoin de rien. Mais c’est anthropomorphique de projeter notre égoïsme rationnel sur Dieu.
Selon Spinoza, c’est par nécessité intrinsèque que Dieu crée. Dieu avait pas le choix de créer ou non, il y avait une nécessité métaphysique. Mais Dieu est tout de même libre, au sens où son action n’est pas contrainte par une force extérieure à lui.
quelle lecture tu parle?est ce que tu sais que on peut pas interprété le couran comme on veut ?les théologien sont obligés de s appuyer sur les interprétations des compagnons de prophète qui eux on vécu dans son epoque et avec lui.personne ne peut pretendre connaitre l islam mieu que eux et surement pas des gens nées 14 siècles plutard
A
AncienMembre
Non connecté
C’est pas un saoudien Muhammad est née a la mecque il est du hijaz et de la tribu Arabe de Quraysh , les saoudiens ils viennent du najd l’Arabie saoudite ça n’exista Même pas a l’epoque tu vois tu connaît rien t’es un inculte a moins que tu joue a l’imbecile pour m’enerver.
On peut pas avoir un argument pour prouver Dieu et en même temps ne rien pouvoir dire sur la nature de Dieu. Les preuves de Dieu ont des implications sur la nature de Dieu. C’est on ne peut plus clair dans la Somme Théologique de Thomas d’Aquin.
A
AncienMembre
Non connecté
Tu dis n’importe quoi tous les etres humain ou qu’ils vivent sur terre rêvent de jardins et de verdures et de ruisseaux pourquoi les gens du nord vont en vacances dans les pays du sud alors ? D’ailleurs c’est comme ça que inconsciemment on se représente la nature.
J’ai fait deux objections à ton argument :
- Il y a pas de preuve que la substance ultime des êtres physiques (« l’énergie » ou autre chose) soit contingente et périssable.
- L’univers pourrait être cyclique, comme dans les cosmologies d’Héraclite et d’Empédocle, qui sont logiquement cohérentes. Même si l’idée a pas beaucoup la faveur des astrophysiciens actuels.
bien sûr je le sais mais j ai précisé saoudiens pour que tu comprenne mais t as réponse me fait peur preferer un inconnus a ses propres enfants mais ça me surprend pas pour toi la vie humain n a aucune valeurs la vraie commence à ta mort c est pour ça chez nous il y a aucune notion de responsabilité après on s étonne que on avance pas
A
AncienMembre
Non connecté
Non la nature de Dieu est inconnue car tous simplement comme il est dit dans le verset AUCUN REGARD NE LE SAISIS CEPENDANT QU’IL SAISIT TOUS LES REGUARDS , et personne n’a jamais vu Allah , je vais arrêter de parler avec toi vu que tu patoge et tu te perds dans tes conjectures et au faite Thomas d’aquin est chrétien moi je suis Muslim c’est pas pareil.
A
AncienMembre
Non connecté
Mais ta phrase l’univers pourrait être cyclique n’a pas de sens elle ne veut rien dire c’est ça que j’essaye de t’expliquer et que tu veut pas comprendre..
Je suis pas en désaccord du tout ^^ l'éthique est central. Et le Coran n'est pas totalement en désaccord mais il impose aussi la foi en Dieu et le respect de commandement rituel
A
AncienMembre
Non connecté
Keyoflife
Bladinaute averti
Alors d'abord on me dit, l'univers c'est un truc qui est apparu il y a environ 15 milliards d'années et qui mesure environ 50 milliards d'années lumière( en gros vachement vieux et vachement grand) Alors je dis mais comment vous savez ça- t'inquiète! On a tout un tas d'instruments super sophistiqués pour le prouver. Donc moi j'y crois.
Puis on me dit ( un autre) Mais non c'est des c..neries, tout ça c'est un mec super balèze qui l'a fait en 6 jours. Alors je dis comment vous savez ça? T'inquiète, on le sait de source sûre, le mec super balèze, il a envoyé un ange ( un quoi ? ) pour écrire en collaboration un bouquin qui raconte tout en détails.
Du coup moi j'sais plus qui croire.
Puis on me dit ( un autre) Mais non c'est des c..neries, tout ça c'est un mec super balèze qui l'a fait en 6 jours. Alors je dis comment vous savez ça? T'inquiète, on le sait de source sûre, le mec super balèze, il a envoyé un ange ( un quoi ? ) pour écrire en collaboration un bouquin qui raconte tout en détails.
