Le yoga est il interdit en islam ?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion KINGDEAL
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voleur2roses a dit:
en parlant de mort, tu l'englobes nécessairement dans ton syllogisme
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Le salut ou Rei
En karaté le salut est un rituel fait à chaque début et fin de cours. Même si ce rituel n’est pas un rituel religieux (ce n’est pas une prière), il n’en est pas moins important. C’est l’expression du respect que chaque karatéka doit avoir envers le Dojo, envers le Karate (sa philosophie,…), envers les anciens Maîtres et envers le Maître fondateur (Maître Gichin Funakoshi en Karaté Shotokan), mais aussi envers son Sensei (son professeur) et envers les autres élèves.


en karaté tu es assis et tu t'inclines
devant la mémoire de tous ces gens
par respect et pour remerciements

comme lorsqu'on fait la prosternation pour Allah

c'est ca le danger du shirk
 
vous remarquerez ici-bas les détails du salut au karate
en quasi-prosternation pour un maitre mort depuis longtemps
alors que notre prophete Mouhammad sav a combattu ce genre de shirk
durant les 23 années de sa prophétie

L'HOMME NE COURBE L'ECHİNE QUE DEVANT ALLAH
JAMAİS DEVANT UN HUMAİN
MORT OU VİVANT



Le salut

Voici le salut traditionnel employé dans un dojo en respectant la voie hiérarchique des ceintures au sein du club.
Ce salut s'effectue au début et à la fin de chaque cours.

Au départ, tout le monde se trouve face au JOSEKI (en l'occurrence pour nous, Maître Gichin FUNAKOSHI, le fondateur de notre méthode).

Au commandement du capitaine (le meilleur des kyus sur tous les points), qui dira bien haut : "SEIZA" (à genoux).
Vous descendrez en premier le genou droit puis le gauche en conservant le buste bien droit, les orteils à plat se touchent et les genoux sont écartés de 2 poings.

Il dira ensuite : "SHOMEN NI RE"
Tout le monde devra être tourné vers la photo du Maître pour le saluer.
Pour pratiquer le salut, avancer les deux mains autour des genoux pour les poser au sol devant soi. Les pouces et les index se touchent pour former un V. Incliner le buste jusqu'à ce que le visage se trouve à +-25cm du sol. Maintenir le corps en équilibre, le dos droit et la tête dans son prolongement.

"DOSHU NI RE" : salut au Fondateur.

Puis il dira : "SENSEI NI RE"
Le professeur se retournera alors et les sempaïs (anciens en grade) se dirigeront vers le professeur et tous le salueront ensemble.

Il dira ensuite : "SEMPAI NI RE"
Le professeur ne bouge plus.
Les Kyus se tournent vers les Sempaïs et tous, sauf le professeur, salueront.

Puis il dira : "OTOGAI NI RE"
Le professeur et les Sempaïs ne bougent plus.
Seuls les Kyus se saluent entre eux, au départ de l'entraînement, pour se donner du courage, puis à la fin, pour saluer leurs efforts.

Notez que le salut peut aussi comprendre une minute de méditation, le signal sera alors : "MOKUSO"
Joindre les mains en coupe, paumes vers le haut, pouces joints. Fermer les yeux, essayer de vider l'esprit de tous soucis et anxiétés. Rechercher le calme et la sérénité. Respirer lentement et profondément.
Jusqu'au signal de fin : "MOKUSO YAME"

Au commandement du professeur qui se lève en premier, en disant : "TATE" (debout), tout le monde se lèvera.

L'entraînement commence et se termine par un rituel de courtoisie, élément qui permet aux individus de travailler ensemble efficacement et en toute sécurité.
Un manque de concentration peut provoquer de graves blessures.

Aider les autres à développer leurs facultés est une des qualités intrinsèques du bon karatéka.
 
teinturediod a dit:
Le salut ou Rei
En karaté le salut est un rituel fait à chaque début et fin de cours. Même si ce rituel n’est pas un rituel religieux (ce n’est pas une prière), il n’en est pas moins important. C’est l’expression du respect que chaque karatéka doit avoir envers le Dojo, envers le Karate (sa philosophie,…), envers les anciens Maîtres et envers le Maître fondateur (Maître Gichin Funakoshi en Karaté Shotokan), mais aussi envers son Sensei (son professeur) et envers les autres élèves.


en karaté tu es assis et tu t'inclines
devant la mémoire de tous ces gens
par respect et pour remerciements

comme lorsqu'on fait la prosternation pour Allah

c'est ca le danger du shirk
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Sur tes trois lignes, on pouvait pas deviner tout ça. Faut préciser sinon ça prête confusion...
Bref, tu admets que le salut japonais n'a pas de contenu religieux mais tu affirmes qu'il est haram.
En gros la symbolique du geste (inclinaison) prend le pas sur l'intention (marquer du respect envers un tiers) et donc rend illicite toute la pratique.

