Les convertis en kamis

Tuer apostat ,encourager le mariage denfant de 9ans,lapider ,exciser,voiler ,burqaniser......... ..fatwa sur mars .......la charia sunnite est belle est bien depasser

Tu es victime de la propagande des médias. Tu assimiles la Shari'a à la lapidation, c'est comme si tu assimilais le code législatif français au vol. La Shari'a est un ensemble de lois, ce n'est pas simplement les peines légales.

Mais encore une fois, ressortir les clichés des médias, c'est beaucoup plus difficile que de réfléchir.
 
@MrMACKEY,

Excusez moi, j'ai dû mal à dire avec des mots ce que je pense....le bouiboui dans ma tête! moi, par exemple, je n'ai jamais eus d'éducation religieuse, j'ai connu une tragédie il y a 2 ans de çà, un coma aussi à suivit cette tragédie, Et depuis ma sortie de coma, je " sais ", et je " crois " qu'il y a bel et bien " un Dieu "...aucun mot ne peut dire ce ressentit intérieur. Mais, je suis très fortement attirée par la religion musulmane depuis, pourquoi???, je n'en sais rien!!!, mais je ne peux pas dire que je suis " mécréante ", car je connais pas la religion musulmane...
J'espère que mon message ne choquera personne, si tel est le cas, je vous prie sincèrement de m'excusez, mais " savoir " posez des mots sur des choses qu'on ressent et qu'on ne connait pas, est difficile.
Merci à vous.
Bonsoir,en faite dans la religion musulmane il y a des courants(sunnite,chiite entre autre)tous revendiquent être les vrais musulman.le problème est que tous on un point commun fondamentale qu'est le Coran(le livre révélé)si tu veux découvrir l'islam,ce qui est une très bonne chose,li le coran et médite la dessus.tu aura une idée plus claire et ton ressenti se présidera,inch Allah bien sur...
 
@islamgwada, Bonjour,
Bonjour tous le monde :)

Merci, je ne savais pas qu'il existait des catégories ( sunnite....).
Lire Le Coran...oui, peut être que ce que je recherche se trouve dans le Coran, encore faut il savoir l'interpréter, il y a des passages simples et tellement évidents, et d'autres qui sont plus durs!
Je voudrais surtout souligner pour ceux qui sont non musulman, sans rien connaitre à la religion, que juste le fait de lire Le Coran est....magique! moi, je n'avais jamais préter attention au fait que je pouvais l'écouter sur youtube et lire la traduction en dessous (français), et hier j'ai écouter La Vache, c'est impressionnant!!!!!!! sensation unique que l'on ne trouve nul part ailleurs, comme si on te " happer "! une sensation aussi d'être minuscule par rapport à tout çà...je ne sais pas si vous tous, en tant que musulman/musulmane la lecture du Coran vous fait cet effet là! - personnellement-, je ne suis pas resté insensible à ce que j'ai pu lire en écoutant La Vache....
Ce qui est triste, c'est que " ce ressentissement " est unique! et que je ne peux pas le faire partager quand posant des mots " approximatif ", en quelque sorte pour que certaines/certains comprennent ce ressentiment , imaginez une personne inconnue qui vous sauve la vie, mais que vous ne l'a verrez jamais pour la remercier, ni même la voir pour la questionner...,et que du jour au lendemain vous vous réveillez et que votre intérieur est " différent", vous pensez différent, vous voyez la vie différente, un exemple! mais encore en + fort!! les larmes sont obligées de suivre quand je repense à tout çà, mais j'espère très fortement retrouvé dans Le Coran ce que moi même j'ai vu en ressentiment, ( désolé du sens des phrases, il y a des choses qui ne s'écrivent pas, mais qui se ressente tout simplement!)
Merci à vous! et Bonne journée également.
 
Nous sommes tous en terre chrétienne, et du point de vue des hâdiths , nous devrions tous faire Al-Hijra même.
Cela est un autre sujet,la hijra a été faite dans le seul but d'echapper a l'injustice (torture,meurtre des conpagnons etc etc)
En france nous ne sommes pas en danger,et les pays musulmans ne pratiquent pas les valeurs islamique bien comprise,justice pour tous,santé pour tous,solidarité pour tous etc etc.Bien sur on peut s'habiller comme on veut et entendre l'Adan,mais malheuresement cela s'arrette la.
Il faut que les pays musulmans prennent les bonnes choses qui existe en occident (france et certains pays du nord) en matiere sociale,et rejetter certaine chose sociétal sans pour autant tomber dans l'obscurantisme et les suspicions.
 
