la vie n'a pas de but elle est son propre but
- Initiateur de la discussion tajali
- Date de début
rien est au dessu de la vie tout le reste n'est là que pour servir la vie exemple l'amour la verité etc
donc la vrai question est comment acquerir plus de vie ? ...
le paradis est juste l'image de la vie dans sa forme la plus florissante et plus ordonné
et l'enfer l'image inverse la plus chaotique
donc meme dans tes exemple le but de la vie est la vie
tout n'est là qu'en rapport a la vie tout n'es qu'au service de la vie
le but de l'islam (maqasid al islam ) n'est que la vie ...
لِمَا يُحْيِيكُمْ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَحُولُ بَيْنَ الْمَرْءِ وَقَلْبِهِ وَأَنَّهُ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ
8v O vous qui croyez! Répondez à Allah et au Messager lorsqu'il vous appelle à ce qui vous donne la (vraie) vie ....
64 وَمَا هَذِهِ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا إِلَّا لَهْوٌ وَلَعِبٌ وَإِنَّ الدَّارَ الْآخِرَةَ لَهِيَ الْحَيَوَانُ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ
Cette vie d'ici-bas n'est qu'amusement et jeu.
La Demeure de l'au-delà est assurément la vraie vie. S'ils savaient!
12 الَّذِي يَصْلَى النَّارَ الْكُبْرَى
qui brûlera dans le plus grand Feu,
13 ثُمَّ لَا يَمُوتُ فِيهَا وَلَا يَحْيَى
où il ne mourra ni ne vivra.
Les versets cités , ne demontrent pas ton propos desolee
Suffit pas de mettre des versets sans aucun lien avec le sujet pour avoir raison
Le but de la vie c'est la mort . Na,
es tu au moin d'accord avec moi que le but de l'islam est la vie ?
ok je te suis pourquoi adorer Allah ?
adorer Allah c'est pas le but de l'islam c'est l'islam ...
concretement quel est cette adoration et à quoi sert elle ?
adorez Allah est il un moyen ou une fin en soit ?
si tu me repond pour le paradis en fait tu exprimes juste le fait de vouloir vivre une bonne vie
en faite tout ce que tu fais tu le fait dans le but de vivre une bonne vie une vie agreable
tu es programmé ainsi toi ainsi que tout les etre vivant
et si tu adores allah c'est uniquement car c'est lui qui ta donné la vie et qui es garant de ta survie
pourquoi juste aprés le coran place les parents car c'est la meme logique car se sont eux qui on garanti ta survi
ainsi de suite ...
Dernière édition:
Parce qu'il le demande et que si tu le fais pas tu vas aller rotir en enfer
Cette adoration est connue meme des martiens sur la lune . Ce sont les 5 piliers de l'islam
Elle sert a t'eviter l'enfer et te faire rentrer au paradis . C'est le b-a.ba de lîslam comme chacun sait
Je suis croyante et je me justifie pas de ma foi.
Fin.
TIGELLIUS
VIB
L'existence est un don du Créateur en vue d'un objectif.
si telle est le cas cela voudra dire que la creation/la vie est amené a evolué a l'infini car dieu est infini
donc l'homme tel qu'on le connait n'est qu'une etapes amené lui meme a encore evolué
Personne2
VIB
Non le temps n' a pas prise sur Dieu, Dieu est tous les instants ( passés présents et futur) simultanément .
De plus Dieu est invariant .
La vie c'est Dieu qui se révèle à Lui même
Dieu est miséricorde par exemple ! Mais s'appliquer la miséricorde à soi même ne fonctionne pas ! La Miséricorde de Dieu était un trésor caché, en créant l'homme la miséricorde de Dieu peu se manifester , se révéler en cela on peu dire La vie c'est Dieu qui se révèle à Lui même.
Le trésor ce sont toutes les potentialités infini de Dieu ( le non manifesté) l'absolu non manifesté ...La vie c'est la manifestation particuliére et relative d'une de ses possibilités ... Tu retrouves ce rapport entre l'absolu et la relativité dans la Shahada ...
Même l'athéisme est une manifestation d'une possibilité divine ...Celle pour Dieu de se nier Lui-même.