Merci pour cette fatwa en trois phrases cheikh teinturediod
 
voleur2roses a dit:
Sur tes trois lignes, on pouvait pas deviner tout ça. Faut préciser sinon ça prête confusion...
Bref, tu admets que le salut japonais n'a pas de contenu religieux mais tu affirmes qu'il est haram.
En gros la symbolique du geste (inclinaison) prend le pas sur l'intention (marquer du respect envers un tiers) et donc rend illicite toute la pratique.

Merci pour cette fatwa en trois phrases cheikh teinturediod
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shaykh allâma teinturediod hafizahoullah ne pourra rien pour toi
ouvres des bouquins
lis
renseignes-toi
demandes a gogole
a popole
a qui tu veux

mais sortez de votre İGNORANCE !!
 
teinturediod a dit:
shaykh allâma teinturediod hafizahoullah ne pourra rien pour toi
ouvres des bouquins
lis
renseignes-toi
demandes a gogole
a popole
a qui tu veux

mais sortez de votre İGNORANCE !!
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Comme dirait l'autre, je dis rien mais j'en pense pas moins :intello:

Une petite remarque quand même. Ta science te dit pas d'y aller tranquillou avec tes fatwas?
Je parle même pas de la forme. Quelques lignes dans une espèce de versification, un cheikh poète - c'est mimi.
En essayant d'être aussi concis (ou alors c'est de la paresse, que sais-je), tu prends le risque de raconter n'importe quoi sur le compte de ta religion qui pourtant, et malgré la mode actuelle, n'autorise pas tout le monde à la ramener sa science en la matière..

Renseigne toi et fais gaffe à tes miches :cool:
 
voleur2roses a dit:
Comme dirait l'autre, je dis rien mais j'en pense pas moins :intello:

Une petite remarque quand même. Ta science te dit pas d'y aller tranquillou avec tes fatwas?
Je parle même pas de la forme. Quelques lignes dans une espèce de versification, un cheikh poète - c'est mimi.
En essayant d'être aussi concis (ou alors c'est de la paresse, que sais-je), tu prends le risque de raconter n'importe quoi sur le compte de ta religion qui pourtant, et malgré la mode actuelle, n'autorise pas tout le monde à la ramener sa science en la matière..

Renseigne toi et fais gaffe à tes miches :cool:
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y'a pas de risques
le musulman a le devoir de faire ses recherches par lui-meme
c 'est une obligation
quel que soit le nom de l'école que tu suis
ou du savant que tu écoutes
ton premier réflexe est de voir si c en conformité
avec le Coran et la Sounnah Authentique

a partir de la les risques sont minimes
 
teinturediod a dit:
y'a pas de risques
le musulman a le devoir de faire ses recherches par lui-meme
c 'est une obligation
quel que soit le nom de l'école que tu suis
ou du savant que tu écoutes
ton premier réflexe est de voir si c en conformité
avec le Coran et la Sounnah Authentique

a partir de la les risques sont minimes
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Essaie de pas de m'enfumer. Un devoir de faire des recherches n'est pas une invitation à faire des fatwas; surtout dans des messages de moins de 40 caractères (elles sont belles la recherche et la réflexion)
 
teinturediod a dit:
Le salut ou Rei
En karaté le salut est un rituel fait à chaque début et fin de cours. Même si ce rituel n’est pas un rituel religieux (ce n’est pas une prière), il n’en est pas moins important. C’est l’expression du respect que chaque karatéka doit avoir envers le Dojo, envers le Karate (sa philosophie,…), envers les anciens Maîtres et envers le Maître fondateur (Maître Gichin Funakoshi en Karaté Shotokan), mais aussi envers son Sensei (son professeur) et envers les autres élèves.


en karaté tu es assis et tu t'inclines
devant la mémoire de tous ces gens
par respect et pour remerciements

comme lorsqu'on fait la prosternation pour Allah

c'est ca le danger du shirk
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T'es c*o*n .... AAAhhhh ça fait du bien de rigoler !!!!
 
