L'âme "Ar-rouh" par ibnou elqeyem el-djawziyya

bismillah
la hawla wa la 9ouwwa illa billah
soubhan allah
hamdoullah
la ilaha illa allah
allah akbar

Ce sont des paroles de spiritualites connues, en les repetant on aquiet une conscience spirituelle et dieu est mieux savant
 
poesie est chi3r et mohammed selon le coran n est pas cha3ir, poete
et dieu est mieux savant
peut etre le style c est prose a plasmaudier, mais c est pas des poemes ni de la poesie comme les mou3alla9at (des poemes de poetes djahiliyya accroche a la kaaba en ante islam)
 
Salam,

Tres mauvais debut d'etude , parceque Al-roh n'est pas l'ame . Al-roh dont il est question dans le verset et dans tout le coran d'ailleurs c'est l'esprit de Dieu ou ce qui est celebrement connus par le saint esprit (al-rouh al-qodos).

Si on remplace al-roh par al-nafss , alors cette etude sera plus ou moins plus correcte.


Tu as effectivement raison, les spécialistes de l'arabe ancien savent bien que le verset parle de l'Esprit saint et non de l'âme :
Sourate 17-85 : « Ils te (Mahomet) questionnent sur l’Esprit (rûh). Réponds-leur : l’Esprit est du [seul] ressort de mon seigneur [min amr rabbî] ; il ne vous est donné que peu de science [‘ilm] ».

Mais, bon, un sunnite a un peu de peine à reconnaitre que le Coran affirme que Mahomet ne sait rien de l'Esprit Saint.

Les musulmans sont souvent très soucieux de dire que la Bible a annoncé Mahomet.

Mais avec ce verset, on sait avec certitude, par les arguments offerts par les prophètes, que Mahomet n'a aucune chance d'être prophète :
Ézéchiel 13 : 2-3 : « Prophétise et dis à ceux qui prophétisent de leur propre chef : Écoutez la parole de Yahvé. Ainsi parle le Seigneur Yahvé : Malheur aux prophètes insensés qui suivent leur propre esprit sans rien voir ! »
 
T
Les musulmans sont souvent très soucieux de dire que la Bible a annoncé Mahomet.

Puisque tu te referes au Coran, aurais tu l aimabilite de poster le verset qui dit que le prophete est annonce dans la torah et evangile et meme dans le zabour (psaumes) terre sera herite pas mes serviteurs sinceres, David plasmaudie d un cote Allah Le louanger et le tres haut et d un autre cote L humain aux qualites loues (muhamed) et son commandant l humain haut place (ali) ;) qui sont les victorieux et les champions de guerre et de paix
 
Puisque tu te referes au Coran, aurais tu l aimabilite de poster le verset qui dit que le prophete est annonce dans la torah et evangile et meme dans le zabour (psaumes) terre sera herite pas mes serviteurs sinceres, David plasmaudie d un cote Allah Le louanger et le tres haut et d un autre cote L humain aux qualites loues (muhamed) et son commandant l humain haut place (ali) ;) qui sont les victorieux et les champions de guerre et de paix
de guerre inexistante au 7ème siécle ...



faut le préciser...
 
de guerre inexistante au 7ème siécle ...
faut le préciser...

Ou est ce que tu as etudie, Mohammed a fait 29 guerres apres la hidjra, a chaque fois il donnait la banniere a un sahabi, Ali est celui qui a porte la banniere le plus, Le prophete a donne a Eli une epee speciale (a deux tranchants) appele dhoul fikar, les anciens prophetes parle de Ali l humain haut place, a chaque fois que ca parle de l epee a deux tranchants et de son chef Muhamed, l humain aux qualites loues, tu n a qu a prendre le dicos, il y a eu des guerre au 7eme sciecle, des periodes de guerres et de paix
 
Ou est ce que tu as etudie, Mohammed a fait 29 guerres apres la hidjra, a chaque fois il donnait la banniere a un sahabi, Ali est celui qui a porte la banniere le plus, Le prophete a donne a Eli une epee speciale (a deux tranchants) appele dhoul fikar, les anciens prophetes parle de Ali l humain haut place, a chaque fois que ca parle de l epee a deux tranchants et de son chef Muhamed, l humain aux qualites loues, tu n a qu a prendre le dicos, il y a eu des guerre au 7eme sciecle, des periodes de guerres et de paix

des guerres du genre "propriétaire de la caravane contre le propriétaire de la tente ...

c'est sur qu'a coté de ça, qadesh c'est du pipi de chat ...
 
