La vie d'un français de souche vaut-elle plus que la vie de français non souchien?

h_meo

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VIB
Mauvais procès qu'on fait à l'auteur du post pour l'usage de ce mot.

Un soldat qui meurt à l'étranger : gouvernement qui l'a envoyé est responsable .. ----> Hommage national
Des Otages meurent car des soldats ont raté leur coup : gouvernement a donné son feu vert donc responsable ----> Hommage national
des Arabes qui manifestent dans un pays étranger, ami du gouvernement français, meurent : le gouvernement n'est pas responsable
ah ces arabes sont aussi français : Zut ... qui les as envoyé ? personne ?

Bah alors pourquoi voudrais tu qu'on se fâche avec un ami de longue date pour ces gens là .. ils ont qu'à savoir ce qu'ils veulent .. Français ou Tunisiens ? eux même eux refuseraient que le gouvernement leur rende hommage ... car cela nuirait aux intérêts supérieurs de la France, leur pays de Cœur.

Il faut relativiser donc... surtout que le monde n'est pas parfait et le jour où toute la france se lèverait parce qu'un Français d'origine maghrébine tombe pour une bonne cause à l'étranger n'est pas encore arrivé.
Il faut déjà qu'on commence à les voir comme Français non comme français "d'origine ailleurs"
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Mercredi, les propos de Michèle Alliot-Marie, qui avait évoqué une possible coopération sécuritaire entre les deux pays, ont eu aussi provoqué l'indignation.

Pourquoi la France ne sort-elle pas de sa réserve ? Liste des différents arguments avancés.

Ben Ali : rempart contre l'islamisme ?
Un des arguments avancés pour expliquer le silence de la France : le président tunisien serait le meilleur rempart contre l'islamisme.

"L'argument selon lequel le régime actuel en Tunisie est un rempart contre le fanatisme et l'islamisme est insuffisant", juge Jean-Pierre Sueur, président du groupe d'amitié France-Tunisie au Sénat, interrogé par LeMonde.fr. "C'est bien de lutter contre l'islamisme, mais si cela doit être payé par des atteintes aux libertés, au droit de s'exprimer, de manifester, c'est injustifié", poursuit-il.

"Je pense (que cet argument) a été vrai un temps, quand il a donné l'impression que la démocratie allait arriver. C'était alors un magnifique rempart. Mais à mesure que le pouvoir s'est fermé, que la main a été donnée aux services de police (...) c'est tout le contraire", estime Jean-Luc Mélenchon.

Les liens d'amitié ?
"Compte tenu de nos liens d'amitié et compte tenu de notre histoire commune, aller plus loin serait faire preuve d'une ingérence qui n'est pas du tout la ligne de la diplomatie française", s'était défendu le ministre du Budget et porte-parole du gouvernement, François Baroin, pour expliquer le silence de la France.

Même discours du côté de Luc Chatel interrogé sur Radio Classique et i-Télé : "La Tunisie est un pays ami, nous sommes extrêmement vigilants sur ce qui se passe là-bas et fortement préoccupés (...) En même temps, la France n'a pas à s'ingérer dans les affaires de la Tunisie".

Et il n'y a pas qu'à droite que ça embarrasse. Né en Tunisie, Bertrand Delanoë, n'était très à l'aise non plus quand France 2 a voulu l'interroger. Interviewé sur France Culture, le maire socialiste de Paris s'est simplement dit "être au côté du peuple". "Depuis le début de ces événements, j'ai veillé à être en contact avec les uns, les autres et notamment les organisations syndicales, politiques, démocratiques dans leur diversité", a fait valoir Delanoë, qui y retourne fréquemment et a gardé de nombreuses attaches dans ce pays.

Présidente du groupe CRC-SPG (Communistes et parti de gauche) du Sénat, Nicole Borvo Cohen-Seat, dénonce un "mutisme" de Sarkozy, qui "se tait" "quand son ami Ben Ali tue". "Nous nous étonnons de la discrétion de l'Union européenne et du mutisme de la France et de son président de la République qui se voulait, il y a quatre ans, le Président des Droits de l'Homme", s'insurge-t-elle dans un communiqué.
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Les intérêts économiques ?
D'autres expliquent ce silence par les liens économiques. La côte tunisienne est très appréciée des Français et beaucoup d'entreprises françaises sont présentes dans le pays.