Salam,

Moi je ne vois pas ou est le probleme...
En plus du fait que chacun à le droit de s’habiller comme bon lui semble, je pense que le qamis est surtout trés "pratique" .
Souvent quand un homme sort d'une prière ou va à la mosquée il reste en qamis parce qu'il est plus à l'aise tout simplement....
et quand c'est bien porter et propre c'est trés beau un homme en qamis !


Par contre ceux que je comprends pas du tout, ce sont les hommes qui se mettent en qamis (ou les femmes en djeba) pour se donner un style..... :prudent:


C'est un phénomene qui apparait souvent pendant le RAMADAN..... j'ai jamais compris le délire.. genre je me balade dans les rayons halal de carrefour en djelaba..... alors que je m'habille jamais comme ca en temps normal..

je trouve ca ridicule...:rolleyes:
Je suis d'accord avec toi en general,mais pas pour les "convertis",car meme certains musulman de type nord africain,vont a la mosquée avec le Kamis dans les mains et ressortent avec celui-ci dans les mains.

Pour moi,les convertis doivent faire preuve de discretion et ne pas se ballader en Kamis,pourquoi?
Car cela est d'abord une attitude que je trouve ostentatoire et belliqueuse envers leurs origines,et cela donne raison a ceux qui parle d'Islamisation de la France ce qui est faux bien evidement,car "les convertis" reste une minorité dans la minorité.

ps:moi d'origine nord africaine,en general je vais a la mosquée en Kamis.
 
Je vois ce que tu. Veux dire,c'est vrai qu'un certains soutient dans la compréhension peut s'avérer utile notamment pour les plus jeunes.a part le verset que tu m'as mis il y a ceux là aussi

Et Nous le portâmes sur un objet [fait] de planches et de clous [l’arche], voguant sous Nos yeux: récompense pour celui qu’on avait renié [Noé]. Et Nous la laissâmes, comme un signe [d’avertissement]. Y a-t-il quelqu’un pour réfléchir? Comment furent Mon châtiment et Mes avertissements? En effet, Nous avons rendu le Coran facile pour la médiation. Y a-t-il quelqu’un pour réfléchir? (Sourate 54, “la lune”, v. 13-17)

Ici on voit clairement qu'ALLAH invite l'homme dans une démarche personnel.les deux chemins semble donc à prendre en considération.un peu comme le arbres qui au début n'ont pas un tronc solide et nécessite un soutient,mais plus après...


de toute manière, la recherche de la science est une démarche personnelle, je veux dire par là que pour un adulte, personne ne va lui mettre un couteau sur la gorge pour qu'il aille étudier la religion, cela doit venir de lui, de son propre intention et envie

après, on dit juste que cette démarche de réflexion doit se faire de manière scientifique, en étudiant l'arabe auprès des profs d'arabe, d'étudier le fiqh auprès les fouqaha, d'étudier le hadith auprès des mouhadith, d'étudier le tajwid auprès des qari etc

après je suis plus ou moins d'accord avec ce que tu dis, et jcrois qu'au fond, on est tout les deux d'accord, plus on acquerra la science et moins on sera dépendant des gens
 
Allâh a donné le Quran au prophète Mouhammad (salla Allâhou alayhi wa sallam) pour qu'il l'expliques, l'enseigne aux hommes



j'en profite pour citer cette fois ci un hadith (parole du prophète, alayhi wa sallam) :

Le Messager de Allâh a dit : « Celui pour qui Allâh veut le bien, Il lui facilite l'apprentissage de la religion, certes la science de la religion est par transmission orale ». [rapporté par Al-Boukhary]
Mais que penser des versets suivants :

« C' est Lui qui fait descendre sur Son serviteur des versets clairs, afin qu' il vous fasse sortir des ténèbres à la lumière; et assurément Allah est Compatissant envers vous, et Très Miséricordieux.» (Coran, 57 : 9)

«Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicite de toute chose... » (Coran, 16 : 89)

« Ô Messager, transmets ce qui t' a été descendu de la part de ton Seigneur.» (Coran, 5 : 67)

«En vérité c' est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c' est Nous qui en sommes gardien. » (Coran,15 :9)

Il est clair, dans ces versets, que le Coran se suffit à lui-même et ne nécessite donc pas qu'on explique ce qu'il contient.
Le statut du Coran est différent de celui de la Bible (Ancien et Nouveau Testaments) car cette dernière est le fruit d'une INSPIRATION, tandis que le Coran est censé être le fruit d'une RÉVÉLATION.
 
Tu es victime de la propagande des médias. Tu assimiles la Shari'a à la lapidation, c'est comme si tu assimilais le code législatif français au vol. La Shari'a est un ensemble de lois, ce n'est pas simplement les peines légales.

Mais encore une fois, ressortir les clichés des médias, c'est beaucoup plus difficile que de réfléchir.
relit moi je parles de la charia des sunnite (chiite aussi)
qui est pas la charia coranique que mohamed a suivit

apres en se qui concerne cette charia sunnite le present avec linterdiction dallez sur mars le passez avec les tuez les apostat
nous prouve que cette charia est depassez
 
relit moi je parles de la charia des sunnite (chiite aussi)
Euh... Je pense avoir très bien compris ton propos même si tu t'exprimes extrêmement mal.

qui est pas la charia coranique que mohamed a suivit
Ça c'est toi qui le dis!

apres en se qui concerne cette charia sunnite le present avec linterdiction dallez sur mars le passez avec les tuez les apostat
nous prouve que cette charia est depassez
Ok et si on s'en tient qu'au Texte coranique: couper la main du voleur ce n'est donc pas quelque chose de dépassée selon toi? Frapper sa femme si elle désobéit à son mari idem? etc.
 
Dernière édition:
Euh... Je pense avoir très bien compris ton propos même tu t'exprimes extrêmement mal.
je mexprime tres mal ......et alor tu me comprend ahaha

Ça c'est toi qui le dis!
alor tu affirme que mohmed na pas suivit le coran
lit le coran et tu verra que mohamed a suivit le coran
a mon avis tu test mal exrpimer ou tu texprime mal pour dire cette betise

Ok et si s'en tient qu'au Texte coranique: couper la main du voleur ce n'est donc quelque chose de dépassée selon toi? Frapper sa femme si elle désobéit à son mari idem? etc.
dans le coran dieu dit de couper la main du voleur sauf sil demende pardon et se repand
ca na donc rien a voir avec la charia sunnite qui pardonne que la troisieme foi
ici la sagesse cest de faire reepscter la loi sur celui qui lenfreint

apres pour frappez la femmes il ya divers interpretation
une delle disait que le mot frapper etait dans le contexte de punir car le mot frappez dans le coran peut designer different truc et donc se nest pas forcment du sens propre mais peut etre du sens figuerer

ensuite il se peut aussi que le mot frapper et un commendement pour punir de la fornication et qulles est abroger par une autre sourate qui dit flageller
puisque dapres certain si ont lit le verset de frappez les ont voit que sa concerne ladultere
mais bon
ca ,na rien a voir ici a tuer les en parlant des apostat
 
:( Pourquoi vous vous disputez tous les deux....

L'énervement, la colère....ne mène à rien, à part nourrir la haine; on se sent tellement mieux quand on a pas tout çà en soi.

Excellente journée à vous.
 
Mais que penser des versets suivants :

« C' est Lui qui fait descendre sur Son serviteur des versets clairs, afin qu' il vous fasse sortir des ténèbres à la lumière; et assurément Allah est Compatissant envers vous, et Très Miséricordieux.» (Coran, 57 : 9)

«Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicite de toute chose... » (Coran, 16 : 89)

« Ô Messager, transmets ce qui t' a été descendu de la part de ton Seigneur.» (Coran, 5 : 67)

«En vérité c' est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c' est Nous qui en sommes gardien. » (Coran,15 :9)

