Le métissage désavantage le maghreb

[godless]

IQ and Society

The deeply interconnected web of IQ and societal outcomes

blogs.scientificamerican.com

On peut critiquer les test de QI mais le QI est corrélé à un nombre important d'aspect de la vie.
Cela test tout simplement les capacités cognitives qui elles influencent tout. La grande majorité des chercheurs prennent au serieux le QI et le facteur g qu'il approxime.

Tu n'as toujours rien compris... mais ça ne m'étonne pas, vu le taux de gènes sub saharien que tu portes en toi...

Ces questionnement sur la race et la crainte de voir son ethnicité disparaître existe partout et n'est pas specifique aux américains.

Ethnie c'est ethnie.
Pseudo race ce n'est pas comparable à ethnie.
Voir disparaître sa culture, ses codes, ses habitudes, penser que son ethnie pourrait "disparaitre" peut bel et bien exister partout, qui a parlé de spécificité américaine? Je t'ai juste mis le nez épaté dans l'histoire américaine et ce qu'est l'eugénisme...

Comme je te l'ai dis, les scientifiques russes, europeens de l'est et chinois prennent au serieux l'idée de races et de differences raciales.

Et comme je te l'ai dit, il y a des k.ons partout.
Je sais que de tous les pays, ils s'unissent, mais tu devrais mieux choisir tes références...

Donc en faire une simple obsessions d'amerloque ne rends pas justice à ces idées.

Aucune obsession. Juste t'éclairer sur ce dont tu parles...

En plus, nombres de peuples sans contact avec l'Occident comme les touaregs metissé ont une culture endogame qui regule le mélange avec les sub-sahariens par crainte d'être complètement absorbés.

D'où le nombre de tares génétiques...
Mais tu as utilisé un mot effroyable... "métissés"!!!
Comme quoi ils peuvent l'être sans disparaître???

En réalité cette idée que la race/types n'a aucune importance dans l'identité d'un peuple et doit etre oublié est une idée occidental resultat de la culpabilité post nazisme post colonialisme.

Toi tu n'as effectivement aucune raison de te sentir coupable d'être raciste vu que tu n'es pas "occidental"... profites-en.

En attendant, gère ton patrimoine génétique sub saharien avec la modestie qui sied au riki QI que cela te concède...

 

[godless]

Je suis marocain née au maroc et ayant vécu une partie de ma vie là-bas.
Personne n'a parlé de pureté ou de supériorité. J'ai même affirmé que les maghrébins ont une part d'ascendance noir et que le QI ne détermine pas la valeur d'un être humain.
Ce que j'affirme c'est que le maghreb a une identité lié à sa race nord africaine tout comme le japon avec sa race asiatique. Et que certains veulent effacer les races en affirmant que seules le couscous et la langue comptent.
Quant aux différences en QI, elles sont acceptés par tout les chercheurs sans exception, le debat se trouvent sur l'origine environnemental ou genetique (ou un peu des deux) de ces différences et ce débat n'est pas fermés.

Donc tu ne vis plus au Maroc?
Si c'est le cas, fort bien, par amour du Maroc, tu l'as quitté pour que sa moyenne de QI puisse augmenter, bravo.
Mais j'espère que tu n'es pas allé abatardir une région du monde au QI plus élevé que le tien et que tu n'es pas allé y faire disparaître l'ethnie locale...!!!
Seul endroit où tu serais bienvenu et fondé à t'installer sans causer de dégâts: l'Afrique sub saharienne.
Tu seras accueilli au bas de l'échelle à bras ouverts chez les tiens, mon frère...

 

[Mounod2]

Trop de petit Mengele sur ce thread
Je vous vois avec votre règles et votre équerre à passer des nuits devant un crâne

 

[Mounod2]

Le QI ça veut dire en vrai
Il y a plusieurs formes d'intelligence et celle qui te sauve c'est celle adapté à ton environnement
L'intelligence manuelle, l'intelligence 'agricole', l'intelligence émotionnelle, sociale, je dirais même 'culturelle et spirituelle' (capacité à produire des récits structurant fédérateur et galvanisant) sont tout aussi Nécessaire pour construire un 'empire' (apparemment le seul critère de réussite d'un peuple dans l'esprit de certains...)
Et c'est pas dans le qi

 

[godless]

Trop de petit Mengele sur ce thread
Je vous vois avec votre règles et votre équerre à passer des nuits devant un crâne

Pour paraphraser approximativement quelqu'un d'il y a près de 2000 ans: "Pardonne-les, parce qu'il ne savent pas ce qu'ils font". (Même si le terme comprendre sied mieux ici que le terme savoir )

 

[Mounod2]

Et puisque tu parles des Juifs, sachant que les sépharades et les ashkénazes sont initialement issus du même peuple, pour quelles raisons d'ordre génétique, les premiers auraient-ils un QI moins élevé que les seconds ?