le salut dans tous les sport martiaux de l'extreme orient marque le respect et non l'adoration ...
je salu mon pere et ma mere ...je ne les adore , je salut tout le temps les gens , je ,ne les adore pas
ce naik est un idiot ....qui a trouvé le bon filon , en face des evangelistes prechant des idioties il emploie les meme methodes pour precher d'autres idioties
 
belkarem a dit:
le salut dans tous les sport martiaux de l'extreme orient marque le respect et non l'adoration ...
je salu mon pere et ma mere ...je ne les adore , je salut tout le temps les gens , je ,ne les adore pas
ce naik est un idiot ....qui a trouvé le bon filon , en face des evangelistes prechant des idioties il emploie les meme methodes pour precher d'autres idioties
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faux

ici il s'agit pour le karaté
d'une prosternation devant une créature absente
ou une créature morte , le maître
ca n'a strictebeul rien a voir avec ''saluer sa mere vivante''

et c'est r'parti pour un touuurrrrrrr
 
teinturediod a dit:
faux

ici il s'agit pour le karaté
d'une prosternation devant une créature absente
ou une créature morte , le maître
ca n'a strictebeul rien a voir avec ''saluer sa mere vivante''

et c'est r'parti pour un touuurrrrrrr
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ça doit pas être évident d'haramiser tout ce qui t'entoure. J'imagine un peu le monde angoissant dans lequel tu vis, je comprends qu'au final et dans ces conditions, la mort soit une délivrance envers une âme aussi torturée.
 
Marbeldano a dit:
ça doit pas être évident d'haramiser tout ce qui t'entoure. J'imagine un peu le monde angoissant dans lequel tu vis, je comprends qu'au final et dans ces conditions, la mort soit une délivrance envers une âme aussi torturée.
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je ne haramise rien du tout
le shirk est haram depuis l'avenement de l'islam
et c'est vous qui le rendez halal
nuance mon ptit bouchon
 
KINGDEAL a dit:
@ibo95, je ne connais pas le yoga en malaisie mais en france cela ne reste qu une gym avec un travail un peut plus poussé sur la respiration et les postures qu une gym trad
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Le kuṇḍalinī yoga tire son nom du terme sanskrit kuṇḍalinī, qui, selon cette doctrine, désigne une énergie primordiale qui serait présente en chaque être humain et qui évoluerait le long d'un canal principal (Suṣumṇā) situé dans la colonne vertébrale, au centre de la moelle épinière, depuis le sacrum jusqu'au sommet de la tête.
Le kuṇḍalinī yoga est l'une des 22 écoles de yoga. Celui-ci appartient à la tradition indienne non orthodoxe et est exposé dans la Yoga kuṇḍalinī upanishad qui fait partie du groupe des yoga upanishad.
 
KINGDEAL a dit:
,Le concile Malaisien de fatwa a interdit la pratique de cette gymnastique ancestrale car elle serait de source vedique que le homs et les chants du yoga qui sont plus des sons que des chants d ailleurs peuvent amener au shirk quel est votre avis sur le sujet
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On peut avoir la source de la fatwa et le cdontenu exact svp ?
Sinon a priori ils ont raison, encore une fois, le problème c'est l'appropriation culturelle.
Le yoga est une discipline qui s'inscrit dans une histoire et une culture spécifique, avec ses codes et ses principes, et ceux-ci ne sont pas islamiques. Ca veut pas dire que c'est tout mauvais, c'est juste pas islamique.
D'ailleurs en Malaisie et en Indonésie, ils ont leur art martial islamique.

La fatwa parle certainement d'une autre forme de "yoga" que celui pratiqué en Occident, qui se limite à des exercices de souplesse et de la relaxation qu'on appelle "yoga" par technique de marketing.


@teinturediod Les échecs, c'est haram pour les mal renseignés qui croient que c'est un jeu de hasard, surtout que même les jeux de hasard sans argent ne sont pas haram. Les échecs c'est un jeu de stratégie et ça n'a rien à voir avec un jeu de hasard.
Et l'alcool et la fornication ne sont pas de "très bons passe-temps", comment peux-tu dire ça alors que ce qui est illicite est impur ? ;)
 
C'était dans un tout autre sujet mais voici par exempe ce que dit Lalla Maha sur le yoga (le vrai) :

LallaMaha a dit:
aucune salade mdr va te renseigner sur la meditation hindou le yoga le tantrisme etc.. tout ca vient d'une croyance polytheiste, aujourd'hui on essaye de faire passer ca pour des
hobbies new age et modernes alors que ce sont des pratiques millenaires pour ouvrir les breches de l'ame afin de se faire posseder par des demons plus facilement.. mais apres chacun est libre hein :D
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Voila pourquoi fait faire attention à l'appropriation culturelle, il y'a tout ce qu'il faut dans notre culture, faut s'en tenir à ça et pas tout bazarder n'importe comment ou emprunter sans réfléchir ...
 
