Le ras-le-bol d'une citoyenne laïque, féministe et athée, par Anne Zelensky
- Initiateur de la discussion FPP75
- Date de début
je ne denonce rien j'ennonce, honnetement moi tout cela je m'en fout, pour moi c'est un soubresaut.
ce dont j'ai peur c'est d ela radicalisation des non musulmans.
l'etat aussi d'ailleurs, il n'est venu a l'esprit de personne que d'interdire les signes religieux à l'ecole c'est aussi pour protéger les minorités religieuses ?
tu arrive au debut de l'année et tu demande ou tu pourrais prier tranquille, si le mec te dis que c'est pas possible tu essaye de trouver un endroit a proximité du campus ou alors tu essaye les syndicats etudiants pour qu'il t'en trouve un
pourquoi incroyable ?
que les gens ai peur des derives islamistes (reelles ou non) te parait incroyable ?
reveille toi mon gars
RELIS ce qu'a ecrit la femme au debut
la pluparts n'ose pas demander par qu'ils ont peur de la réaction de l'autre
pour moi ce gar ne méritai pas dêtre expulsé et j'en suis sûre si c'est été un autre d'une autre confession n'aurais pas subit le même sort.
prier est une dérive islamiste ??? t'a déja venu ds les apys muslims ou pas ? ,
en tt cas j'ai bien de fai quité la france un pays qui ma annoncé dés le départ que je suis pas le bien venus !
Rachid, que la France ne soit pas parfaite est une évidence.
Mais ce cas isolé et regrettable n'est heureusement pas représentatif de la condition des musulmans dans ce pays.
Nakame
VIB
On va dire que tu y travailles bien dans l'extrapolation
On a dire que tu as du gout pour extraire une citation du contexte qui lui donne sens.
Rassure-moi, tu savais de quoi on parlait ou tu as pris la conversation en marche ?
giovani 005
coming back
On doit tous devenir féministes !!!
giovani 005
coming back
mdrrrrrr
notre chère anthropologue est de retour !!!!
alors la laïcité ? ça se passe bien ?
Ben écoute, moi personnellement je trouve ça abject de lier les problèmes de cité avec l'islam.
Ce qui se passe dans les cités, ça n'a rien de culturel ou de religieux, c'est un problème fondamentalement social.
Désolée, mais dans les pays musulmans, les gens ne brûlent pas de voitures, donc on n'a pas ça dans le sang du tout.
Vous avez sans doute dû vous dorer au soleil au Maroc ou en Tunisie.
Et dans ces pays là, vous êtes réellement dans un pays musulman.
Et avez-vous été agressés une seule fois?
Les musulmans sont-ils aussi horribles et dangereux que ça?
Cette stigmatisation que vous prêtez aux musulmans est tout simplement abjecte.
Moi, personnellement, ce n'est pas parce qu'il y a des touristes européens pédophiles, qui violent des enfants en Asie, ou des prêtres pédophiles, que je vais prêter ces comportements à la majeure partie des français.
Pourquoi?
Sans doute, parce que j'ai un cerveau et que je stigmatise pas toute une population, à cause d'une minorité.
Je me mettrais pas à avoir des propos racistes sur les français, à cause de ces pédophiles.
Encore une fois, de quel droit on fait payer à l'ensemble des musulmans, le mauvais comportement d'une minorité?
Personne ne fait payer aux français, leur minorité de détraqués sexuels et personne leur placarde cette horrible image à longueur de reportages télévisés.
En disant, le français est un pédophile en puissance, faite attention à vos enfants.
Jamais on a eu ce genre de comportements vis-à-vis des français de souche, pourquoi eux se permettent de parler de l'ensemble des musulmans de cette façon aussi insultante?
Ce qui se passe dans les cités, ça n'a rien de culturel ou de religieux, c'est un problème fondamentalement social.
Désolée, mais dans les pays musulmans, les gens ne brûlent pas de voitures, donc on n'a pas ça dans le sang du tout.
Vous avez sans doute dû vous dorer au soleil au Maroc ou en Tunisie.
Et dans ces pays là, vous êtes réellement dans un pays musulman.
Et avez-vous été agressés une seule fois?
Les musulmans sont-ils aussi horribles et dangereux que ça?
Cette stigmatisation que vous prêtez aux musulmans est tout simplement abjecte.
Moi, personnellement, ce n'est pas parce qu'il y a des touristes européens pédophiles, qui violent des enfants en Asie, ou des prêtres pédophiles, que je vais prêter ces comportements à la majeure partie des français.
Pourquoi?