Même ça c'est faux
Dans l'antiquité il y a eu de conversion aux judaïsme dans tout le pourtour méditerranéen
C'était encore vrai au moyen âge où les Européens n'arrivait pas à faire la différence entre chrétiens et les juifs car non seulement les liturgie pouvaient se ressembler mais en plus il n'y avait aucune différence ethnique entre les deux communautés
Tu pouvais te marier avec un juif sans le savoir et finir enterré dans leur cimetière
C'est pour ça que le pape Innocent III à fait le concile de Latran qui a imposé la rouelle et un nouvelle liturgie chrétiens et tout l'antisémitisme qui a suivi pour qu'on puisse distinguées les pures chrétiens des méchants deicides

 

[Aigleloyal]

Dans l'antiquité il y a eu de conversion aux judaïsme dans tout le pourtour méditerranéen
C'était encore vrai au moyen âge où les Européens n'arrivait pas à faire la différence entre chrétiens et les juifs car non seulement les liturgie pouvaient se ressembler mais en plus il n'y avait aucune différence ethnique entre les deux communautés
Tu pouvais te marier avec un juif sans le savoir et finir enterré dans leur cimetière
C'est pour ça que le pape Innocent III à fait le concile de Latran qui a imposé la rouelle et un nouvelle liturgie chrétiens et tout l'antisémitisme qui a suivi pour qu'on puisse distinguées les pures chrétiens des méchants deicides

Merci pour ces précisions.

Je pensais que les conversions chez les Juifs étaient restées relativement marginales.

Ce n'est visiblement pas le cas...

Conversion au judaïsme — Wikipédia

fr.m.wikipedia.org

Mais dans ce cas, en poursuivant le raisonnement, les juifs sépharades comme ashkénazes seraient donc issus, pour une partie non négligeable, de conversions d'autochtones...

Qu'est-ce qui expliquerait donc, selon toi, le QI plus élevé des ashkénazes, par rapport aux populations européennes non-juives comme aux sépharades ?

 

[Mounod2]

Merci pour ces précisions.

Je pensais que les conversions chez les Juifs étaient restées relativement marginales.

Ce n'est visiblement pas le cas...

Conversion au judaïsme — Wikipédia

fr.m.wikipedia.org

Mais dans ce cas, en poursuivant le raisonnement, les juifs sépharades comme ashkénazes seraient donc issus, pour une partie non négligeable, de conversions d'autochtones...

Qu'est-ce qui expliquerait donc, selon toi, le QI plus élevé des ashkénazes, par rapport aux populations européennes non-juives comme aux sépharades ?

Les tests de qi font appelle à des capacités similaire à celle requise pour les etudes supérieures et particulièrement par les disciplines scientifiques

Les juifs en Europe se sont vu restreindre à des métiers ont la principale qualité était de savoir compter.
De plus comme ils partaient avec un désavantage et ils avaient plus intérêt à visé très haut en terme de compétences sur ces sujets pour s'en sortir.

Enfin la culture du travail et de la réussite intellectuel est quasi la même que celle des peuples asiatiques.

il y a aussi une explication lié à la spiritualité qu'ils ont développé et l'idée qu'il faut réfléchir à des situations incongru pour entrainer sa logique et comprendre la vérité.

Des éléments de réponse mais de toute façon je suis pas convaincu pour toutes ces études de qi...

 

[Theract]

Les tests de qi font appelle à des capacités similaire à celle requise pour les etudes supérieures et particulièrement par les disciplines scientifiques

Les juifs en Europe se sont vu restreindre à des métiers ont la principale qualité était de savoir compter.
De plus comme ils partaient avec un désavantage et ils avaient plus intérêt à visé très haut en terme de compétences sur ces sujets pour s'en sortir.