Du coup moi j'sais plus qui croire.
faux le russe ou le suédois ne vat pas chercher l ombre et les ruisseaus il cherché la chaleur que le prophète veut fuire.autre remarque tous les animaux mentionné été connus que au moyen orient pour il n a jamais de kangourou ou l ours ou encore le dinausore
Faire souffrir éternellement des polythéistes (peu importe leur vertu morale), cela me semble peu satisfaisant.
Mais c’est pas satisfaisant non plus que Dieu ne rétablisse pas la justice, comme tu dis. Si Dieu rétablit pas la justice, il est sans intérêt pour les croyants, il ne sert plus qu’à un système métaphysique abstrait, comme chez Aristote.
Mais plusieurs athées pensent qu’il faut se résigner, et simplement essayer de mettre un peu plus justice dans ce monde par nos efforts. C’est pas une vision très joyeuse, mais bon...
A
AncienMembre
Non connecté
Tous le monde rêve de jardins et de ruisseaux , il y a pas que les Arabes comme tu le sous entends... personne ne va rêver d’un désert vu que c’est le principe d’un désert dans un desert il y a RIEN...
A
AncienMembre
Non connecté
Parce que ces animaux et les mots pour les désigner étaient inconnus des Arabes or le CORAN est dans un Arabe très clair comme il est dit dans livre...
Il y a une différence entre « connaître » Dieu et « comprendre » Dieu. Par exemple je connais @Sora , mais je la comprends pas, car elle est mystérieuse.
C’est quoi au fond ton objection contre la possibilité de l’univers cyclique? Chez Héraclite et Empédocle, ça fonctionne très bien!
A
AncienMembre
Non connecté
Ta phrase ne veut rien dire , pour parler je peut parler du cycle de l’eau par exemple ou le cycle de la vie mais ou le cycle des eclipes mais le cycle de l’univers ça ne veut rien dire c’est tout c’est une erreur de langage c’est du gloubi glouba
Les mecs du monde entier et de toutes les époques rêvent de harems de pures électriques.
(Bon peut-être pas les homos)
d accord alors ne vient pas me dire que le couran contient des miracles scientifiques et si il est clair comme tu dis pour les théologien sont entrain de se chamailler et pour quoi il y a sunnite chite?explique pour quoi à la mort de prophète il y a eu la guerre de succession et l apostasie là on parle des gens qui ont vécu avec le messager de dieu
A
AncienMembre
Non connecté
Il faut savoir une chose sur les bédouins , c’etaient ceux qui étaient les plus acharnés contre le message du prophète salla Allahu ´alayhi wa sallam , les plus ignorants du monothéisme et du Livre , et les plus tribalistes des Arabes alors arrêtez de parler des bédouins svp Muhammad n’etait pas un bédouin il est née a la mecque a grandit a la mecque il ne vivait pas dans les plaines desertiques .
lola223
Bladinaute averti
C'est toi l'ignorant pourquoi c'est l'islam qui serait la vraie? Par ce que c'est ecrit dans le coran et que tu es né dans une famille musulmane et que tu as été éduqué à croire ça mais tu serais né au japon tu aurais de grandes chances d'être shintoiste et tu en aurais rien à faire de l'islam donc tu vois la foi n'est qu'une question de contexte, d'environnement...
Pourquoi ça veut rien dire? Moi je le conçois très bien.
Par contre les phénomènes observables dans la nature sont pas cycliques dans le même sens.
A
AncienMembre
Non connecté
C’est la sagesse divine , c’est comme ça depuis le début de l’humanite l’etre Humain ne cesse d’etre Dans la divergence.
Je crois que l'univers cyclique suscite aujourd'hui un interet vif chez les physiciens du cosmos..les observations montrent que l'univers est en expansion..mais ce mouvement d'expansion ne peut durer infiniment donc il y aura un mouvement inverse et les galaxies vont se rapprcher..je te laisse imaginer la suite. En tout cas les observations actuelles suggerent fort bien un cosmos cyclique
Dernière édition:
A
AncienMembre
Non connecté
Nan tu peut te convertir , l’etre Humain n’est pas condamné a imiter ses parents , le muslim suit la guidée qui est le Coran il ne suit pas les opinions des gens de la communauté dans laquelle il est née...