Sans doute, parce que j'ai un cerveau et que je stigmatise pas toute une population, à cause d'une minorité.
Je me mettrais pas à avoir des propos racistes sur les français, à cause de ces pédophiles.
Encore une fois, de quel droit on fait payer à l'ensemble des musulmans, le mauvais comportement d'une minorité?
Personne ne fait payer aux français, leur minorité de détraqués sexuels et personne leur placarde cette horrible image à longueur de reportages télévisés.
En disant, le français est un pédophile en puissance, faite attention à vos enfants.
Jamais on a eu ce genre de comportements vis-à-vis des français de souche, pourquoi eux se permettent de parler de l'ensemble des musulmans de cette façon aussi insultante?
je suis tout a fait d'accord avec toi, a t-il pris contact avec des syndicats etudiants ? a t-il fait appel ?
je crois que tu ne saisi pas la différence entre un acte, et la maniere dont il est perçu.
ce qui est logique chez l'un est anormal chez l'autre etc,etc...
pour un français chretien non pratiquant, prier sur un tapis en direction de la Mecque 5 fois par jours c'est deja de l'extremisme -lui va à la messe 1 fois pas an et encore-.
alors si en plus le type prefere prendre des risques plutot que de sauter la priere et meme le faire n'importe ou (presque comme une drogue)....
tu comprend ?
tout ça c'est des différences de perceptions d'un meme fait
contrairement à ce que tu crois je condanne ce qu'a fait cette université, mais par contre je comprend (et essaye d'expliquer) les raisons de sa decision meme si je la juge hors de proportion.
de la meme maniere si une fac autorise (je suis mais bon) des assos religieuses alors elle DOIT assurer une egalité de traitement entre les religions
olaaaaaaaa!!! déja ne généralise pas stp, les français que j'ai connu moi personnélment ( athés ou croyant, avait même un gar qu'est un militant de FN lol) n'ont jamais été choqué ou géné par le fait que je fesai la priére au contraire ils montré une grande tolérence.
c'est pas question qu'il a du la sauter ou reporté, le gar il ne savait pas qu'il courait un danger d'être expulsé malheureusment les responsables de l'université ils montré une zero tolérence.
juste pour "te rassuré" Biovibs dés que j'ai eu mon dipôme j'ai quitté ton pays ( qui ma montré dés le départ que je suis pas le bienvenu!).
Zarka
Tant de mots pour un sujet que je ne pointais pas du doigt précisément dans mon intervention. Je suis moi-même musulmane, d'origine tunisienne bien que vivant en Belgique.
En parlant du "comportement d'une minorité" qui inquiète, je ne faisais nullement allusion aux cités ni à ce dont tu parles ici.
Je parlais simplement - sorry, je pensais que c'était plus clair - à l'idéologie religieuse qui est celle d'une minorité sur-médiatisée et dont les fondements qui la sous-tendent, en s'inspirant d'un Islam aux visées hégémoniques et politiques, contredisent les valeurs laïques et démocrates du pays où ils vivent. Cette minorité qui trop souvent fait oublier que l'Islam de France est composé majoritairement de citoyens respectueux des institutions et de la laïcité, et qui ne demandent qu'à vivre leur foi en paix sans cette stigmatisation qu'on leur fait injustement porter - comme tu le mentionnes.
bien sur ils te connaissent.
tu penses que combien de non musulmans frequentent des musulmans pratiquants dans leurs vie d etout les jours ?
me rassurer de quoi ?
toi tu confond le message et le messager.
j'essaye d'expliquer un etat d'esprit.
j'ai des amis de toutes orignies et de toute religion, j'ai un ami pakistannais pratiquant, et j'ai une amie amériacaine qui a voté bush (nul n'est parfais)
sur ce site si tu essaye d'expliquer les opinions que tu as pu entendre autour de toi (en général) si celles si sont negatives tout de suite tu es catalogué.
et au final quoi ?
vous preferer l'ignorer ?
ou essayer de comprendre pour anticiper les reactions des gens.
qui t'a ta catalogué ? y a aucun ici qui t'interdit de parler ou donné tes opinions. toi aussi tu critiques les opinions des autres ! donc pas besoin de se plaindre
je veut te rassuré que je quitté votre beau pays donc un problème de moins pour vous ! ( alors t'a compris ou tu veut que j'argumente ?)