Non, c est une revelation
et dans le coran il est mentionne que ce n est pas la parole d un poete
Demande a ton imam
c est juste en reponse a ta reflexion que le style est poetique, appelle ce style autre chose mais pas poetique pour se calquer sur la revelation ;)
Je veut bien, mais de quel façon?

Poète et poésie c'est différent, après je veut bien utilisé un synonyme ou le dire d une façon différente. Mais par quel mot?
 
Ou est ce que tu as etudie, Mohammed a fait 29 guerres apres la hidjra, a chaque fois il donnait la banniere a un sahabi, Ali est celui qui a porte la banniere le plus, Le prophete a donne a Eli une epee speciale (a deux tranchants) appele dhoul fikar, les anciens prophetes parle de Ali l humain haut place, a chaque fois que ca parle de l epee a deux tranchants et de son chef Muhamed, l humain aux qualites loues, tu n a qu a prendre le dicos, il y a eu des guerre au 7eme sciecle, des periodes de guerres et de paix

Quand Zayd in haritha-RAA- fut tué en martyr, les résponsabilités ont changer par rapport à son "départ", car le prophète -SAW l aimait énormément et lui donna le commandement de troupe.
Ensuite il as fallu crée plusieurs éxpéditions, donc plein de monde ont tenue la bannière dont Ali-RAA- le courageux. :)
 
Puisque tu te referes au Coran, aurais tu l aimabilite de poster le verset qui dit que le prophete est annonce dans la torah et evangile et meme dans le zabour (psaumes) terre sera herite pas mes serviteurs sinceres, David plasmaudie d un cote Allah Le louanger et le tres haut et d un autre cote L humain aux qualites loues (muhamed) et son commandant l humain haut place (ali) ;) qui sont les victorieux et les champions de guerre et de paix


Effectivement ce verset existe : S. 7 : 157 : «... le messager qui n'appartient pas au peuple élu, qu'ils trouvent dans la Thora et l’Évangile. »
Que signifie t-il ? Que Mahomet est annoncé par la Bible ? Soit !

Mais cela est une affirmation gratuite car en réalité la Bible n'annonce nulle part un Prophète nommé Mahomet.

Ou alors, si tu veux conclure de ce verset du Coran que Mahomet a vraiment été annoncé par la Bible, on est obligé de conclure que c'est dans des versets qui affirment que Mahomet n'est pas prophète. Bien pis, le verset qui parle le mieux de Mahomet dans la Bible est celui-là :

Epître aux Galates 1-6-9 : « Je m’étonne que si vite vous abandonniez Celui qui vous a appelés par la grâce du Christ, pour passer à un Évangile différent, qui n’est rien d’autre que ceci : il y a des gens en train de jeter le trouble parmi vous et qui veulent bouleverser l’Évangile du Christ. Eh bien ! si nous-mêmes, si un ange venu du ciel vous annonçait un Évangile différent de celui que nous avons prêché, qu’il soit anathème ! Nous l’avons déjà dit, et aujourd’hui je le répète : si quelqu’un vous annonce un Évangile différent de celui que vous avez reçu, qu’il soit anathème ! ».