Il est clair, dans ces versets, que le Coran se suffit à lui-même et ne nécessite donc pas qu'on explique ce qu'il contient.
Le statut du Coran est différent de celui de la Bible (Ancien et Nouveau Testaments) car cette dernière est le fruit d'une INSPIRATION, tandis que le Coran est censé être le fruit d'une RÉVÉLATION.
Bonjour,

Une personne qui lit pour la 1 ère fois Le Coran, qui n'a aucune connaissance dans le religion, peut être amenée à demandez des explications sur des choses qu'elle comprend pas!, ne pas demandez et interprétez Le Coran soi même quand on y connait rien, n'est pas terrible. Après, j'admets qu'il y a une recherche personnelle, un investissement personnel, mais lire sans comprendre, et interprétez mal.....je m'y risquerais pas. Moi, si je doute sur un passage, je cherche l'interprétation! si je me réfère uniquement à ce que " moi " je pense, Le Coran perd toute sa valeur.
Il faut rester prudent, et faire la part des choses.
 
Salam Aleykoum,
Je vois de plus en plus des "convertis" se promenant en kamis.

Que pensez vous de cette attitude,ne peut elle pas etre vu et a juste titre comme belliqueuse et ostentatoire envers les chretiens?

Pour ma part,je pense que oui ,dans le sens ou ils sont d'origine,culture chretienne et de type "caucasians".

ps (je ne suis pas racialiste mais aux États-Unis, Caucasians designe les personnes blanche et Afro-Americaine ceux qui ayant des ancetres originaires d'Afrique. Pour moi il existe une seul race humaine avec plusieurs éthnies, plusieurs peuples differents et similaires a la fois )
Walaykoum salam
Je te poserais deux trois questions mon frère
1. Pourquoi tu englobes des musulmans (récemment ou pas) convertis dans une attitude selon toi "belliqueuse, ostentatoire" et envers les chértiens
Où est le rapport précis avec les chrétiens surtout :prudent:?
2. Tout les musulmans convertis (et non pas en " ", car ça met en exergue la possibilité que ce ne soit pas des musulmans, or on a pas dire ça jusque preuve du contraire) et en kamis correspondent ils à ta définition? Belliqueuse et orgueilleuse du fait du port d'un vêtement, ya pas un soucis dans ce que tu dis :confused:?
3. On a le droit de s'habiller comme on veut ou non?
4. Tu trouves pas que ton propos est un peu médisant vis à vis des gens comme ça?

PS: Je ne porte pas ce vêtement.
 
Mais que penser des versets suivants :

« C' est Lui qui fait descendre sur Son serviteur des versets clairs, afin qu' il vous fasse sortir des ténèbres à la lumière; et assurément Allah est Compatissant envers vous, et Très Miséricordieux.» (Coran, 57 : 9)

«Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicite de toute chose... » (Coran, 16 : 89)

« Ô Messager, transmets ce qui t' a été descendu de la part de ton Seigneur.» (Coran, 5 : 67)

«En vérité c' est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c' est Nous qui en sommes gardien. » (Coran,15 :9)

Il est clair, dans ces versets, que le Coran se suffit à lui-même et ne nécessite donc pas qu'on explique ce qu'il contient.
Le statut du Coran est différent de celui de la Bible (Ancien et Nouveau Testaments) car cette dernière est le fruit d'une INSPIRATION, tandis que le Coran est censé être le fruit d'une RÉVÉLATION.

en Islam, on apprend auprès des savants, y'a pas à débattre

c'est comme cela que ça marche

quand on va se faire opérer, on contacte un chirurgien, pas qqn qui a lu sur doctissimo

quand on veut apprendre sa religion, on va vers ceux qui l'ont étudié pendant plusieurs années plusieurs matières (étude des versets, des hadith, de la biographie du prophete alayhi wa sallam, la langue arabe, etc etc)

c'est pas compliqué à comprendre que un individu lambda qui lit occasionnellement un livre religieux n'a pas le niveau en compréhension de qqn qui a étudié 20ans auprès de sommité et qu'on a déclaré apte à enseigner.
 
