Les athés et leurs arguments sur la violence des religions

je dirais plutôt une interprétation des faits... mais concernant le nombre de morts, je pense qu'on doit pouvoir les trouver, plus ou moins. et il n'y a aucune raison de taire les motivations. donc ce serait possible, à condition d'ouvrir un livre d'histoire...

Non j'insiste, l'Histoire c'est des mythes et comme dans tout les mythes on trouve des verités.
 
tiens donc ! hitler et son copain el hussein n'a pas cherché à exterminer les juifs du fait de leur religion

Pour Hitler je ne sais pas et puis y a des lois en France qui t'interdisent toute recherche.
Pour El Huseini c'est autre chose , ce personnage illustre voulait defendre son peule de l'extermination et il a du fair alliance avec l'axe contre les colonialiste british et français qui aidaient les sionistes à nettoyer ethniquement sa terre.
 
Biensure que oui.
.....................
Mazette... J'étais pourtant sûr d'avoir lu dans le Coran une histoire de trône que posséderait Allah.

Peut-être me suis-je trompé...

Dans le cas contraire... Un trône, c'est quand même vachement humain, non? Un roi, un empereur... y siègent, non?

Et puis, Bien avant l'Islam et la Renaissance, Zeus chez les grecs et Jupiter chez les romains dominaient le monde des hommes du haut de leur... trônes.

Ca doit être une pure coïncidence.

Rappelle-moi donc: où ai-je lu que Dieu façonna l'Homme à son image? :D
 
surtout quand on l'arrange à sa sauce... je te signale (à tout hasard) que les historiens appuient leurs dires sur des faits (documents d'époque) mais bon... alors que toi, tu serines des trucs dans le vent.

justement, ils s'appuient non pas sur des faits, mais sur des documents d'époque. or, l'histoire a toujours été considérée depuis un point de vue particulier. quand on compare des sources d'origines différentes, on peut aspirer à s'approcher de la réalité. quand on voit le nombre de façons dont un fait peut être interprété, on sait que rien n'est vraiment infaillible.

mais je prendrais pas santpseudo comme référence, effectivement :D
 
Mazette... J'étais pourtant sûr d'avoir lu dans le Coran une histoire de trône que posséderait Allah.

Peut-être me suis-je trompé...

Dans le cas contraire... Un trône, c'est quand même vachement humain, non? Un roi, un empereur... y siègent, non?

Et puis, Bien avant l'Islam et la Renaissance, Zeus chez les grecs et Jupiter chez les romains dominaient le monde des hommes du haut de leur... trônes.

Ca doit être une pure coïncidence.

Rappelle-moi donc: où ai-je lu que Dieu façonna l'Homme à son image? :D

dans la bible, non ?
 
depuis quand les juifs forment une race ?

"En dépit de l'étymologie du terme qui suggère que l'antisémitisme est dirigé contre tous les peuples sémites, Juifs et Arabes, en pratique il est exclusivement utilisé pour faire référence à l'hostilité envers les Juifs comme groupe « religieux », « racial » ou « ethnique »[2],[3]."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvel_antisémitisme

désolée de citer encore une fois wiki malgré les lacunes relevées sur ce site, c'était la solution de facilité... :rolleyes:

dans le cas de l'Europe de l'avant-guerre, on parle de racisme contre les Juifs, je n'ai rien inventé. c'était avant qu'on se pose les questions sur les races et qu'on décide qu'il n'y en avait qu'une pour toute l'humanité.
 
Le deuxième site a l'air bien référencé, manifestement la démarche est sérieuse, contrairement à wiki. reste à voir si les sources sont diversifiées. faudrait que Ilan06 passe par là nous donner son avis...
 
merci pour les liens leyla. j'y ai relevé cette phrase : " Nous verrons de plus que, contrairement à l’opinion politiquement correcte, il n’y a pas un racisme isolé à l’encontre des seuls Juifs mais un racisme en miroir, à savoir un racisme chez les Juifs et un racisme chez les non-Juifs, deux racismes conjoints d’expression généralement différente mais réunis par un fil d’Ariane issu du judaïsme-religion. " cela illustre bien les dégats des religions sur le monde contrairement au titre du topic.
 
merci pour les liens leyla. j'y ai relevé cette phrase : " Nous verrons de plus que, contrairement à l’opinion politiquement correcte, il n’y a pas un racisme isolé à l’encontre des seuls Juifs mais un racisme en miroir, à savoir un racisme chez les Juifs et un racisme chez les non-Juifs, deux racismes conjoints d’expression généralement différente mais réunis par un fil d’Ariane issu du judaïsme-religion. " cela illustre bien les dégats des religions sur le monde contrairement au titre du topic.

on ne peut pas nier que les religions, à des moments et des lieux donnés, aient commis des dégâts. c'est un fait historique qu'on peut qualifier d'avéré. le fait est que les religions n'ont pas le monopole des morts, des exactions, etc...
 