"La France est le principal partenaire économique de la Tunisie, ce qui peut expliquer sa prudence", estime sur LaCroix.com, Claire Spencer, directrice du programme Moyen-Orient et Afrique du Nord de l'institut britannique de recherches internationales. Elle poursuit : "Le modèle tunisien a généré un développement économique dynamique et une classe moyenne solide. La croissance moyenne annuelle est de 4 % et les projets immobiliers sont nombreux dans la zone côtière qui concentre le développement."

Daniel Cohn-Bendit, qui a demandé l'ouverture d'une commission d'enquête internationale indépendante et la suspension immédiate des négociations d'un statut avancé UE-Tunisie, a accusé la France d'être "le paillasson du président Ben Ali" en "entretenant un leurre comme celui de la réussite économique de la Tunisie".

Pas d'alternative au pouvoir actuel ?
C'est aussi un des arguments avancés par le Quai d'Orsay selon France 2. Y a-t-il une relève à Ben Ali ? "La réponse n’est pas évidente, tant vingt-trois années de pouvoir sans partage et de répression systématique des libertés publiques ont anéanti le champ politique", écrit Christophe Ayad, journaliste à Libération et spécialiste du monde arabe.

"L'opposition tunisienne est marginalisée, ou réduite au silence et à l'exil. L'alternative n'est ni apparente ni prête. Du coup, pour la France, ce régime est le moindre mal" explique le chercheur Karim Emile Bitar, spécialiste du monde arabe, à Lexpress.fr.

"C’est ce vide [autour du pouvoir] qui inquiète", décrypte Jean-François Martin, auteur d’Histoire de la Tunisie contemporaine (L’Harmattan) à 20minutes.fr. "On ne sait pas de quoi est faite l’opposition qui pourrait prendre le relais à la tête du pays. Est-elle démocratique ou extrémiste?"

Fillon inquiet de "l'utilisation disproportionnée de la violence"

Le Premier ministre François Fillon s'est alarmé jeudi de "l'utilisation disproportionnée de la violence" en Tunisie, en appelant "l'ensemble des parties à faire preuve de retenue et à choisir la voie du dialogue".

"Nous sommes extrêmement préoccupés par cette situation, par la violence qui s'est développée depuis quelques jours", a affirmé Fillon, en réponse à une question lors d'une conférence de presse après une rencontre à Londres avec son homologue britannique David Cameron.

Evoquant l'annonce la veille de la libération de certains manifestants, M. Fillon a estimé qu'il fallait "progresser dans cette voie" et assuré que le gouvernement français intervenait pour convaincre les autorités tunisiennes de "s'engager" dans ce sens.
 
C'est la question que l'actualité nous force à nous poser malheureusement...

Les deux français tués au NIGER, gratuitement, sont ils plus importants que les deux français tués, gratuitement, en TUNISIE?


Au vu de ce que l'on voit dans les médias, je dirais sans hésitation OUI!

Pourquoi Sarkozy ne va-t-il pas assister aux funérailles des deux français tués en TUNISIE? ou au moins le premier ministre?

La double peine, je vous le dis et redis, sera inscrite et fera (fait) partie intégrante des principes et valeurs de la raie-publique...

Français de souche ou pas une vie est une vie, Sarko lui c'est un autres cas...
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Mauvais procès qu'on fait à l'auteur du post pour l'usage de ce mot.