de toute manière, la recherche de la science est une démarche personnelle, je veux dire par là que pour un adulte, personne ne va lui mettre un couteau sur la gorge pour qu'il aille étudier la religion, cela doit venir de lui, de son propre intention et envie

après, on dit juste que cette démarche de réflexion doit se faire de manière scientifique, en étudiant l'arabe auprès des profs d'arabe, d'étudier le fiqh auprès les fouqaha, d'étudier le hadith auprès des mouhadith, d'étudier le tajwid auprès des qari etc

après je suis plus ou moins d'accord avec ce que tu dis, et jcrois qu'au fond, on est tout les deux d'accord, plus on acquerra la science et moins on sera dépendant des gens
de toute manière, la recherche de la science est une démarche personnelle, je veux dire par là que pour un adulte, personne ne va lui mettre un couteau sur la gorge pour qu'il aille étudier la religion, cela doit venir de lui, de son propre intention et envie

après, on dit juste que cette démarche de réflexion doit se faire de manière scientifique, en étudiant l'arabe auprès des profs d'arabe, d'étudier le fiqh auprès les fouqaha, d'étudier le hadith auprès des mouhadith, d'étudier le tajwid auprès des qari etc

après je suis plus ou moins d'accord avec ce que tu dis, et jcrois qu'au fond, on est tout les deux d'accord, plus on acquerra la science et moins on sera dépendant des gens
Cette démarche personnelle ne nécessite aucun encadrement puisque la méditation est personnel.la personne qui cherche à se reprocher d'ALLAH, Il le guide même sans encadrement religieux,sinon l'incitation au raisonnement à la réflection se serait vu proposer justement dans le cadre que tu a souligné.le fait de vivre avec un esprit d'observation déjà revêt une certaine pédagogie vivante dynamique.
 
en Islam, on apprend auprès des savants, y'a pas à débattre

c'est comme cela que ça marche

quand on va se faire opérer, on contacte un chirurgien, pas qqn qui a lu sur doctissimo

quand on veut apprendre sa religion, on va vers ceux qui l'ont étudié pendant plusieurs années plusieurs matières (étude des versets, des hadith, de la biographie du prophete alayhi wa sallam, la langue arabe, etc etc)

c'est pas compliqué à comprendre que un individu lambda qui lit occasionnellement un livre religieux n'a pas le niveau en compréhension de qqn qui a étudié 20ans auprès de sommité et qu'on a déclaré apte à enseigner.
Donc selon ta logique il suffit dallez voir un savant chiite ou hamadi pour apprendre lislan .il suffi donc juste etre savant pour savoir qui est dieu donc tu vslide les savant chretien qui ont 2000ans de religion alor que les sunnite ont moin...????
Tu me dira non donc se nedt pas le fait detudier que lon as raison ou de se definir savant pour dire que lon as raison .....

Dieu dans le coran nous apprend que malgrer les anner detude des savant juif ou chretien ils ont eu tord sur plusirur point donc il suffit pas de voir un savant pour avoir la veriter

Pour finir dieu nous apprend sa religion avec le coran qui est pour lui complet .il demande au juif de jeter leur tradition orsl quest le talmud pourbprendre la torah ,au chretien les epitre pour prendre que les evengile,et au musulman le coran
 
de toute manière, la recherche de la science est une démarche personnelle, je veux dire par là que pour un adulte, personne ne va lui mettre un couteau sur la gorge pour qu'il aille étudier la religion, cela doit venir de lui, de son propre intention et envie

après, on dit juste que cette démarche de réflexion doit se faire de manière scientifique, en étudiant l'arabe auprès des profs d'arabe, d'étudier le fiqh auprès les fouqaha, d'étudier le hadith auprès des mouhadith, d'étudier le tajwid auprès des qari etc

après je suis plus ou moins d'accord avec ce que tu dis, et jcrois qu'au fond, on est tout les deux d'accord, plus on acquerra la science et moins on sera dépendant des gens
de toute manière, la recherche de la science est une démarche personnelle, je veux dire par là que pour un adulte, personne ne va lui mettre un couteau sur la gorge pour qu'il aille étudier la religion, cela doit venir de lui, de son propre intention et envie

après, on dit juste que cette démarche de réflexion doit se faire de manière scientifique, en étudiant l'arabe auprès des profs d'arabe, d'étudier le fiqh auprès les fouqaha, d'étudier le hadith auprès des mouhadith, d'étudier le tajwid auprès des qari etc