Fitra a dit:
On peut avoir la source de la fatwa et le cdontenu exact svp ?
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Mais je ne l ai pas c est en regardant une video de zakir naik ou un homme dans le public parle de cette fatwa etonnante
En occident le yoga est une gym les homs mantras etc sont des exercices de relaxations etc je ne suis pas un expert mais il n y a rien de religieux là dedans
 
Fitra a dit:
@teinturediod Les échecs, c'est haram pour les mal renseignés qui croient que c'est un jeu de hasard, surtout que même les jeux de hasard sans argent ne sont pas haram. Les échecs c'est un jeu de stratégie et ça n'a rien à voir avec un jeu de hasard.
Et l'alcool et la fornication ne sont pas de "très bons passe-temps", comment peux-tu dire ça alors que ce qui est illicite est impur ? ;)
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le jeu des échecs est haram
si tu sors une fatwa la légalisant
tu dois fournir tes preuves

pour ce qui est de l'alcool et la fornication
ca doit etre un tres bon passe-temps
vu le nombre élevé de gens qui s'y adonnent
perso je n'ai ni essayé l'un ni essayé l'autre elhamdoulillah
mais je pars du constat que ces 2 interdits
sont tellement usité de par le monde
que ca ne doit pas être quelque chose de détestable
pour l'humain qui ne craint pas Allah

est-ce plus clair?
 
teinturediod a dit:
le jeu des échecs est haram
si tu sors une fatwa la légalisant
tu dois fournir tes preuves

pour ce qui est de l'alcool et la fornication
ca doit etre un tres bon passe-temps
vu le nombre élevé de gens qui s'y adonnent
perso je n'ai ni essayé l'un ni essayé l'autre elhamdoulillah
mais je pars du constat que ces 2 interdits
sont tellement usité de par le monde
que ca ne doit pas être quelque chose de détestable
pour l'humain qui ne craint pas Allah

est-ce plus clair?
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Dans l'Islam ce qu'il faut prouver, ce n'est pas l'autoridation mais l'interdiction, car tout ce qui n'est pas interdit est considéré comme autorisé ;)
Donc ce que tu dois trouver, c'est plutôt une fatwa interdisant le jeu d'échecs : à maconnaissance, à part pour les frères et soeurs qui suivent le minhaj salaf, cette fatwa n'existe pas. Car le jeu d'échecs n'est pas un jeu de hasard or ce que l'Islam interdit ce sont les jeux de hasard, donc de base c'est autorisé et c'est toi qui dois prouver l'interdiction.


Pour le reste ok j'ai compris ;)
Mais même
Ce qu'Allah a interdit est détestable pour tout le monde
Même le non-musulman et au fond ils s'en rendent compte aussi.
 
Fitra a dit:
Dans l'Islam ce qu'il faut prouver, ce n'est pas l'autoridation mais l'interdiction, car tout ce qui n'est pas interdit est considéré comme autorisé ;)
Donc ce que tu dois trouver, c'est plutôt une fatwa interdisant le jeu d'échecs : à maconnaissance, à part pour les frères et soeurs qui suivent le minhaj salaf, cette fatwa n'existe pas. Car le jeu d'échecs n'est pas un jeu de hasard or ce que l'Islam interdit ce sont les jeux de hasard, donc de base c'est autorisé et c'est toi qui dois prouver l'interdiction.


Pour le reste ok j'ai compris ;)
Mais même
Ce qu'Allah a interdit est détestable pour tout le monde
Même le non-musulman et au fond ils s'en rendent compte aussi.
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il n'existe pas un islam pour salafis
et un autre islam pour les non-salafis
tu dois cesser de radoter
il existe un seul islam
un islam reposant sur le Coran et la sounnah
le tout selon la compréhension des pieux prédécesseurs
tout ce qui est Accord avec cela doit etre accepté par tout musulman
et tout ce qui n'est pas en Accord avec cela
doit être rejetté par tout musulman