Enfin la culture du travail et de la réussite intellectuel est quasi la même que celle des peuples asiatiques.

il y a aussi une explication lié à la spiritualité qu'ils ont développé et l'idée qu'il faut réfléchir à des situations incongru pour entrainer sa logique et comprendre la vérité.

Des éléments de réponse mais de toute façon je suis pas convaincu pour toutes ces études de qi...

Resolute Ignorance on Race and IQ Courtesy of Kevin Drum

Mother Jones blogger Kevin Drum has a new post entitled Here’s Why the Black-White IQ Gap is Almost Certainly Environmental. He offers…

cremieux.medium.com

 

[Theract]

Le QI ça veut dire en vrai
Il y a plusieurs formes d'intelligence et celle qui te sauve c'est celle adapté à ton environnement
L'intelligence manuelle, l'intelligence 'agricole', l'intelligence émotionnelle, sociale, je dirais même 'culturelle et spirituelle' (capacité à produire des récits structurant fédérateur et galvanisant) sont tout aussi Nécessaire pour construire un 'empire' (apparemment le seul critère de réussite d'un peuple dans l'esprit de certains...)
Et c'est pas dans le qi

Theory of multiple intelligences - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Cette idée d'intelligence multiple est critiqué.
Le facteur G prends déjà en compte la compréhension abstraite, visuo-spatial etc qui influence tout

 

[Mounod2]

Theory of multiple intelligences - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Cette idée d'intelligence multiple est critiqué.
Le facteur G prends déjà en compte la compréhension abstraite, visuo-spatial etc qui influence tout

Je suis désolée moi je vois des littéraires tu leur fais un test de qi ils sont perdu
Par contre tu les ecoutent parler ils sont passionnants, ils te portent ils t'emeuvent
C'est aussi de l'intelligence
Bref

 

[godless]

Theory of multiple intelligences - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Cette idée d'intelligence multiple est critiqué.
Le facteur G prends déjà en compte la compréhension abstraite, visuo-spatial etc qui influence tout

Ressasser des choses qui dépassent largement ta compréhension ne te rend pas plus intelligent...

 

[Theract]

Ressasser des choses qui dépassent largement ta compréhension ne te rend pas plus intelligent...

Les etudes montrent que les athée sont en moyenne plus intelligent que les croyants, ça me derange en tant que croyant. Mais je vais pas balayer ou nier des etudes.
Si tu es en désaccords avec les theses des héréditaires alors va critiquer leur travail ou encourage des spécialistes à le faire.

 

[godless]

Les etudes montrent que les athée sont en moyenne plus intelligent que les croyants

C'est franchement du n'importe quoi. Tu n'as même pas besoin de (pseudo) étude pour invalider une telle ânerie.
Les croyances religieuses n'ont pas d'impact substantiel sur "l'intelligence".
Passe un peu en revue tous les scientifiques de renom que ta (très) légère culture scientifique et générale peut te permettre de connaître, et dis-moi ceux qui étaient notoirement "athées"...

ça me derange en tant que croyant.

Ça ne devrait pas te déranger... si ton intelligence était suffisamment éveillée pour écarter cette affirmation farfelue.

Mais je vais pas balayer ou nier des etudes.

Une étude, ça se critique. Tu ne savais pas?

Si tu es en désaccords avec les theses des héréditaires alors va critiquer leur travail ou encourage des spécialistes à le faire.

Tout ça c'est déjà fait.
Grandis et informe-toi.
Malgré tes gènes dominants de sub sahariens, je suis sûr que tu es capable de le faire.
Ou pas?

 

[ayadono]

Les ethnies les plus favorable historiquement au métissage sont les noirs (en particulier les hommes noirs), car ils ont avantagés dans ce phénomène. De un, ils ont une grande attirance pour les femmes claires jugé plus féminine. De deux, le phenotype noir est le plus fort de tout les phenotypes.
Quand une noire ou un noir se melange avec un ou une rebeu, l'enfant passera plus ou moin pour un noir. Il faut être honnête, les rebeus ont déjà du sang subsahariens (très anciens mais aussi à cause de l'esclavage). Donc en gros, dans le melange subsahariens-maghreb, ils sont avantagé. Ça efface plus notre ethnie que la leur.
Ils sont beaucoup plus nombreux, avec une explosion demographie alors que le maghreb approche la fertilité européenne. Donc logiquement, on peut s'attendre à ce que l'avenir du maghreb sois noir. Et qu'elle rejoigne le reste de l'Afrique.
Je ne dis pas que c'est forcément une mauvaise chose, c'est peut etre mieux pour l'unité africaine.

