L'enfer a bon dos

minervie

أَسْتَغْفِرُ اللهَ الذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ
VIB
C est exactement se qui vient de dire si il n y avait pas la peur de l enfer il n y aurait pas grand monde pour respecter ces pratiques
Et puis alors ? c'est la base de la foi .
Allah veut être craint . C'est ça l'islam. :intello:
 

Zaheer73

Si tu n'as pas de pudeur, fais ce qu'il te plait
VIB
ton cas est plus grave que ce que je pensé
tu as de grosse difficulté de comprehension
c pas ma phrase c'est tirée du lien :

citation du lien :
Bref, aucun jurisconsulte ne jugea ce geste illicite ou détestable,
ce qui équivaut à dire qu’il est légitime et permis en général selon l’ensemble des savants.
C'est ton cas qu'il l'est. Eux parles de "permissibilté" et de non détestable quant toi pu parles de légitimité (et de permissibilté).
Même eux affirment dans ton lien qu'aucun de ces hadith ne sont classés authentiques.

"Disons d’emblée que parmi les hadiths relatifs à l’excision figurant dans la Sunnah, il n’existe strictement aucun hadith à la fois authentique et explicite quant au statut juridique de cette pratique ; aucun n’a fait l’unanimité des savants spécialistes en matière de Hadîth et à qui l’on peut se référer".
 
A

AncienMembre

Non connecté
Non il. a jamais été en psy. Enfin j'ai pas lu.
Le pire c'est que je le croyais bon croyant . Et là....il mecroit , rien que ça . Je suis scotchée.
Ah je pensais …
Mais non c’est lui qui traitait une femme avec qui il est sortit de vache ou de grenouille tellement elle était laide…
Ensuite il a réapparu à fond sur l’islam et a fait son mea culpa
Je pensais qu’entre temps il était en hp il me semble
 

Zaheer73

Si tu n'as pas de pudeur, fais ce qu'il te plait
VIB
Ceux qui veulent nous faire croire que l'excision est une pratique lié à la Sounnah prophétique sont des menteurs puisqu'aucun des hadiths relatifs à cette pratique n'est classé comme authentique ni même bons par nos oulamas.
 

minervie

أَسْتَغْفِرُ اللهَ الذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ
VIB
J'étais dans ma recherche, mais celle-ci m'a conduit à mécroire.
C'est l'oisiveté qui t'a conduit à mécroire
L'oisiveté mène à la déprime , la déprime mène à la perturbation, la perturbation mène à l'égarement.
Va te trouver un travail comme un homme au lieu de parler de sujets trop grands pour toi
 
A

AncienMembre

Non connecté
Je ne comprends pas … je ne critique pas les athées , les chrétiens , les juifs …
Je ne comprends pas pourquoi les non musulmans se permettent de critiquer avec hargne la religion des gens …
Surtout que c’est une critique haineuse et moqueuse …
Il faut un sacré etat d’esprit …

tiens hier j’ai reparlé du mec qui me tournait autour depuis que j’avais 15 ans voir moins …
Pour finalement quasi finir en viol de justesse .
C’est un mec qui a été a l’école coranique toute sa jeunesse au Maroc , mais il en rigole lui même et se dit quasi pas croyant du tout …
Parcontre il sait jouer des apparences, et quand il y’a une joumou3a en famille il prend le livre saint , il met son Qamis pour faire genre et va lire …
Lui c’est le pire
Franchement, les ex Muslims haineux , vous ne donnez pas l’envie
 
A

AncienMembre

Non connecté
Ceux qui veulent nous faire croire que l'excision est une pratique lié à la Sounnah prophétique sont des menteurs puisqu'aucun des hadiths relatifs à cette pratique n'est classé comme authentique ni même bons par nos oulamas.
Et oui le plaisir n’est pas interdit à la femme musulmane
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
Ceux qui veulent nous faire croire que l'excision est une pratique lié à la Sounnah prophétique sont des menteurs puisqu'aucun des hadiths relatifs à cette pratique n'est classé comme authentique ni même bons par nos oulamas.

c'est pas la premiere fois que je te le dis tu ne connais rien a la science du hadith ni au fiqh

donc les 4 ecole sont des menteur ou ne connaissent rien au hadith et toi seul à compris l'islam ...
aprés si tu rejette les ecoles cela veut dire que tu rejette l'islam traditionnel et que tu as ta propre comprehension de l'islam
donc tu es un heretique du point de vu sunnite car a ma connaissance aucun sunnite ne rejette les 4 ecole