Mais le croyant lui participe volontairement à la manifestation de Dieu . Par exemple en étant miséricordieu avec les autres il manifeste la miséricorde de Dieu ... Idem pour la générosité , la beauté , la puissance ...Mais il ne faut s'en attribuer aucun mérite si non c'est s'associer à Dieu ...Le cœur est un miroir que tu polis chaque jour pour que Dieu puisse se contempler lui même au travers toi ...l'islam c'est le moyen mis à ta disposition , la méthode pour polir ton coeur et réaliser le pourquoi tu es là, pourquoi tu vis .
Personne2
VIB
Et oui en même temps l'absolu comme somme infini de tous les relatifs .
"Entre le oui et le non, les esprits prennent leur vole, et les nuques se détachent " Ibn ' Arabi
oui je parlé du point de vue des creature
justement dans la creation il a fallu attendre l'apparition de l'homme pour que certaine manifestation des noms divin apparaissent
mais comme les nom et attribu divin son infini on peut dire que la creation devra prendre une infinité de forme pour les manifesté
Pas mal mais c'est de qui ? ce n'est pas musulman
vous confondez le moyen et le but
mais la vrai question est que signifie ici le verbe li ya'boudoun ?
et quelle est la finalité de la 'ibada ?
car là on reste sur notre fin et faim
un verset donne une precision
30 وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ
Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges: «Je vais établir sur la terre un «Khalifa».
Ils dirent: «Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier?»
- Il dit: «En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas!».
31 وَعَلَّمَ آدَمَ الْأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلَائِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَؤُلَاءِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
Et Il apprit à Adam tous les noms , ...
pourquoi ne pas cité cette autre verset qui mentionne le but de la creation
qui est le meilleur en oeuvre ?
2 الَّذِي خَلَقَ الْمَوْتَ وَالْحَيَاةَ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلًا وَهُوَ الْعَزِيزُ الْغَفُورُ
Celui qui a créé la mort et la vie afin de vous éprouver qui de vous est le meilleur en œuvre, et c'est Lui le Puissant, le Pardonneur.
crée pour nous faire misericorde
119 إِلَّا مَن رَّحِمَ رَبُّكَ وَلِذَلِكَ خَلَقَهُمْ وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ
sauf ceux à qui ton Seigneur a accordé miséricorde. C'est pour cela qu'Il les a créés....
Dernière édition:
J'ai fait une recherche et j'ai trouvé
Ce Hadiith est réputé chez les Soufis.
C’est un Hadiith Mawdoo’ et mensonger. Al-`Adjlooni a rapporté d’après Ibn Taymiyya : «Il ne s’agit pas des paroles du Prophète, Salla Allahou `Alaihi wa Sallam. Ce Hadiith n’a aucun fondement ; il n’est ni Sahih ni même faible
Inauthenticité du Hadiith «Jétais un trésor caché»
Quelle est lauthenticité de ce Hadiith Qodsi «Jétais un trésor caché Jai voulu être connu et Jai créé les créatures On a fait ma connaissance par ces créatures» QuAllah vous récompense
Belle envolée lyrique . Mais vaut mieux pas meler Allah a certains concepts c pas sounna.
dans ce verset l'on voi que la ibada est un moyen pour atteindre le but de la taqwa
21 يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ
O hommes! Adorez votre Seigneur, qui vous a créés vous et ceux qui vous ont précédés. Ainsi atteindriez-vous à la piété.
et dans cette autre verset la taqwa est le moyen d'atteindre la reconnaissance la gratitude
3v123 وَلَقَدْ نَصَرَكُمُ اللَّهُ بِبَدْرٍ وَأَنتُمْ أَذِلَّةٌ فَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ
Allah vous a donné la victoire, à Badr, alors que vous étiez humiliés.