les savants ont rendu haram le jeu des échecs
point barre.
on accepte ou on accepte pas
chacun est libre
mais de la a halaliser qque chose qui a été rendu haram par des savants
il y a un pas a ne pas franchir
si tu veux rendre halal ce que des savants ont déclaré illicite
alors tu dois faire parler d'autres savants
et pas sortir une loi de ta tête
sinon chacun pondra de nouvelles lois
les unes contredisant les autres

la fornication est illicite et est détestable aux yeux d'Allah
le mécréant ne reconnait ni Allah
ni la haramité de ces interdits
 
teinturediod a dit:
il n'existe pas un islam pour salafis
et un autre islam pour les non-salafis
tu dois cesser de radoter
il existe un seul islam
un islam reposant sur le Coran et la sounnah
le tout selon la compréhension des pieux prédécesseurs
tout ce qui est Accord avec cela doit etre accepté par tout musulman
et tout ce qui n'est pas en Accord avec cela
doit être rejetté par tout musulman

les savants ont rendu haram le jeu des échecs
point barre.
on accepte ou on accepte pas
chacun est libre
mais de la a halaliser qque chose qui a été rendu haram par des savants
il y a un pas a ne pas franchir
si tu veux rendre halal ce que des savants ont déclaré illicite
alors tu dois faire parler d'autres savants
et pas sortir une loi de ta tête
sinon chacun pondra de nouvelles lois
les unes contredisant les autres

la fornication est illicite et est détestable aux yeux d'Allah
le mécréant ne reconnait ni Allah
ni la haramité de ces interdits
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Je suis désolée mon frère mais quand tu dis qu'un jeu qui n'est pas un jeu de hasard, ni d'alcool, ni d'argent, ni de porno, est haram, tu dois poster tes preuves sinon tu risques de rendre haram ce que Allah a laissé halal.
Est halal ce qui n'est pas haram c'est une règle de fiqh simple.
Je te demande juste une fatwa, tu as bien un lien; quelque chose ? "C'est ce que les savants disent point barre" ce n'est pas suffisant ;- ) Quels savants ? Une source ? Etc.
Pour l'Islam oui tu as raison bien sûr, sauf que les savants salafi ne sont pas valables pour les autres sunnites qui suivent la compréhension des premiers salafis, les vrais, depuis bien plus longtemps que Ibn Abdulwahhab (qu'Allah lui fasse miséricorde), c'est pour ça que je radote, c'est important. Mais je veux bien ta source salafi si tu en as une, histoire que je vois l'argumentaire, ça m'intéresse, parce que s'ils se basent sur le fait que les échecs seraient du hasard, c'est qu'ils se trompent comme souvent, si le foot n'est pas interdit aucune raision d'interdire les échecs qui en plus sont bien plus bénéfiques ;) C'est comme ça ;)
 
Fitra a dit:
Je suis désolée mon frère mais quand tu dis qu'un jeu qui n'est pas un jeu de hasard, ni d'alcool, ni d'argent, ni de porno, est haram, tu dois poster tes preuves sinon tu risques de rendre haram ce que Allah a laissé halal.
Est halal ce qui n'est pas haram c'est une règle de fiqh simple.
Je te demande juste une fatwa, tu as bien un lien; quelque chose ? "C'est ce que les savants disent point barre" ce n'est pas suffisant ;- ) Quels savants ? Une source ? Etc.
Pour l'Islam oui tu as raison bien sûr, sauf que les savants salafi ne sont pas valables pour les autres sunnites qui suivent la compréhension des premiers salafis, les vrais, depuis bien plus longtemps que Ibn Abdulwahhab (qu'Allah lui fasse miséricorde), c'est pour ça que je radote, c'est important. Mais je veux bien ta source salafi si tu en as une, histoire que je vois l'argumentaire, ça m'intéresse, parce que s'ils se basent sur le fait que les échecs seraient du hasard, c'est qu'ils se trompent comme souvent, si le foot n'est pas interdit aucune raision d'interdire les échecs qui en plus sont bien plus bénéfiques ;) C'est comme ça ;)
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inutile de discuter avec toi
c une perte de temps
car ta logique de la compréhension de l'islam est faussée des le départ
pkoi te donner une source
qui est une source que tu ne reconnais pas?

dans ta tête il y a 2 islam
et c'est déja impossible de continuer sur cette erreur

je discuterai avec toi quand tu auras compris la salafiyyah
qui ne prend pas ses racines avec İbn Abdulwahhab
mais qui puise ses sources a partir de notre prophete et les pieux prédécesseurs
ne perds pas ton temps avec moi
corriges ton islam
 
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