Un soldat qui meurt à l'étranger : gouvernement qui l'a envoyé est responsable .. ----> Hommage national
Des Otages meurent car des soldats ont raté leur coup : gouvernement a donné son feu vert donc responsable ----> Hommage national
des Arabes qui manifestent dans un pays étranger, ami du gouvernement français, meurent : le gouvernement n'est pas responsable
ah ces arabes sont aussi français : Zut ... qui les as envoyé ? personne ?

tu as oublié

cette français qui manifeste contre le régime iranien, en iran.... qui l'a envoyé? "personne"
pourtant on en a fait tout un foin national, le président HIMSELF a ordonné qu'on la délivre

(en contre partie biensur)
 
tu as oublié

cette français qui manifeste contre le régime iranien, en iran.... qui l'a envoyé? "personne"
pourtant on en a fait tout un foin national, le président HIMSELF a ordonné qu'on la délivre

(en contre partie biensur)


Soit disant personne ne l'a envoyé...
mais les coulisses disent qu'elle était espionne... :ROLLEYES:
 

h_meo

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VIB
tu as oublié

cette français qui manifeste contre le régime iranien, en iran.... qui l'a envoyé? "personne"
pourtant on en a fait tout un foin national, le président HIMSELF a ordonné qu'on la délivre

(en contre partie biensur)
oui c'est vrai ....
elle est allée manifester et rendre compte des agissements d'un pays ennemis de la FRANCE : oui ... alors hommage national aussi :D


la nuance c'est dans Ami de la france, de ses intérêts et ceux de ses amis

Soit disant personne ne l'a envoyé...
mais les coulisses disent qu'elle était espionne... :ROLLEYES:

on devrait lui donner la légion d'honneur pour son acte de bravoure..
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Sarko préfère libérer des (français de souche) trafiquant(e)s de drogues emprisonnés en République Dominicaine ou je ne sais quels autres pays...

oui parce que les conditions de détentions à l'étrangers sont mauvaises;);)
MDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

non non mieux, parce qu'ils ont rendez vous chez le dentiste en france MDR
 
ah oui donc c'est normal, si on l'a fait pour khomeney c'est normal...

ai je dit cela ?
tu confond cynisme et approbation
mais les etats ont leur raison que l'humanisme ignore.
serieux?
oui ou parce qu'il y en a qui se sont choppés des diarhées... ou alors le DVD de oui oui n'était plus en vente... comme si les conditions d'incarcérations étaient les meilleurs en France
tu ne pense pas qu'il soit preferable à une personne d'etre incarcerer à moins de mille bornes de sa famille par exemple ?
je comprends donc que certains seraient capable de vendre leur père, leur mère, pour leur propre intêret et ça ne les choque pas
heureusement que nous n'avons pas les mêmes valeurs
si tu parles de moi tu ne fait que demontrer que tu ne me connais vraiment pas.
et si tu n'arrive pas à comprendre que les dirigeant d'un pays ne doivent pas reagir comme n'importe quel citoyen c'est que tu es naive.
le suceur de clown est un métier d'avenir à ce que je vois

et la petite insulte au passage, tellement digne d'une super modo.
 

h_meo

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VIB
On connaît des gens qui se revendiquent français de souche. Ma question était: connais-tu des gens qui se revendiquent "souchiens": oui ou non?
Lisant Nwidiya depuis quelques années sur ce forum ... je trouve que tu lui fais un très très mauvais procès pour l'utilisation de ce mot ..
donc accpete ce fait et parlons du fond du problème ....
une manifestante iranienne meurs toute le monde dit libre a réagit et à juste titre ...
là nous avons des dizaines de personnes qui tombent personne ne réagit ? ou mollement
pire pour la France : des français tombent .. et personne ne réagit


que faut il qu'il arrive dans ce pays pour qu'on réagisse : que Ben Ali s'attaque au retraités français .. ? la différence entre français et français ... qui est gênantes
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
ai je dit cela ?
tu confond cynisme et approbation
mais les etats ont leur raison que l'humanisme ignore.

tu ne pense pas qu'il soit preferable à une personne d'etre incarcerer à moins de mille bornes de sa famille par exemple ?

si tu parles de moi tu ne fait que demontrer que tu ne me connais vraiment pas.
et si tu n'arrive pas à comprendre que les dirigeant d'un pays ne doivent pas reagir comme n'importe quel citoyen c'est que tu es naive.