Craignez Allah donc Afin que vous soyez reconnaissants!
le but de la creation et du commandement est la reconnaissance 16v78 23 32 67
78 وَاللَّهُ أَخْرَجَكُم مِّن بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ لَا تَعْلَمُونَ شَيْئًا وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَالْأَفْئِدَةَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ
Et Allah vous a fait sortir des ventres de vos mères, dénués de tout savoir,
et vous a donné l'ouïe, les yeux et les cœurs , afin que vous; soyez reconnaissants.
pour savoir ce qu'est la reconnaissance:
www.bladi.info
21 يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ
O hommes! Adorez votre Seigneur, qui vous a créés vous et ceux qui vous ont précédés. Ainsi atteindriez-vous à la piété.
et dans cette autre verset la taqwa est le moyen d'atteindre la reconnaissance la gratitude
3v123 وَلَقَدْ نَصَرَكُمُ اللَّهُ بِبَدْرٍ وَأَنتُمْ أَذِلَّةٌ فَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ
Allah vous a donné la victoire, à Badr, alors que vous étiez humiliés.
Craignez Allah donc Afin que vous soyez reconnaissants!
le but de la creation et du commandement est la reconnaissance 16v78 23 32 67
78 وَاللَّهُ أَخْرَجَكُم مِّن بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ لَا تَعْلَمُونَ شَيْئًا وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَالْأَفْئِدَةَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ
Et Allah vous a fait sortir des ventres de vos mères, dénués de tout savoir,
et vous a donné l'ouïe, les yeux et les cœurs , afin que vous; soyez reconnaissants.
pour savoir ce qu'est la reconnaissance:
Je vous résume l'islam en un mot
tout l'islam et le coran tourne autour d'une notion brillament developpé à savoir la gratitude/reconnaissance (shoukr /hamd) pour faire simple sont opposé est l'ingratitude koufr c'est impressionnant de voir à quel point l'enseignement islamique a negligé cette notion en en faisant une chose...
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Dernière édition:
TIGELLIUS
VIB
SalamJ'ai fait une recherche et j'ai trouvé
Ce Hadiith est réputé chez les Soufis.
C’est un Hadiith Mawdoo’ et mensonger. Al-`Adjlooni a rapporté d’après Ibn Taymiyya : «Il ne s’agit pas des paroles du Prophète, Salla Allahou `Alaihi wa Sallam. Ce Hadiith n’a aucun fondement ; il n’est ni Sahih ni même faible
Inauthenticité du Hadiith «Jétais un trésor caché»
Quelle est lauthenticité de ce Hadiith Qodsi «Jétais un trésor caché Jai voulu être connu et Jai créé les créatures On a fait ma connaissance par ces créatures» QuAllah vous récompensewww.islamweb.net
Belle envolée lyrique . Mais vaut mieux pas meler Allah a certains concepts c pas sounna.
Ce "hadith" ou cette "phrase" est une vérité et peu importe si ça viendrait du Prophète ou pas. Le Créateur est SEUL et Il est l'unique et la seule Divinité qui subsiste par Elle-même et qui n'a besoin de personne en Sa Vie. Il a donc créé l'Univers ou Création avec tout son contenu, de telle sorte que cet ensemble, devienne un miroir où le Créateur Se reflète, reflétant Ses Attributs et Ses Noms. La première dimension de la Création est Son Trône.
Il y a un autre "hadith" ou "phrase" qui a tout son sens profond, utilisé par les soufis, et comme pour le premier, peu importe si cela viendrait du Prophète ou pas. :
"Ni Mes Cieux, ni Ma Terre ne peuvent Me contenir, mais le Coeur de Mon fidèle serviteur Me contient".
Pour comprendre tout cela nous allons prendre une analogie qui est la suivante : Quand une personne se trouve devant à un paysage magnifique, il souhaite le mémoriser afin de le partager avec ses amis et ses proches. Donc il prendra son appareil photo et photographiera le paysage pour l'immortaliser dans son appareil.
Il est clair que le paysage lui-même ne pourrait pas être contenu dans un appareil photo, par contre son image véhiculée par la lumière pourra pénétrer et s'imprimer dans le receptacle. Donc le paysage ne pénètre pas lui-même mais ce sera son image qui le fera.
Si c'est important pour les sunnites . Ce n'est pas un hadith donc on ne le prend pas en compte
Encore un proverbe soufi . Desolée mais faut le metntionner qd c 'est du soufisme .Apres chacun croit ce qu'il veut.
Une réponse typologique...
TIGELLIUS
VIB
Allah n'a pas besoin de Se révéler pour savoir qui Il EST, car le besoin chez Allah serait une imperfection.