Vous êtes vraiment marocain ?
Vous savez que le phénotypes ou le génotypes, les marocains n'en ont rien à cirer
C'est la tribu, la généalogie et la respectabilité de la famille qui falicitent les unions
Si vous étiez marocain, vous auriez su que ce n est pas la répartition de la mélanine sur l épiderme qui fait que vous soyez noir ou blanc
Un marocain noir de peau sera considéré comme "blanc" et un blond aux yeux bleus sera considéré comme un"noir" suivant son ancêtre paternel si il est blanc ou noir
Pour épouser une juive, il fallait qu'elle soit adoptée par un membre de la tribu pour ne plus être considéré comme juive ( eux mêmes anciens juifs ils savaient que la judeite se transmet par la mère)
Si vous avez de la chance de connaître des touaregs ou des éthiopiens voir des Peuls ou des toubous
Dites leurs qu'ils sont noirs ils vont vous rigoler au nez

 

[godless]

Vous êtes vraiment marocain ?
Vous savez que le phénotypes ou le génotypes, les marocains n'en ont rien à cirer
C'est la tribu, la généalogie et la respectabilité de la famille qui falicitent les unions
Si vous étiez marocain, vous auriez su que ce n est pas la répartition de la mélanine sur l épiderme qui fait que vous soyez noir ou blanc
Un marocain noir de peau sera considéré comme "blanc" et un blond aux yeux bleus sera considéré comme un"noir" suivant son ancêtre paternel si il est blanc ou noir
Pour épouser une juive, il fallait qu'elle soit adoptée par un membre de la tribu pour ne plus être considéré comme juive ( eux mêmes anciens juifs ils savaient que la judeite se transmet par la mère)
Si vous avez de la chance de connaître des touaregs ou des éthiopiens voir des Peuls ou des toubous
Dites leurs qu'ils sont noirs ils vont vous rigoler au nez

Pas Marocain, mais Franco-algérien, finalement.
Ça ne change rien aux inepties qui ont été dites ou soutenues par lui, ça déplace juste le problème: il ne faut pas qu'il s'installe en Algérie s'il ne veut pas faire baisser le QI moyen de l'Algérie, et il ne faut pas non plus qu'il aille tirer d'autres régions vers le bas et y faire disparaître les ethnies autochtones...

 

[Aigleloyal]

Les etudes montrent que les athée sont en moyenne plus intelligent que les croyants, ça me derange en tant que croyant. Mais je vais pas balayer ou nier des etudes.

Je ne pense pas qu'il y ait une relation de cause à effet entre la foi et l'intelligence.
Et je ne dis pas cela parce que je suis croyant, je précise

Par exemple, en France, la proportion d'athées chez les moins de 30 ans est en constante augmentation, et pourtant le QI moyen des jeunes générations est en baisse constante.

Il faut donc se méfier des chiffres bruts, et éviter d'en tirer abusivement des relations de cause à effet...

 

[adian]

Il est possible que ce soit un élément évolutionniste, ne criez pas au racisme tout de suite, je m'explique.

En Asie, surtout celle de l'est (Chine, Corée du Sud,et Japon), il y avait plus de mérite concernant l'accès aux jobs gouvernementaux, c'était pratiquement un moyen très efficace, si tu peux accéder à l'enseignement bien entendu (chance ou autre), pour sortir de la pauvreté. Leur engouement pour le succès académique ne vient pas du vide, il vient de cette tradition millénaire.

Donc forcément, qui aura le plus de ressources (y compris concubines pour "se reproduire")? C'était souvent les plus intelligents.