Mais nous avons aussi la lettre aux Corinthiens :
2 Co 11 : 4 : «Si le premier venu en effet proclame un autre Jésus qui celui que nous avons proclamé, s'il s'agit de recevoir un Esprit différent de celui que vous avez reçu, ou un Évangile différent ce celui que vous avez accueilli, vous le supportez fort bien. »...
2 Co 11 : 13-15 : « Car ces gens -là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, qui se déguisent en apôtres du Christ. Et rien d'étonnant, Satan lui-même se déguise bien en ange de lumière. Rien donc de surprenant si ses ministres aussi se déguisent en ministre de justice. Mais leur fin sera conforme à leurs œuvres. »





As-tu donc intérêt, en tant que bon musulman, de continuer à penser que la Bible a annoncer Mahomet ? La Bible confirme et annonce que Mahomet est un faux prophète.... c'est malheureusement tout ce que dit la Bible sur Mahomet.

Tu vois, cette prison dans laquelle se trouvent les musulmans, que les oblige à croire que le Coran est toujours vrai et authentique, malgré d'évidence erreurs, te conduit à chercher et à trouver que dans la Bible .... Mahomet n'est pas prophète...

C'est ainsi , désolé !
 
Il peut être téléchargé dans ce lien


Télécharger : l'âme "Ar-Rouh" par l'imam Ibn Al-Qayyim [Pdf, word, doc]

http://bibliotheque-islamique-coran...imam-ibn-al-qayyim-pdf-word-doc-71736560.html

Extrait du livre :

Cette compagnie existe bel et bien sur la vie terrestre, dans le Barzakh ainsi que dans la demeure de la rétribution.


Et chaque personne se trouve avec la personne qu'elle aime dans chacune de ces trois demeures.

Ibn Jarir -qu’Allah lui fasse Miséricorde- a rapporté : de Mansour, de Abou Dhouha, que Masrouq -qu’Allah l’agrée- a dit : « Les compagnons de Mohammad -salla Allahou ‘alayhi wa salam- ont dit « Il ne nous convient pas de nous séparer de toi sur cette terre puis, une fois que tu seras mort, que tu sois élevé au dessus de nous et que nous ne puissions pas te voir ». Allah révéla alors : « Quiconque obéit à Allah et au Messager, ceux-là seront avec ceux qu'Allah a comblé de Ses bienfaits parmi : les prophètes, les véridiques, les martyrs et les vertueux. Et quels bons compagnons que ceux-là. » [Sourate Annissa, verset 69] »

Acha’biy a dit : « Un homme des Ansar vint au Prophète -salla Allahou ‘alayhi wa salam- en pleurant.

Le Prophète -salla Allahou ‘alayhi wa salam- lui demanda : "Pourquoi pleures-tu Ô untel ?"

L'homme répondit : "Ô Prophète d'Allah ! Par Allah, Celui en dehors duquel Il n'ya point de Divinité, je t'aime bien plus que ma famille et mes biens. Par Allah, Celui en dehors duquel il n'y a point de Divinité, je t'aime bien plus que ma propre personne. Je t'évoquais avec ma famille ce qui m'a mis dans cet état jusqu'à ce que je te vois, et j'ai évoqué ta mort et la mienne. J'ai su alors que je ne serai en ta compagnie que sur terre et [qu'après ta mort] tu seras élevé au rang des Prophètes. J'ai su aussi que si j'entrai au Paradis, je serai dans un degré moindre au tiens."


Le Prophète -salla Allahou ‘alayhi wa salam- ne réfuta rien de cela, Allah fit alors descendre : « Et quiconque obéit à Allah et au Messager ceux-là seront avec ceux qu'Allah a comblé de bienfaits parmi : les Prophètes, le véridiques, les martyrs et les vertueux. » [Sourate Annissa, verset 69] jusqu'à « Et Allah suffit comme Parfait Connaisseur. » [Sourate Annissa, verset 70] »

Et Allah dit aussi :

« Ô toi, âme apaisée, retourne vers ton Seigneur, satisfaite et agréée; entre donc parmi Mes serviteurs, et entre dans Mon Paradis »

[Sourate Al Fajr, versets 27-30]
 
Mais cela est une affirmation gratuite car en réalité la Bible n'annonce nulle part un Prophète nommé Mohhmed.