... le fait est que les religions n'ont pas le monopole des morts, des exactions, etc...

Ce qui est a relever c'est que tout en n'ayant pas en effet le monopole de ces actes, bien souvent les religions, ou plutôt les religieux de ces religions, chacun dans son dogme, ont le chic pour justifier ces morts, ces exactions et j'en passe et des meilleures "sous couvert de bénédiction divine".

A la limite que les "non croyants" en commettent... on peut dire "ils ne croient en rien... ces des barbares".

Mais que les tenants d'un Dieu les couvrent.. ça.. c'est bien plus questionnable.
 
J'ai trouvé ! Ta question est : quel sont les argument des athés (bien que je le soit pas) sur la violence des religions.

Ma réponse est :

-La religion veut la paix
-"Si Vis Pacem, Para Bellum" autrement dit comme disaient les Romains "Qui veut la paix, prépare la guerre"

Me raccompagnez pas, je sais ou est la sortie :D
 
Ce qui est a relever c'est que tout en n'ayant pas en effet le monopole de ces actes, bien souvent les religions, ou plutôt les religieux de ces religions, chacun dans son dogme, ont le chic pour justifier ces morts, ces exactions et j'en passe et des meilleures "sous couvert de bénédiction divine".

A la limite que les "non croyants" en commettent... on peut dire "ils ne croient en rien... ces des barbares".

Mais que les tenants d'un Dieu les couvrent.. ça.. c'est bien plus questionnable.

l'humain cherche toujours justification de ses actes, que ce soit dans la religion ou ailleurs. et n'importe qui peut justifier les pires bassesses sur n'importe quelle base et parfois de la manière la plus absurde qui soit. les politiciens sont d'ailleurs extrêmement doués à ce jeu-là, tout comme certains religieux influents.
 
Mazette... J'étais pourtant sûr d'avoir lu dans le Coran une histoire de trône que posséderait Allah.

Peut-être me suis-je trompé...

Dans le cas contraire... Un trône, c'est quand même vachement humain, non? Un roi, un empereur... y siègent, non?

Et puis, Bien avant l'Islam et la Renaissance, Zeus chez les grecs et Jupiter chez les romains dominaient le monde des hommes du haut de leur... trônes.

Ca doit être une pure coïncidence.

Rappelle-moi donc: où ai-je lu que Dieu façonna l'Homme à son image? :D

Dans la bible.Car en réalité le Createur ne ressemble, par definition à rien.
 
D'abord je rappel que l'atheisme et les ideologies qu'il a pondu ont fait en 70ans plus de 100millions de morts...

Et puis les athés vous sortent souvent les croisades, les guerres de religions et toutes leurs absurdités a 2 balles.
Prenons les croisades comme exemple, es que c'est les Evangiles qui ont demandé à massacré les chretiens de Constantinople? De massacré les juifs d'El Quods? Les musulmans de Palestine? la reponse est biensure non.
Ce sont les adorateur du pouvoir et de l'or, une bande de materialistes qui a réeusi a usurpé et usé de la religion à un moment de l'Histoire, ils ont en fait un outil pour atteindre leurs objectifs toujours materialistes et jamais spirituels!
Un petit échantillon des sources religieuses qui autorisent les croisades religieuses et l'islamisation des peuples par la force :

Selon Ibn 'Omar (DAS), le Messager de Dieu (BSDL) a dit: "J'ai reçu l'ordre de combattre les gens jusqu'à ce qu'ils attestent qu'il n'est de dieu que Dieu et que Mohammad est le Messager de Dieu, qu'ils pratiquent correctement la prière et qu'ils s'acquittent de l'aumône légale. Une fois qu'ils ont fait tout cela, ils ont protégé de moi leurs vies et leurs biens sauf ce que l'Islam me permet d'en prendre. C'est ensuite à Dieu de leur demander compte (de la sincérité de leur conversion)".

Un autre échantillon des sources religieuses qui génèrent la xénophobie des juifs et chrétiens :

Selon Abou Hourayra (DAS), le Messager de Dieu (BSDL) a dit: "Ne soyez pas les premiers à saluer les Juifs ou les Chrétiens. Si vous rencontrez l'un d'eux sur votre chemin, acculez-le à sa partie la plus étroite".

Certains musulmans ont jugé ces récits prophétiques d'authentiques et avancent que les musulmans sont là pour établir l'ordre sur terre, corriger la déviance des non musulmans, et sanctionner ceux qui refusent de se conformer à la charia. D'autres avancent que ces hadiths sont des apocryphes inventés par les ennemis de l'islam qui cherchent à salir l'image de l'islam et éteindre ses lumières par leurs mensonges et leurs innovations religieuses tel que : les croisades religieuses, l'islamisation des peuples par la force, l'assassinat des apostats, la lapidation, le niqab, etc.