En Afrique sub-saharienne, il y a de l'abondance et une vie tribale qui te donne de la sécurité => plus d'égalité d'accès aux ressources => même les moins dotés intellectuellement ont une chance de se reproduire.

tu as tout faux !
deja les paysans africains comme asiatiques etaient plus nombreux par le passe et faisaient plus d' enfants !
En afrique il n' y a pas d' abondance ! il n' y ad' abondance que pour quiquonque sait se servir de la nature
contrairement au mythes racistes des europeens le sahel n' est pas une terre d' abondance , la secheresse regne en maitre et si les etats musulmans d' afrique noire s' en sont sortis c' est parce qu' ils se sont adaptes! les europeens dans les memes circonstances n' auraient peut etre pas survecu
les zones forestieres n' etaient pas habitables avant d' etre defrichees par certains noirs sortis d' ethiopie ( berceau de l' humanite et de tous les Noirs) : un mathematicien europeen en pleine foret s' en sortira t il ? Pourtant la foret c' est de la chimie , de la geometrie donc un scientifique devrait pouvoir y survivre !!!!!!!!!!!!!!!!! mais dans la realite c' est pas le cas!
Ne pas oublier que si il y a autant d' abondance de nourriture sur terre c' est grace a des paysans et des shamans qui ont su dechiffrer quelles plantes etaient comestibles et comment rendre comestibles les plantes !
D' ailleurs sans les amerindiens d' amazonie auarait on eu le caoutchouc ? De la meme facon les scientifiques ignorent des cjoses hautement scientifiques que savent des gens qu' on ne consdidere pas scientifique puisqu' ils ne sont pas vetus en blouse blanche

 

[adian]

Je ne pense pas qu'il y ait une relation de cause à effet entre la foi et l'intelligence.
Et je ne dis pas cela parce que je suis croyant, je précise

Par exemple, en France, la proportion d'athées chez les moins de 30 ans est en constante augmentation, et pourtant le QI moyen des jeunes générations est en baisse constante.

Il faut donc se méfier des chiffres bruts, et éviter d'en tirer abusivement des relations de cause à effet...

tu as raison c' est du mensonge ! les japonais sont tres religieux ! et les chinois sont tres influences par la culture religieuse boudhiste et confucianiste et certaines minorites sont shamanistes

 

[adian]

Y a pas de métissage ou de mixité quand dans le couple, les deux ont les mêmes habitudes et les mêmes hobbies.

Les racistes de tout bord se focalisent sur le faciès...

un couple c' et toujours de la mixite car on ne peut pas etre de la meme famille que sa femme

 

[Zaheer73]

un couple c' et toujours de la mixite car on ne peut pas etre de la meme famille que sa femme

Pourquoi tu me likes juste avant de me dire ça ? Je crois que tu n'as rien compris au message que je vehiculais...
La véritable mixité est culturelle et surtout cultuelle.

 

[adian]

Bon bref, si les maghrébins ont un QI inférieur aux blancs, comment expliques-tu qu'ils ont colonisé 800 ans l'Europe ?
Comment expliques-tu, la civilisation Égyptienne ?

Petite correction : la civilisation egyptienne vient de Pount en Somalie du Nord ou on vivait dans des huttes sur pilotis hanitat que n' ont pas les arabes et berberes car ils construisent leurs maison en pierres https://www.bladi.info/threads/origine-du-black-friday.538250/page-2#post-17789197

 

[adian]

Pourquoi tu likes juste avant de me dire ça ? Je crois que tu n'as rien compris au message que je vehiculais...
La véritable mixité est culturelle et surtout cultuelle.

je suis du meme avis que toi mais je crois que tout couple c' est avant tout de la mixite car on peut sortir avec une fille de la meme famille que soi a moins d' etre amoureux de sa soeur ou de son frere mais la genetiquement c' est voue a l' echec

 

[Zaheer73]

je suis du meme avis que toi mais je crois que tout couple c' est avant tout de la mixite car on peut sortir avec une fille de la meme famille que soi a moins d' etre amoureux de sa soeur ou de son frere mais la genetiquement c' est voue a l' echec

T'as rien pigé à mon message encore une fois, laisses tomber la mélanine...

 

[LordPolymath]

T'as rien pigé à mon message encore une fois, laisses tomber la mélanine...

Je crois qu'il a compris, mais qu'il voulait apporter un élément de réflexion supplémentaire.

 

[Zaheer73]

Je crois qu'il a compris, mais qu'il voulait apporter un élément de refléxion supplémentaire.

Il aurait compris mon message, il ne serait pas d'accord moi.