Les chretiens en lisant la bible disent tient ce personnage est Christ, en realite c est le MAHI (celui qui efface le peche), il convaincra le monde
Mohammed a beaucoup de noms, il est ahmed Celui qui loue), mohammed (humain aux qualite loue), taha, mahi (celui qui efface le peche), hachir, 3akib, mostafa (elu), mothtar (choisis), khatem (sceau des prophete ou dernier), bachir (annonciateur de bonne nouvelle), nazir (avertisseur), da3i ila allah (celui qui appele a dieu), siradj mounir (source de lumiere qui eclaire), hadi (guide)...

voila, et j oublie beaucoup, les chretiens en lisant l ancien testement disent tient c est christ la prophetie, Nooon, c est pour LE PROPHETE (ennabi) et LE MESSAGER (errassoul), quand dans la bible qlq s assoie sur un trone, bien sur c est pas dieu, dieu ne s assoit pas et ne s habille pas... celui qui est decore dans son royaume est Le Prophete, maitre des enfants d adam

ALLAH est le createur superieur a tout, qui ne ressemble pas a ses creatures, et dans l au dela, Mohammed sera premier humain, comme il a ete dernier prophete, pour lui sera dresse un trone, et il s assoira avec sa famille disperse dans les sciecles differents (la scene que Jean a vu dans le ciel = futur), bon courage, salam
 
Oula... Ok, supposons que tu aies raison. Comment tu fais pour comprendre un verset si les
mots employés tu ne les comprends pas?
Je suis curieux de savoir franchement comment tu fais parce que moi quand je tombe sur un
mot qui m'est inconnu mon premier réflexe c'est d'ouvrir un dico.

Ben ecoute , comme presque tout les marocains j'ai etudier le coran depuis l'enfance (en meme temps que alifon , ba2on..) , et j'ai grandis en ayant deja cette comprehension basique et traditionelle des versets et des mots coraniques ,quand j'avais du mal a comprendre un verset j'allais voir un livre d'interpretation mais pas vraiment un dico. Le dico je l'utilise des fois pour etudier une racine et surtout pour des textes autre que le coran.


Laisse-moi nuancer un peu ton propos:

1/ Il n'est pas correct de dire "malheureusement chahîd signifie martyre chez la majorité
des gens et quelques linguistes" (t'auras bien compris que c'est le "malheureusement" qui est
inapproprié pour moi). Pourquoi? Parce que l'histoire a donné une autre dimension à ce mot,
c'est comme ça c'est l'histoire et c'est pas à toi de dire "non c'est faux ce mot ça veut pas
dire ça".

Le contexte etait le verset coranique et le sens de ce mot dans le verset coranique , pas sa signification actuelle.

2/ Pourquoi "chahîd" a pris le sens de "martyre"? Simplement parce que ce lui qui mourrait
pour sa religion témoignait, quelque part, de sa foi. C'est ce qui ressortait de mes quelques
lectures que j'ai pu lire sur le sujet.

C'est un peu ca oui.

3/ Et puis franchement un linguiste qui ignore, car c'est ce qui m'a semblé que tu voulait
dire aussi (toujours à cause de ce "malheureusement" lil), que "chahîd" signifie à la base "témoin"
c'est pas un linguiste!

Je te laisse le plaisir de decouvrir cela par toi meme si par chance tu connais des linguistes (expert ou pas) .

Petite question: c'est quoi le pluriel de "chahîd" (au sens de témoin)?

C'est chohada2 , comme je l'ai mentionner dans mes premiers posts sur ce sujet.
 
Ben ecoute , comme presque tout les marocains j'ai etudier le coran depuis l'enfance (en meme temps que alifon , ba2on..) , et j'ai grandis en ayant deja cette comprehension basique et traditionelle des versets et des mots coraniques ,quand j'avais du mal a comprendre un verset j'allais voir un livre d'interpretation mais pas vraiment un dico. Le dico je l'utilise des fois pour etudier une racine et surtout pour des textes autre que le coran.

Le contexte etait le verset coranique et le sens de ce mot dans le verset coranique , pas sa signification actuelle.

Je te laisse le plaisir de decouvrir cela par toi meme si par chance tu connais des linguistes (expert ou pas) .