Avant l'Homme il y a eu les anges et les djinns et la création de l'Homme n'était pas forcement nécessaire dans cette optique.
TIGELLIUS
VIB
Même les non croyants sont miséricordieux et manifestent ainsi la Miséricorde divine.
TIGELLIUS
VIB
L'Islam est la philosophie de la vie. La sagesse fait partie de cette philosophie ainsi que tous les enseignements qui nous aident à connaître le Créateur.
TIGELLIUS
VIB
Ô Mes serviteurs ! Je Me suis interdit l’injustice et Je l’ai rendue interdite entre vous. Ne soyez donc pas injustes les uns envers les autres ! Hadiths qudsi.
C'est un long hadith attribué au Prophète, pourtant ce qui est mentionné en rouge peut rendre perplexes les croyants et personnellement je le réfute. Pourquoi ?
Si Allah s'interdit l'injustice cela signifie qu'en Lui existerait l'Attribut de l'INJUSTICE qui Lui donnerait comme Nom l'INJUSTE. Or, en Allah il n'y a pas d'Attributs négatifs. D'ailleurs il a comme Attribut la JUSTICE et de ce fait Son Nom est le JUSTE.
J'ai trouvé une interprétation farfelue à mon goût qui est la suivante :
Gloire et Pureté à Lui, s’est interdit l’injustice par générosité et bienfaisance de Sa part envers Ses serviteurs et l'a aussi rendue interdite entre Ses créatures.
NOTA : Dans leur ignorance ils admettent qu'en Allah il puisse y avoir un Attribut appelé INJUSTICE.
TIGELLIUS
VIB
L'Islam n'est pas le sunnisme ou le chiisme ou toute autre dénomination inventée par les hommes pour se distinguer. L'Islam c'est musulman et croyant. Le Messager n'était pas "sunnite" car ce terme tant qu'il était vivant n'existait même pas. D'ailleurs on ne trouvera même pas dans le Coran ne serait-ce qu'un seul verset mentionnant le sunnisme.
Les sunnites disent que la Sagesse révélée serait la Sunna. Dans ce cas même les juifs seraient des "sunnites" de même que les chrétiens.
4-54-Envient-ils aux gens ce qu’Allah leur a donné de par Sa grâce? Or, Nous avons donné à la famille d’Abraham le Livre et la Sagesse; et Nous leur avons donné un immense royaume.
34/2. Voici les versets du Livre plein de sagesse,
34/12. Nous avons effectivement donné à Luqman la sagesse : "Sois reconnaissant à Allah, car quiconque est reconnaissant, n'est reconnaissant que pour soi-même; quant à celui qui est ingrat..., En vérité, Allah se dispense de tout, et Il est digne de louange".
« Ô Jean, tiens fermement au Livre (la Thora) ! ” Nous lui donnâmes la sagesse alors qu’il était enfant. » (19 ; 12)
« Il donne la sagesse à qui Il veut. Et celui à qui la sagesse est donnée, vraiment, c’est un bien immense qui lui est donné. Mais les doués d’intelligence seulement s’en souviennent. » (2 ; 269)
3 : 48 - "Et (Dieu) lui enseignera l'écriture, la sagesse, la Thora et l'Evangile,
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nordia
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Alors pourquoi dire que dieu n a besoin de personne se suffit à lui même ?
Le monsieur barbu dit que la chose la plus grandiose dans la vie c'est que la vie n'a pas de sens mais en meme temps il dit qu'elle a un sens puisqu'il dit qu'elle est son propre but, c'est ben compliqué tout ça
TIGELLIUS
VIB
S'il était la sunna notre religion devrait se nommer sunnisme alors qu'elle se nomme ISLAM
c'est parcequ'il y a la vie et la vie ...
tu connais l'histoire du poisson qui cherché l'ocean ?
les choses caché ce que oeil n'a vu oreille entendu esprit imaginé ...
Racine commune : dhyāna dharma daena dan din don/dette zen?
conscience pensé vigilence sagesse jugement loi origine du mot zen https://fr.wiktionary.org/wiki/zen https://fr.wikipedia.org/wiki/Dhy%C4%81na La première apparition du mot dhyana date du viie siècle av. J.-C. et est dû aux Upanishads. Ce terme désigne des états de concentration cultivés...
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