après je suis plus ou moins d'accord avec ce que tu dis, et jcrois qu'au fond, on est tout les deux d'accord, plus on acquerra la science et moins on sera dépendant des gens
Cette démarche personnelle ne nécessite aucun encadrement puisque la méditation est personnel.la personne qui cherche à se reprocher d'ALLAH, Il le guide même sans encadrement religieux,sinon l'incitation au raisonnement à la réflection se serait vu proposer justement dans le cadre que tu a souligné.le fait de vivre avec un esprit dl'observation déjà revêt une certaine pédagogie
@islamgwada, Bonjour,
Bonjour tous le monde :)

Merci, je ne savais pas qu'il existait des catégories ( sunnite....).
Lire Le Coran...oui, peut être que ce que je recherche se trouve dans le Coran, encore faut il savoir l'interpréter, il y a des passages simples et tellement évidents, et d'autres qui sont plus durs!
Je voudrais surtout souligner pour ceux qui sont non musulman, sans rien connaitre à la religion, que juste le fait de lire Le Coran est....magique! moi, je n'avais jamais préter attention au fait que je pouvais l'écouter sur youtube et lire la traduction en dessous (français), et hier j'ai écouter La Vache, c'est impressionnant!!!!!!! sensation unique que l'on ne trouve nul part ailleurs, comme si on te " happer "! une sensation aussi d'être minuscule par rapport à tout çà...je ne sais pas si vous tous, en tant que musulman/musulmane la lecture du Coran vous fait cet effet là! - personnellement-, je ne suis pas resté insensible à ce que j'ai pu lire en écoutant La Vache....
Ce qui est triste, c'est que " ce ressentissement " est unique! et que je ne peux pas le faire partager quand posant des mots " approximatif ", en quelque sorte pour que certaines/certains comprennent ce ressentiment , imaginez une personne inconnue qui vous sauve la vie, mais que vous ne l'a verrez jamais pour la remercier, ni même la voir pour la questionner...,et que du jour au lendemain vous vous réveillez et que votre intérieur est " différent", vous pensez différent, vous voyez la vie différente, un exemple! mais encore en + fort!! les larmes sont obligées de suivre quand je repense à tout çà, mais j'espère très fortement retrouvé dans Le Coran ce que moi même j'ai vu en ressentiment, ( désolé du sens des phrases, il y a des choses qui ne s'écrivent pas, mais qui se ressente tout simplement!)
Merci à vous! et Bonne journée également.
Salut,tu as été touché(enfin,ton âme) par la vérité, ce que tu as ressenti(à m on avis)est la manifestation d'une profondeur satisfaction spirituelle.depuis ton accident ton âme à commencé. A avoir faim,tu ne savais pas quoi lui donné.cependant ton âme connaît la vérité et la reconnaît directement.une fois que tu lui a donné ce qu'elle cherchait,elle t'a fait savoir sa satisfaction.je vais te proposer donc une expérience (qui mécontentera certains),écoute,ou lis les hadiths et voit comment réagira ton âme....
 
Cette démarche personnelle ne nécessite aucun encadrement puisque la méditation est personnel.la personne qui cherche à se reprocher d'ALLAH, Il le guide même sans encadrement religieux,sinon l'incitation au raisonnement à la réflection se serait vu proposer justement dans le cadre que tu a souligné.le fait de vivre avec un esprit dl'observation déjà revêt une certaine pédagogie

Salut,tu as été touché(enfin,ton âme) par la vérité, ce que tu as ressenti(à m on avis)est la manifestation d'une profondeur satisfaction spirituelle.depuis ton accident ton âme à commencé. A avoir faim,tu ne savais pas quoi lui donné.cependant ton âme connaît la vérité et la reconnaît directement.une fois que tu lui a donné ce qu'elle cherchait,elle t'a fait savoir sa satisfaction.je vais te proposer donc une expérience (qui mécontentera certains),écoute,ou lis les hadiths et voit comment réagira ton âme....

Commence pas foutre le doute avec tes conneries, de gamin...:D
Laisse les gens réfléchir seul comme tu le dis ci bien
 
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