C'est chohada2 , comme je l'ai mentionner dans mes premiers posts sur ce sujet.
Demande lui si il arrive à lire ce coran présenté lors d'un reportage .
Est ce que son dico moderne va l'aider ? Sans diacritisme ? sans école arabe
en l'an 632 ? un coran de 80 KG
Le premier assemblage du Coran par Othmane Ibn 'Affane (radiyAllahou 'anh) - YouTube
 
Ben ecoute , comme presque tout les marocains j'ai etudier le coran depuis l'enfance (en meme temps que alifon , ba2on..) , et j'ai grandis en ayant deja cette comprehension basique et traditionelle des versets et des mots coraniques ,quand j'avais du mal a comprendre un verset j'allais voir un livre d'interpretation mais pas vraiment un dico. Le dico je l'utilise des fois pour etudier une racine et surtout pour des textes autre que le coran.




Le contexte etait le verset coranique et le sens de ce mot dans le verset coranique , pas sa signification actuelle.

il y a un truc que j'ai fait dernièrement c'est de chercher les mots récurrant de la bible qui n'apparaissent pas dans les traductions du coran ...

et j'ai trouvé que la bible parlait très souvent des méchant , autant que le coran parle des chwatans ..

donc le lien a été très vite confirmé ...

et le pire c'est que je demande a un ami qui a fait toutes ses études en arabe sans lui parler de la bible , et je lui demande ce que veut dire shaytan étymologiquement .. et bien ça ressemble a ce que veut dire méchant étymologiquement !
 
il y a un truc que j'ai fait dernièrement c'est de chercher les mots récurrant de la bible qui n'apparaissent pas dans les traductions du coran ...

et j'ai trouvé que la bible parlait très souvent des méchant , autant que le coran parle des chwatans ..

donc le lien a été très vite confirmé ...

et le pire c'est que je demande a un ami qui a fait toutes ses études en arabe sans lui parler de la bible , et je lui demande ce que veut dire shaytan étymologiquement .. et bien ça ressemble a ce que veut dire méchant étymologiquement !
Ami? Méchant?
Tu parle de Omar -RAA- ? lool

Il faut arreté monsieur, merci :D
 
Ben ecoute , comme presque tout les marocains j'ai etudier le coran depuis l'enfance (en meme temps que alifon , ba2on..) , et j'ai grandis en ayant deja cette comprehension basique et traditionelle des versets et des mots coraniques ,quand j'avais du mal a comprendre un verset j'allais voir un livre d'interpretation mais pas vraiment un dico. Le dico je l'utilise des fois pour etudier une racine et surtout pour des textes autre que le coran.
D'abord quand je disais "tu" c'était un "tu" générale mais je te le concède: je n'ai pas été
suffisamment clair. Donc je reformule: comment une personne, selon toi, devrait agir si elle
lit un verset où le sens des mots lui échappe?
Au passage, quand on ne comprend pas un mot en principe l'attitude à avoir n'est pas
d'ouvrir un livre de tafsîr en première intention.

Ensuite ce qui est intéressant ici c'est que finalement tu te fies au tafsîr et qui dit tafsîr dit
forcément hadîth! Et, pour rebondir sur notre sujet, ce qui est bizarre c'est que malgré ça
tu affirmes des choses sur le "rûh" et le sens que ce mot a dans le Coran complètement
contraire à la majorité des savants du tafsîr pour ne pas dire la totalité (pour eux il s'agit
de Jibrîl).

Enfin, j'arrive pas à comprendre c'est quoi ton problème avec les dicos car tu as quand
même affirmé que ça servait finalement à rien (j'exagère à peine) quand il s'agit du Coran.
Or si un dico ne peut pas définir un mot du Coran, comment peux-tu affirmer/préférer, toi,
ta définition? Et surtout pourquoi?