Je retiens une phrase qui finalement résume ce laïus de basse qualité :
"Le problème n'est pas l'islamophobie, mais une atteinte sournoise et grave à ce qui constitue l'identité de citoyen républicain"
Bientôt elle déclarera : "Le problème n'est pas le racisme, mais une atteinte sournoise et grave à ce qui constitue l'identité de citoyen républicain"
Madame, le présidente de la Ligue du droit des femmes (vous ne faites pas honneur aux femmes en tombant dans ces dérives et ces généralités), derrière l'islamophobie se cache un racisme latent hypocrite et en cela vous êtes l'exemple parfait de ce qui constitue une atteinte à la république et à ses droits les plus fondamentaux et je ne parle même pas des droits de l'homme (et des femmes) que vous regarder de façon méprisante à travers l'œil de Judas.
Je hais les hypocrites de votre espèce.
"Le problème n'est pas l'islamophobie, mais une atteinte sournoise et grave à ce qui constitue l'identité de citoyen républicain"
Bientôt elle déclarera : "Le problème n'est pas le racisme, mais une atteinte sournoise et grave à ce qui constitue l'identité de citoyen républicain"
Madame, le présidente de la Ligue du droit des femmes (vous ne faites pas honneur aux femmes en tombant dans ces dérives et ces généralités), derrière l'islamophobie se cache un racisme latent hypocrite et en cela vous êtes l'exemple parfait de ce qui constitue une atteinte à la république et à ses droits les plus fondamentaux et je ne parle même pas des droits de l'homme (et des femmes) que vous regarder de façon méprisante à travers l'œil de Judas.
Je hais les hypocrites de votre espèce.
Il y a lieu de prendre la contribution de Madame Zelensky dans son acception générale et non ne retenir quelqes passages.
Cela étant, il faut aussi prendre lecture de la contribution de Emmanuel Todd parue dans le Monde, car c'est incontestablement ce qui se fait de mieux en France acutuellement.
http://www.lemonde.fr/politique/art...c-est-la-haine-de-l-autre_1285128_823448.html
Cela étant, il faut aussi prendre lecture de la contribution de Emmanuel Todd parue dans le Monde, car c'est incontestablement ce qui se fait de mieux en France acutuellement.
http://www.lemonde.fr/politique/art...c-est-la-haine-de-l-autre_1285128_823448.html
Texte qui me déplait:ce qu'ils veulent c'est acheter,bouffer,s'accoupler comme des porcs et encore bouffer,acheter Moi ma vie c'est pas cela . Je construit ma vie comme une musulmane
Come Back !!!
Sinear ne critique que les Musulmans sur les 3400 postes jamais une critique sur les autres religions ou sur les autres pays ( Définition de Musulmane Laïques ) , Sinear est une bonne Musulmane pour Hortefeux et Sarkozy, ces personnes dites de confession Musulmanes sont prêtes à se vendre pour réussir mais oublie qu'on est que de passage dans se monde, Bourguiba a fait beaucoup de mal dans les têtes des Tounsis.
Pour finir Musulmane laïques ça veut rien dire, ça été inventé par Bourguiba entre deux verres de vin et une saucisse porcine pendant la journée du Ramadan.
Bonne année 2010.
Tes maîtres à penser seront fiers de toi, ma grande
Tu vois quand tu veux ! Tout n'est pas à jeter. Tu es apte au bon sens parfois.
Si tu t'interdis de lire ce qui risque de violer ton confort mental, n'en fais pas le reproche aux autres .
Tu m'en vois ravie ma grande.
Nouveau laspsus révélateur. Tu les collectionnes. Tu gagnes quelque chose au bout du 5ème ?
Et vlan, retour de la petite musulmane islamico-centriste qui se croit obligée de verser dans l'insulte pour s'épargner de révéler l'insanité de sa pensée vide de tout ancrage
Tu te sens mieux j'espère ?
Tu sais comme moi que tu reviendras pour t'empresser de lire la réponse, ma grande. Comme tu l'as fait après ton premier faux-départ
Ne joue pas à masquer ce que tu es, autant que sur le fond de ton Islam que sur ta personnalité tu as involontairement révélé ce que tu es
A bientôt Miskina (je vais t'appeler comme ca, pas de rancune j'espère)
Elle a raison Musulman laïque ça veut rien dire du tout ! .
On peut être salafiste est respecte la laïcité ou la loi d'un pays donc un salafiste peut être laïque car il respecte le cadre laïc du pays.
Mais bon Bourguiba il vous a fait un lavage de cerveau.
Je ne parlerai pas de ta personnalité je pense beaucoup de personnes savent qui tu es, une copine de Fourest, une Musulmane de service prête à se vendre va voir Besson il va t'aider.