et la petite insulte au passage, tellement digne d'une super modo.

nan je pense qu'il est préférable que le français ne croit pas qu'il ait tous les droits même à l'étranger, si il a merdé, qu'il assume point barre, qu'il reste enfermé dans le trou du *** du monde, il pourra en vouloir qu à sa poire

donc on n'a pas la même vision, on nest pas d'accord et on ne sera jamais d'accord et j'en suis ravie, ça me rassure
revenons au topic
 
là nous avons des dizaines de personnes qui tombent personne ne réagit ? ou mollement
pire pour la France : des français tombent .. et personne ne réagit

ce n'est pas le sujet du trhead.
le sujet c'est la comparaison de la reaction d el'etat entre 2 actualités.
en clair on accuse l'etat d'etre raciste par ce biais

on ne parle pas ici de l'evidente complaisance avec le regime tunisien.
mais pourquoi attendre maintenant ? tout l emonde savait que la tunisie est une dictature depuis des decennies et personne n'a jamais rien dit, en France ou ailleurs.
cela arrangait tout le monde bien entendu, sauf les tunisiens.
 
Sarko préfère libérer des (français de souche) trafiquant(e)s de drogues emprisonnés en République Dominicaine ou je ne sais quels autres pays...

Comme vendre des armes au dictateur Lybien Mouhamar Kadhafi (musulman, enfin quand je dis ça on ce comprend...) pour libéré (soit disant) les otages Bulgare...
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
ce n'est pas le sujet du trhead.
le sujet c'est la comparaison de la reaction d el'etat entre 2 actualités.
en clair on accuse l'etat d'etre raciste par ce biais

on accuse la france de faire deux poids deux mesures et donc distinguer les français naturalisés et ou déclarés, des dits "autres" (... dits de souche.. oops)
si toi tu accuses la france d'etre raciste c'est ton problème personnel
on ne parle pas ici de l'evidente complaisance avec le regime tunisien.
mais pourquoi attendre maintenant ? tout l emonde savait que la tunisie est une dictature depuis des decennies et personne n'a jamais rien dit, en France ou ailleurs.
cela arrangait tout le monde bien entendu, sauf les tunisiens.


si si on parle de la complaisance avec le régime tunisien car elle est un élément de réponse au topic
relis bien, encore une fois relis bien, doucement, doucement, doucement...
 
Lisant Nwidiya depuis quelques années sur ce forum ... je trouve que tu lui fais un très très mauvais procès pour l'utilisation de ce mot ..
donc accpete ce fait et parlons du fond du problème ....
une manifestante iranienne meurs toute le monde dit libre a réagit et à juste titre ...
là nous avons des dizaines de personnes qui tombent personne ne réagit ? ou mollement
pire pour la France : des français tombent .. et personne ne réagit


que faut il qu'il arrive dans ce pays pour qu'on réagisse : que Ben Ali s'attaque au retraités français .. ? la différence entre français et français ... qui est gênantes


Nous sommes d'accord que le silence de la France et son soutien à la dictature est inacceptable. C'est ce soutien qui explique le silence et non le fait que la victime est un français d'origine arabe. Je m'insurge donc que l'inteprétation qui est faite de ce silence, qui consiste à dire que la France est raciste blabla. C'est le but de ce post, comme le prouve le qualificatif volontairement blessant de "souchien".
 
nan je pense qu'il est préférable que le français ne croit pas qu'il ait tous les droits même à l'étranger, si il a merdé, qu'il assume point barre, qu'il reste enfermé dans le trou du *** du monde, il pourra en vouloir qu à sa poire

et sil il est emprisonné parce qu'il est français ?

donc on n'a pas la même vision, on nest pas d'accord et on ne sera jamais d'accord et j'en suis ravie, ça me rassure
revenons au topic

sans blague, ouf heureusement que tu le dit; enfin tes attaques perso m'ont un peu aiguillé avant.
 