Que penses-tu TOI de ce genre de hadiths jugés authentiques par les spécialistes des hadiths qui monopolisent la parole religieuse et qui sont considérés comme les portes paroles des musulmans et le modèle exemplaire de l'islam ?

@+
 
Un petit échantillon des sources religieuses qui autorisent les croisades religieuses et l'islamisation des peuples par la force :

Selon Ibn 'Omar (DAS), le Messager de Dieu (BSDL) a dit: "J'ai reçu l'ordre de combattre les gens jusqu'à ce qu'ils attestent qu'il n'est de dieu que Dieu et que Mohammad est le Messager de Dieu, qu'ils pratiquent correctement la prière et qu'ils s'acquittent de l'aumône légale. Une fois qu'ils ont fait tout cela, ils ont protégé de moi leurs vies et leurs biens sauf ce que l'Islam me permet d'en prendre. C'est ensuite à Dieu de leur demander compte (de la sincérité de leur conversion)".

Un autre échantillon des sources religieuses qui génèrent la xénophobie des juifs et chrétiens :

Selon Abou Hourayra (DAS), le Messager de Dieu (BSDL) a dit: "Ne soyez pas les premiers à saluer les Juifs ou les Chrétiens. Si vous rencontrez l'un d'eux sur votre chemin, acculez-le à sa partie la plus étroite".

Certains musulmans ont jugé ces récits prophétiques d'authentiques et avancent que les musulmans sont là pour établir l'ordre sur terre, corriger la déviance des non musulmans, et sanctionner ceux qui refusent de se conformer à la charia. D'autres avancent que ces hadiths sont des apocryphes inventés par les ennemis de l'islam qui cherchent à salir l'image de l'islam et éteindre ses lumières par leurs mensonges et leurs innovations religieuses tel que : les croisades religieuses, l'islamisation des peuples par la force, l'assassinat des apostats, la lapidation, le niqab, etc.

Que penses-tu TOI de ce genre de hadiths jugés authentiques par les spécialistes des hadiths qui monopolisent la parole religieuse et qui sont considérés comme les portes paroles des musulmans et le modèle exemplaire de l'islam ?

@+
tu es faible en connaissance:
la source premiere de l Islam est le coran et non les hadiths:
voili voila:
« Quiconque le veut, qu’il croie, et quiconque le veut qu’il mécroie. » (sourate 18 intitulée la Caverne, Al-Kahf, verset 29).
« Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s’est distingué de l’égarement. » (sourate 2 intitulée la Vache, Al-Baqarah, verset 256)
« Est- ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ? » (sourate 10 intitulée Jonas, Yûnus, verset 99). »
« Si ton Seigneur l’avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. » (sourate 10 intitulée Jonas, Yûnus, verset 99).
« Tu n’as aucune part dans l’ordre divin - qu’Il (Dieu) accepte leur repentir ou qu’Il les châtie, car ils sont bien des injustes. » (sourate 3 intitulée la Famille d’Amram, Âl `Imrân, verset 128)
« Et si leur indifférence t’afflige tellement, et qu’il est dans ton pouvoir de chercher un tunnel à travers la terre, ou une échelle pour aller au ciel pour leur apporter un miracle, fais-le donc. Et si Dieu voulait, Il pourrait les mettre tous sur le chemin droit. Ne sois pas du nombre des ignorants. » (sourate 6 intitulée les Bestiaux, Al-An`âm, versets 35)
« Même si tu désires ardemment qu’ils soient guidés... Sache que Dieu ne guide pas ceux qui s’égarent. Et ils n’auront pas de secoureurs. » (sourate 16 intitulée les Abeilles, An-Nahl, verset 37)
« Tu ne guides pas celui que tu aimes : mais c’est Dieu qui guide qui Il veut. » (sourate 28 intitulée le Récit, Al-Qasas, verset 56).

Le Coran [Sourate 25:verset 63]
"Les serviteurs du Tout Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur terre, qui, lorsque les ignorants s'adressent à eux, disent : «Paix» "
Le Coran [Sourate 41:versets 34]
"La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
[Sourate 16:verset 125]
"Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c'est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s'égare de Son sentier et c'est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés".
verset 109 de la Sourate 2 :
"Pardonnez et oubliez jusqu'à ce que Dieu fasse venir Son commandement, ceux qui meurent dans l'incroyance ne pourront échapper au Jugement de Dieu. C'est Lui qui scellera leur sort au jour du Jugement Dernier" :
[Sourate 22:versets 39-40]
"Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Dieu est certes Capable de les secourir. ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Dieu est notre Seigneur». - Si Dieu ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom de Dieu est beaucoup invoqué. Dieu soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Dieu est assurément Fort et Puissant"

qu en dis tu ?
 
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