Tu as un esprit dogmatique, bonne année 2010 et n'abuse pas du Champagne Sinear c'est pas bon pour la santé lol
et évite de te ridiculiser en citant Chebel comme penseur ça en devient d'un ridicule abjecte.Et pour la personne qui a posté ce sujet Anne Zelensky fait partie et collabore avec un site intégriste laïcarts et Islamophobe dont je ne citerai pas le nom de faire de la pub et qui elle même publie des articles sur se site aussi abjecte que françaisdesouche.tz....
.
.La Tunisie n'est pas laïque puisque sa constitution stipule que l'islam est la religion de l'Etat.
_______________
Article premier
La Tunisie est un Etat libre, indépendant et souverain ; sa religion est l'Islam, sa langue l'arabe et son régime la république.
http://www.tunisieinfo.com/references/constitution/const_chap1.html
Si tu cites des sources et des liens provenant de sites racistes, xénophobes et islamophobe (surtout Bivouac aussi gerbant qu'un site nazi "anti Musulman ") je comprends pourquoi tu as une haine des Musulmans et de l'Islam.
Le Masque est tombé en cette fin d'année t'es plus crédible sur le forum.
Tu es une intégriste laicard qui n'a que le prénom de Musulman je comprends ta haine envers T.Ramadan et les Musulmans pratiquants.
La visite de Soeur Caroline Fourest dans ton lieu de travail n'est pas le fruit du hasard , tu entretiens des liens avec cette femme plus fort qu'il n'y parait en fin de compte.
Eh bien diversifie tes sources
Ton avis m'a l'air un peu trop orienté
Les Musulmans laïques ( ça veut rien dire ) adorent les sites Islamophobes et anti Musulmans c'est leur source d'inspiration.
giovani 005
coming back
C'est précisément ça qui est marrant, son discours est dominant dans la société , chez les politiques, les médias et elle pleurniche à l'image d'un zemmour qui chaque semaine nous chie dessus tout en se plaignant de n'avoir le droit de rien dire.
Les laïcs citoyens blablabla , ils ne leur restent plus que le droit de tabasser les musulmans.
Dans la même veine, le problème n'est pas le violeur mais la tenue vestimentaire de la victime.
Nakame
VIB
Sinear est bidon
C'est du déjà vu, aliénation et complexes. Elle ne fait que répéter ce qu'on lui a appris à dire et voir.
Une musulmane façonnable
Sinear est bidon
C'est du déjà vu, aliénation et complexes.
je la trouve nettement moins bidon que certain, au moin elle remet en question certaijne chose, pas comme beaucoup qui suivent leur precepts culturels sans jamais reflechir aux conséquence d eleur actes et qui apres se plaignent en plus.
au vue du ton de tes post et de tes insinuation tu est clairement plus extremiste qu'elle dans ton genre.
Nakame
VIB
Des Sinear maintenant, il y en a plein.
Elle est malhonnête dans ses jugements et le problème c'est que ce sont ces musulmans que l'on a envie d'entendre avec des idées tout simplement calqués en améliorer sur les opinions de masse.
Mais bon toi et moi on ne s'entendra jamais sur ce sujet, ni le même vécu, ni la même appréhension des choses.
parce que tu crois que tu est honnete sur les tiens ?
parce que ses opinions arrange la majorité des gens au prix de quelques compromis elle devient une vendue ?
mais vendue à quoi exactement ?
vous avez tous les critique tres facile, critiquer ceux qui voudrais change rles choses pour les améliorer tout en campans sur vos position, sur vos tradition ou votre religion.
et tout cela pour quoi ?
reculer pour mieux sauter.
probablement
Nakame
VIB
Tu planes, elle est resté bloqué sur des persécutions en pays musulmans, choses existantes et communément admise bref, et elle est resté bloqué dessus
Manque d'arguments? Ensuite, what else? et le sujet?
Quelle est la suite avec Sinear a part de dire que les musulmans sont méchants??
T'as du te faire recaler par une famille Musulmane pour être aussi frustré mon ami et figé sur l'Islam et les Musulmans.
Sinear est bidon
C'est du déjà vu, aliénation et complexes. Elle ne fait que répéter ce qu'on lui a appris à dire et voir.
Une musulmane façonnable
Par contre tu l'endenteras jamais dénoncé les tortures et les assassinats contre le peuple Tunisien , de son ami Ben Ali et la clique Trabelsie, silence radio rien à signaler.
Ses postes, toujours orienter sur les Musulmans et l'Islam comme ci , elle détenait la vérité.
Les Musulmans Européens n'ont pas attendu une immigrante récente venu de Tunisie qui a lue deux, trois livres et se croit devenu Einstein de la sociologie pour dénoncé ses choses là.