Nous sommes d'accord que le silence de la France et son soutien à la dictature est inacceptable. C'est ce soutien qui explique le silence et non le fait que la victime est un français d'origine arabe. Je m'insurge donc que l'inteprétation qui est faite de ce silence, qui consiste à dire que la France est raciste blabla. C'est le but de ce post, comme le prouve le qualificatif volontairement blessant de "souchien".

mais laisse la France est une dictature raciste....
tu vois bien.

t'etais pas au courant ?
rhooo........... arrete de sucer des clowns comme dirait quelqu'un
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
et sil il est emprisonné parce qu'il est français ?



sans blague, ouf heureusement que tu le dit; enfin tes attaques perso m'ont un peu aiguillé avant.


alors à ce moment là tu demanderas aux ravisseurs pourquoi ils l'ont emprisonné, et si ils te sortent bah comme ça, gratuitement, parce qu'il est français, parce que des français y en a partout dans le monde (expat par exemple et touristes et autres...), et je pense pas que ceux qui sont emprisonnés le soient pour la simple et unique et bonne raison qu'il soit simplement français

ooops j'avais oublié, les français ne font jamais de bêtises, ni en france, ni à l'étranger,... un modèle à suivre donc
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Je ne te demande pas si tu trouves acceptable ce qualificatif offensant. On a bien compris que c'était le cas.

Tu affirmes donc sans mentir, que tes amis "de souche", disent "je suis un souchien"?


on passe de personne que l'on connait, à amis?
et je vais même au risque de te choquer, et wallah c'est véridique, une connaissance, assez proche malgré tout est fier que dans sa famille ils aient le sang pur
donc oui sans mentir oui ça existe... après sur le plan psychologique ça veut dire bcp de choses... mais bon faut pas leur en vouloir je pense
 
on passe de personne que l'on connait, à amis?
et je vais même au risque de te choquer, et wallah c'est véridique, une connaissance, assez proche malgré tout est fier que dans sa famille ils aient le sang pur
donc oui sans mentir oui ça existe... après sur le plan psychologique ça veut dire bcp de choses... mais bon faut pas leur en vouloir je pense


Mais tu es incapable de répondre à une question pourtant simple c'est hallucinant. Je sais très bien qu'il y a des racistes fiers de leur orginine de souche, pure, etc.

Mon désaccord depuis le début ne porte pas là-dessus. Il porte sur le terme "souchiens" qui désignent dans ta bouche tous les "français de souche" quelque soit leur opinion à ce sujet.

C'est le terme souchien qui est offensant. Il n'est jamais utilisé par les gens concernés mais uniquement par une mouvance du style Houria Bouteljda. Donc je repose ma question pour la xième fois, ce qui nous permettra peut-être de clore le HS: connais-tu des gens qui se revendiquent "souchiens", DANS CES TERMES LA?
 
Nous sommes d'accord que le silence de la France et son soutien à la dictature est inacceptable. C'est ce soutien qui explique le silence et non le fait que la victime est un français d'origine arabe. Je m'insurge donc que l'inteprétation qui est faite de ce silence, qui consiste à dire que la France est raciste blabla. C'est le but de ce post, comme le prouve le qualificatif volontairement blessant de "souchien".

une proces d'intention, une analyse orientée, ni plus ni moins.
et quand tu le dis on t'explique que tu peux pas comprendre....... que t'es pas une victime, que t'es un 'souchien' que tu dois fermer ta gueule.
 

h_meo

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ce n'est pas le sujet du trhead.
le sujet c'est la comparaison de la reaction d el'etat entre 2 actualités.
en clair on accuse l'etat d'etre raciste par ce biais

on ne parle pas ici de l'evidente complaisance avec le regime tunisien.
mais pourquoi attendre maintenant ? tout l emonde savait que la tunisie est une dictature depuis des decennies et personne n'a jamais rien dit, en France ou ailleurs.
cela arrangait tout le monde bien entendu, sauf les tunisiens.