  • Pour les malikites, c’est recommandée.[1]
  • Pour les hanafites et les hanbalites (dans l’un des deux avis), c’est un acte symbolique ou honorifique, mais pas une sunna[2].
  • Pour les shafi’ites et les hanbalites (l’avis le plus réputé), c’est une obligation[3].
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
Je ne comprends pas … je ne critique pas les athées , les chrétiens , les juifs …
Je ne comprends pas pourquoi les non musulmans se permettent de critiquer avec hargne la religion des gens …
Surtout que c’est une critique haineuse et moqueuse …
Il faut un sacré etat d’esprit …

tiens hier j’ai reparlé du mec qui me tournait autour depuis que j’avais 15 ans voir moins …
Pour finalement quasi finir en viol de justesse .
C’est un mec qui a été a l’école coranique toute sa jeunesse au Maroc , mais il en rigole lui même et se dit quasi pas croyant du tout …
Parcontre il sait jouer des apparences, et quand il y’a une joumou3a en famille il prend le livre saint , il met son Qamis pour faire genre et va lire …
Lui c’est le pire
Franchement, les ex Muslims haineux , vous ne donnez pas l’envie

tu n'as qu'a voir comment le coran critique les religions du livre pour voir que tu n'y connais rien
et les musulmans entre les different courant entre eux se critique
et les mots sont loin d'etre tendre il s'appel entre savant chien
et l'histoire de l'islam est rempli de guerre entre different courant de l'islam
donc vous etes mal placé pour nous faire la lecon sur la haine

les sahaba se sont entretué pour des question religieuse ...
une tel religion ne donne pas non plus envie ...
 

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Et puis alors ? c'est la base de la foi .
Allah veut être craint . C'est ça l'islam. :intello:
La craint n a jamais apporté le respect
Et la base de la foi justement ne doit pas etre la crainte mais la connaissance et la paix de sois tu ne pense pas? À une époque ou nous nous intéressons et lisons livre journaux ou nous échangions nos opinions
 
A

AncienMembre

Non connecté
La craint n a jamais apporté le respect
Et la base de la foi justement ne doit pas etre la crainte mais la connaissance et la paix de sois tu ne pense pas? À une époque ou nous nous intéressons et lisons livre journaux ou nous échangions nos opinions
Pour certains comme moi , la crainte permet de rester entre les clous…
Et ce n’est pas un problème
C’est un choix .
 
A

AncienMembre

Non connecté
tu n'as qu'a voir comment le coran critique les religions du livre pour voir que tu n'y connais rien
et les musulmans entre les different courant entre eux se critique
et les mots sont loin d'etre tendre il s'appel entre savant chien
et l'histoire de l'islam est rempli de guerre entre different courant de l'islam
donc vous etes mal placé pour nous faire la lecon sur la haine

les sahaba se sont entretué pour des question religieuse ...
une tel religion ne donne pas non plus envie ...
Ce que je vois c’est ta haine et à quel point tu en es perturbé
 

Zaheer73

Si tu n'as pas de pudeur, fais ce qu'il te plait
VIB
c'est pas la premiere fois que je te le dis tu ne connais rien a la science du hadith ni au fiqh

donc les 4 ecole sont des menteur ou ne connaissent rien au hadith et toi seul à compris l'islam ...
aprés si tu rejette les ecoles cela veut dire que tu rejette l'islam traditionnel et que tu as ta propre comprehension de l'islam
donc tu es un heretique du point de vu sunnite car a ma connaissance aucun sunnite ne rejette les 4 ecole

  • Pour les malikites, c’est recommandée.[1]
  • Pour les hanafites et les hanbalites (dans l’un des deux avis), c’est un acte symbolique ou honorifique, mais pas une sunna[2].
  • Pour les shafi’ites et les hanbalites (l’avis le plus réputé), c’est une obligation[3].
T'es embrouillé dans ta petite tête. Je laisses tomber, pure perte de temps... Tu divagues, tu confonds tout, c'est effarant...
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
La craint n a jamais apporté le respect
Et la base de la foi justement ne doit pas etre la crainte mais la connaissance et la paix de sois tu ne pense pas? À une époque ou nous nous intéressons et lisons livre journaux ou nous échangions nos opinions

eduqué un enfant dans la crainte du chatiment n'a jamais fait un enfant equilibré epanouis et responsable au contraire ....
c pareil pour l'islam au lieu d'apprendre l'apaisement et l'epanouissement elle incite c'est adherent a craindre
car dans la crainte les esprit deviennent docile et obeissant ne remettant jamais rien en question de l'autorité du gourou qui se cache derriere la divinité qui est devenu un pantin a son service .

car a defaut de pouvoir convaincre du bien fondé de son enseignement
elle fait craindre son chatiment de l'enfer ou de l'epée ....
 