Mais que vous soyez tout les deux d'accord entre vous, je peux comprendre.

 

[godless]

un couple c' et toujours de la mixite car on ne peut pas etre de la meme famille que sa femme

Pourtant, c'est déjà arrivé.
C'était même assez courant chez... les pharaons égyptiens.
Ramsès II a même épousé certaines de ses filles, dont l'une au moins était aussi sa... petite-fille!
Autre temps, autres moeurs, côté pharaons...

Ceci dit, génétiquement parlant, C'est pas top du tout.

 

[adian]

Allemagne, Japon, Russie (pacte avec l'Allemagne nazie pour le partage de la Pologne)
Bref les puissances de l'époque, avec les technologies de l'époque.

mensonge! il s' agissait juste d' un pacte de non agression , et l' angleterre et la france avaient refuse l' aide de l' urss pour aider la tchecodlovaquie contre les nazis poussant la russie a negocier avec eux pour proteger ses terres ( les nazis depuis leurs debuts faisaient de la chasse aux communistes )
Aussi tu sousestimes le role des usa qui n' ont pas aide l' ethiopie quand elle a ete envahie par l' italie parce que noire , et qui a tolere et investi en allemagne jusqu' a la guerre , usa qui jouaient un role imperialiste dans le pacifique ( philippines + annexion d' hawai ) e en chine ou ils soutenaient le kuo ming tang capitaliste qui meprisait les chinois gonflant l' orgueil anti occidental du japon et leur mepris de leurs freres asiatiques trop faibles

 

[godless]

mensonge! il s' agissait juste d' un pacte de non agression

Pas seulement, vu qu'il y avait le partage de la Pologne dans ce pacte.
Etait-il besoin de croquer une partie de la Pologne pour éviter l'agression de l'Allemagne?

 

[adian]

Pourtant, c'est déjà arrivé.
C'était même assez courant chez... les pharaons égyptiens.

c' etait pour des raisons rituelles , l' epouse d' Osiris premier pharaon , Isis etant a la fois la femme et la soeur

 

[godless]

c' etait pour des raisons rituelles , l' epouse d' Osiris premier pharaon , Isis etant a la fois la femme et la soeur

Raisons rituelles ou pas, dans la famille royale, on ne reculait "rituellement" pas devant l'inceste...
Aujourd'hui, épouser sa fille, et épouser la fille qu'on a eu de sa fille, ça ferait légèrement tiquer... mais ne faisons pas l'anachronisme...

 

[LordPolymath]

Il aurait compris mon message, il ne serait pas d'accord moi.

What ?

 

[LordPolymath]

Mais que vous soyez tout les deux d'accord entre vous, je peux comprendre.

Je ne suis ni d'accord avec lui, ni d'accord avec toi. Le métissage n'existe que pour ceux qui choisissent d'y croire.

 

[Marbeldano]

mensonge! il s' agissait juste d' un pacte de non agression , et l' angleterre et la france avaient refuse l' aide de l' urss pour aider la tchecodlovaquie contre les nazis poussant la russie a negocier avec eux pour proteger ses terres ( les nazis depuis leurs debuts faisaient de la chasse aux communistes )
Aussi tu sousestimes le role des usa qui n' ont pas aide l' ethiopie quand elle a ete envahie par l' italie parce que noire , et qui a tolere et investi en allemagne jusqu' a la guerre , usa qui jouaient un role imperialiste dans le pacifique ( philippines + annexion d' hawai ) e en chine ou ils soutenaient le kuo ming tang capitaliste qui meprisait les chinois gonflant l' orgueil anti occidental du japon et leur mepris de leurs freres asiatiques trop faibles

Le pacte germano soviétique prévoyait le partage de la Pologne, point. Tu ignores des points essentiels de l'histoire car victime de ta propre propagande,
Cela montre également que les russes sont des prédateurs depuis des siècles et n'hésitent jamais a agrandir leur territoire quand ils en ont l'opportunité.

 

[godless]

Cela montre également que les russes sont des prédateurs depuis des siècles et n'hésitent jamais a agrandir leur territoire quand ils en ont l'opportunité.

On sort en fait un peu du sujet, là. Mais dans l'Histoire, il y a des pays qui ont hésité à agrandir leur territoire quand ils en ont eu l'opportunité...?