Si je pense que c'est le sujet même .. Imagien que ce serait un Pierre et un Jacques qui seraient tombés dans ces manif .. on aurait rappelé l'amabassadeur de France ... mais ce n'est qu'un Mohammed et un Redwane ... doublé d'un handicape éventuel de double nationalité : pas de quoi s'émouvoir donc ..


la duble peine nous l'avons dans le discours de Grenoble ..
un français de souche qui tue un représentant des forces de l'ordre --> prison
un français non de souche : se voit, en plus de la peine de prison, déchoir de sa nationalité

C'est différence de traitement dans tous les dossiers de la vie politique ou diplomatique qui interpelle
 
alors à ce moment là tu demanderas aux ravisseurs pourquoi ils l'ont emprisonné, et si ils te sortent bah comme ça, gratuitement, parce qu'il est français, parce que des français y en a partout dans le monde (expat par exemple et touristes et autres...), et je pense pas que ceux qui sont emprisonnés le soient pour la simple et unique et bonne raison qu'il soit simplement français

deux otages tué dernierement l'ont ete pour cette raison,
mais tu as raison, c'est sans doute pas grave.
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
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Mais tu es incapable de répondre à une question pourtant simple c'est hallucinant. Je sais très bien qu'il y a des racistes fiers de leur orginine de souche, pure, etc.

Mon désaccord depuis le début ne porte pas là-dessus. Il porte sur le terme "souchiens" qui désignent dans ta bouche tous les "français de souche" quelque soit leur opinion à ce sujet.

C'est le terme souchien qui est offensant. Il n'est jamais utilisé par les gens concernés mais uniquement par une mouvance du style Houria Bouteljda. Donc je repose ma question pour la xième fois, ce qui nous permettra peut-être de clore le HS: connais-tu des gens qui se revendiquent "souchiens", DANS CES TERMES LA?

à travers ce terme je n'ai jamais voulu offensé qui que ce soit, et loin de moi cette idée, je crois pas que tu me connaisses...


tu joues sur les mots, je sais parfois c'est excitant... mais non je ne connais personne qui se revendique français "souchien" mais français de souche, pur, etc etc oui j'en connais un tas

mais je ne vois tjs pas le rapport avec le topic... stratégie symptomatique d'esquive du réel problème
je pense que tu m'as comprise :)
 

h_meo

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Nous sommes d'accord que le silence de la France et son soutien à la dictature est inacceptable. C'est ce soutien qui explique le silence et non le fait que la victime est un français d'origine arabe. Je m'insurge donc que l'inteprétation qui est faite de ce silence, qui consiste à dire que la France est raciste blabla. C'est le but de ce post, comme le prouve le qualificatif volontairement blessant de "souchien".


Non je suis désolé Xavier .. c'est faire preuve d'innocence que de croire que ce n'est que cela la raison de ce silence ... c'est les deux raison :
pays ami qu'on ne veut pas fâcher
et nuance relative quand à l'origine ethnique des victimes

cette interprétation me parait plus exacte

Je te le redis encore : ne focalise pas sur ce mot .. je ne crois pas une seconde qu'elle pense vraiment à sous-chiens en usant de ce terme souchien ... elle s'en expliqué
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
deux otages tué dernierement l'ont ete pour cette raison,
mais tu as raison, c'est sans doute pas grave.


ahe j'ai dit que ça n'était pas grave? quelqun a dit ici que ça n'était pas grave? je te mets au défie de citer quiconque

arrête de jouer à rémy sans famille qui pleure avec de la crotte de nez qui coule ça ne prend pas avec moi sorry:)
 
Si je pense que c'est le sujet même .. Imagien que ce serait un Pierre et un Jacques qui seraient tombés dans ces manif .. on aurait rappelé l'amabassadeur de France ... mais ce n'est qu'un Mohammed et un Redwane ... doublé d'un handicape éventuel de double nationalité : pas de quoi s'émouvoir donc ..

tiens bonne question, en cas de double nationnalite quelle sont les jurisprudences ?
un franco algérien emprisonné en Algérie, la France a le droit de demander son extradition, est ce meme une extratition ?
il y a des juristes par ici ?
 
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