Zaheer73

Si tu n'as pas de pudeur, fais ce qu'il te plait
VIB
@typologie

Les avis des 4 imams plutôt que leurs écoles respectives qui alors que chacun de ces grands imams ont dit de prendre de leur science qu'une fois avoir vérifié dans le Qoran et la Sounnah.
Ce ne sont pas eux qui ont fondés ces écoles.

On a pu voir que l'excision ne fait pas partie de l'islam (ni dans le Qoran, ni dans les hadiths authentiques ou même bons)
dit plutot que devant l'evidence tu fuis ...
Tu aurais été dans l'évidence, tu m'aurais directement cité un des 4 grands imams pas de leurs écoles qui n'ont jamais fondés.
Comme je le disais tu es plutôt dans le flou et la partialité.
Si tu te souciais la vérité, ça se saurait.

Personne parmi les oulemas ne reconnaît ces hadith relatifs à l'excision comme authentiques ou même bon, même dans le lien que tu rapportes, mais pour des personnes foncièrement insatisfaits , ça ne suffit jamais...
Tu ne te rends même pas compte du ridicule dont tu te couvres une nouvelle fois.
 
Dernière édition:
La craint n a jamais apporté le respect
Et la base de la foi justement ne doit pas etre la crainte mais la connaissance et la paix de sois tu ne pense pas? À une époque ou nous nous intéressons et lisons livre journaux ou nous échangions nos opinions
c'est surtout que les gens donnent une mauvaise interprétation du sens du mot craindre c'est très complexe
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
@typologie

Les avis des 4 imams plutôt que leurs écoles respectives qui alors que chacun de ces grands imams ont dit de prendre de leur science qu'une fois avoir vérifié dans le Qoran et la Sounnah.
Ce ne sont pas eux qui ont fondés ces écoles.

On a pu voir que l'excision ne fait pas partie de l'islam (ni dans le Qoran, ni dans les hadiths authentiques ou même bons)

Tu aurais été dans l'évidence, tu m'aurais directement cité un des 4 grands imams pas de leurs écoles qui n'ont jamais fondés.
Comme je le disais tu es plutôt dans le flou et la partialité.
Si tu te souciais la vérité, ça se saurait.

Personne parmi les oulemas ne reconnaît ces hadith relatifs à l'excision comme authentiques ou même bon, même dans le lien que tu rapportes, mais pour des personnes foncièrement insatisfaits , ça ne suffit jamais...
Tu ne te rends même pas compte du ridicule dont tu te couvres une nouvelle fois.

tu crois que les ecoles ne sont pas reconnu par tout les savant sunnite ?
tu crois que seul les 4 imam sont reconnu
tu pense que ceux qui parle au nom des 4 ecole ne sont pas des grand savant ?

non on a pu voir que les 4 grande ecole aucun ne rejette l'excision et ne dit que c contraire à l'islam
au contraire les 4 ecoles reconnaisse l'excision et aucun ne l'interdit ....
cela est un fait indeniable

les 4 ecoles sont des autorité dans le sunnisme jusqu'a nos jours meme aprés la mort de leur imam ....
car ceux que l'on appel les 4 ecoles sont des methodes d'interpretation et pas des personnes comme tu semble le pensé et chacune de ces methode aucune n'interdit l'excision

voir certaine la rende obligatoire aprés si tu as un probleme avec l'avis de ces quatre ecoles ecrit une refutation 🤣

au sujet de l'authentification de ces hadith voir l'avis de cheikh albany :
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
moi ce qui me choque c pas telement la question de la crainte divine
c la facon dont le coran martel les menace du chatiment en tout genre
et coté argumentation c trés pauvre et peut convaincant
pourtant les question soulevé sont souvent pertinente et legitime et pour seul reponse nous avons droit à une menace ....
 