Le contexte etait le verset coranique et le sens de ce mot dans le verset coranique , pas sa signification actuelle.
Ok pour le contexte coranique mais pas ok pour le reste. Pourquoi? Parce que ce "nouveau"
sens ne date pas d'aujourd'hui, il date nécessairement d'au moins vers les débuts de l'islam.
Je dis ça parce que tu dis "signification actuelle" qui implique forcément arabe moderne or
l'arabe moderne, comme tout le monde le sait, a été "mis en place" vers les XVIII ou XIXème
siècles.

Je te laisse le plaisir de decouvrir cela par toi meme si par chance tu connais des linguistes (expert ou pas).
LOL... Franchement, j'en doute!

C'est chohada2 , comme je l'ai mentionner dans mes premiers posts sur ce sujet.
Et est-ce que tu es capable de me dire si ce mot apparaît dans le Coran?
 
Tu vas a l'ecole ou tu te paye un enseignement.
Le gars dans la vidéo est incapable de lire ce vieux coran il a pourtant été à
l'école n'est ce pas ? Maintenant existe-t-il des écoles en Arabie par
exemple ou l'on étudie l'étymologie des mots anciens ? elle est là la vraie
question .

Ou faut-il aller dans des écoles en Europe ou en Amérique du Nord pour le faire ? étrange quand même .

PS: un dico d'arabe moderne ne sera d'aucune utilité si le mot est ancien et c'est valable
pour toutes les langues
 
Le gars dans la vidéo est incapable de lire ce vieux coran il a pourtant été à
l'école n'est ce pas ? Maintenant existe-t-il des écoles en Arabie par
exemple ou l'on étudie l'étymologie des mots anciens ? elle est là la vraie
question .

Ou faut-il aller dans des écoles en Europe ou en Amérique du Nord pour le faire ? étrange quand même .

PS: un dico d'arabe moderne ne sera d'aucune utilité si le mot est ancien et c'est valable
pour toutes les langues
Tu as pété les plombs?
Renseigne toi sur l université de Médine avant de dire des bétises.
 
Le gars dans la vidéo est incapable de lire ce vieux coran il a pourtant été à
l'école n'est ce pas ? Maintenant existe-t-il des écoles en Arabie par
exemple ou l'on étudie l'étymologie des mots anciens ? elle est là la vraie
question .

Ou faut-il aller dans des écoles en Europe ou en Amérique du Nord pour le faire ? étrange quand même .

PS: un dico d'arabe moderne ne sera d'aucune utilité si le mot est ancien et c'est valable
pour toutes les langues
Je te réponds quand même, même si ça sert franchement à rien.

Dans ta vidéo, il s'agit d'un Coran où il n'y a pas de diacritique. Donc il est normal que le
mec de la vidéo trouve difficile de le lire, c'est le cas de nombreuses personnes sauf pour
celles qui sont arabophones et connaissent par coeur une partie (celle qu'elles lisent du
moins) ou la totalité du Coran, et bien sûr sauf les spécialistes dans ce domaine.

À ta question "existent-ils des écoles en Arabie par exemple où est étudié l'étymologie des
mots anciens?", la réponse est oui et j'ajoute que ce genre d'école existe un peu partout non
seulement dans le monde arabe-musulman mais aussi en occident!
Je t'épargne des noms de référence comme Sibawayhi (lol) qui ne t'évoquera pas grand chose.
Franchement, la "vrai" question c'est vraiment pas ça mais bon de toute manière j'ai répondu
à ta question d'autant plus que ce travail d'étymologie a déjà été fait par le passé de façon
très poussée et continue encore de l'être aujourd'hui.

À ta question "faut-il aller dans des écoles en Europe ou en Amérique du Nord pour le faire?",
La réponse est non! Quelque part t'es en train de sous-entendre que finalement les arabes
connaissent moins bien leur langue que les occidentaux. Franchement, réveille-toi mon pote:
faut arrêter de s'imaginer des choses qui n'existent pas dans la réalité. Après si tu préfères
te satisfaire de ce qui n'est pas correct, libre à toi.

Ps: au passage, il n'y a pas que des dicos d'arabe moderne. Je préfère te le rappeler car il
semblerait que tu ne sois pas au courant.
 
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