Zaheer73

Si tu n'as pas de pudeur, fais ce qu'il te plait
VIB
tu crois que les ecoles ne sont pas reconnu par tout les savant sunnite ?
tu crois que seul les 4 imam sont reconnu
tu pense que ceux qui parle au nom des 4 ecole ne sont pas des grand savant ?

non on a pu voir que les 4 grande ecole aucun ne rejette l'excision et ne dit que c contraire à l'islam
au contraire les 4 ecoles reconnaisse l'excision et aucun ne l'interdit ....
cela est un fait indeniable

les 4 ecoles sont des autorité dans le sunnisme jusqu'a nos jours meme aprés la mort de leur imam ....
car ceux que l'on appel les 4 ecoles sont des methodes d'interpretation et pas des personnes comme tu semble le pensé et chacune de ces methode aucune n'interdit l'excision

voir certaine la rende obligatoire aprés si tu as un probleme avec l'avis de ces quatre ecoles ecrit une refutation 🤣

au sujet de l'authentification de ces hadith voir l'avis de cheikh albany :
Toujours pas d'avis d'un des 4 grand imams, ok merci.
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
Toujours pas d'avis d'un ces 4 imams, ok merci.

c'est quoi cette condition fallacieuse ?
ta remarque est debile depuis quand il faut l'avis d'un des 4 imam sur une question de fiqh
les musulmans se rattache à 4 ecoles pas uniquement au 4 imam

ok faisons differement pourquoi le prophete n'a pas interdit l'excision alors que cela se pratiqué a son epoque
surtout que cela est une alteration de la creation
alors qu'il l'a interdit au femme de se limer les dents ou meme pour l'epilation

Ceci s'atteste dans ce hadith rapporté par al-Bokhari (5943) et par Mouslim (2125) d'après Ibn Massoud (P.A.a) qui dit: Allah a maudit les tatoueuses, celles qui sollicitent leurs services, les épileuses et celles qui se font écarteler les dents pour les embellir, celles qui changent la création d'Allah.

parcontre sur l'excision rien .... bizarre non ?
 
Lorsqu'on est dans la pratique aveugle et gesticulatoire, effectivement tout prend l'apparence du calvaire car on ne trouve pas de sens à ce que l'on fait.
Tu parles de la foi comme tu parlerais des tâches dont tu dois t'acquitter au bureau. Et encore, pour celles-ci, tu sais pourquoi tu les fais !
La vraie foi cher ami n'est pas dans cet état de devoir-faire que tu exposes mais dans une élévation.
C'est d'abord un état de l'âme purifiée qui, en se contemplant, contemple Dieu et le monde. Tout prend alors sens et rien ne se ressent comme une oppression.
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
Lorsqu'on est dans la pratique aveugle et gesticulatoire, effectivement tout prend l'apparence du calvaire car on ne trouve pas de sens à ce que l'on fait.
Tu parles de la foi comme tu parlerais des tâches dont tu dois t'acquitter au bureau. Et encore, pour celles-ci, tu sais pourquoi tu les fais !
La vraie foi cher ami n'est pas dans cet état de devoir-faire que tu exposes mais dans une élévation.
C'est d'abord un état de l'âme purifiée qui, en se contemplant, contemple Dieu et le monde. Tout prend alors sens et rien ne se ressent comme une oppression.

ok c 'est joliment dit mais pourquoi donc le coran use et abuse de menace et de description de chatiment en tout genre ?
pourquoi ne pas avoir formulé aussi joliment dit pour incité les hommes a s'elevé et n'ont pas a sucité en eux la crainte ...
 
A

AncienMembre

Non connecté
Lorsqu'on est dans la pratique aveugle et gesticulatoire, effectivement tout prend l'apparence du calvaire car on ne trouve pas de sens à ce que l'on fait.
Tu parles de la foi comme tu parlerais des tâches dont tu dois t'acquitter au bureau. Et encore, pour celles-ci, tu sais pourquoi tu les fais !
La vraie foi cher ami n'est pas dans cet état de devoir-faire que tu exposes mais dans une élévation.
C'est d'abord un état de l'âme purifiée qui, en se contemplant, contemple Dieu et le monde. Tout prend alors sens et rien ne se ressent comme une oppression.
Sauf quand il y’a des baisses de foi , la ou faire la prière est difficile.
Ca fait aussi partie de la vie et de la religion
 
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