Naveen
VIB
Tu n'as pas compris la question. Relis.
Les filles voilées et les filles non voilées : stop à l'hypocrisie !
- Initiateur de la discussion Amaterasu
- Date de début
Tu n'as pas compris la question. Relis.
Pour prié c'est différent ! quand je prie je ne reviend pas des toilettes avant ou sinon ablutions ! ce n'est pas pour autant que étre allez au toilettes est un pécher.
sur ce j'y vais je travaille cette nuit a bientot et que Dieu vous garde.
Désaccord avec l'envoyé d'Allah(slbs) mon frère?
si le voile n'était pas wajjab, penses tu que le prophète(slbs) nous aurait laissé dans l'erreur, laissant les femmes se voiler inutilement?
ALLAH a bien dit dans le coran de suivre le messager, et pour ça il y a les hadiths qui sont la je le rappelle pour nous aider dans la comprehension du coran...
Allah a dit -Traduction relative et approchée- : S4V59
"Ô les croyants ! Obéissez à Allah et obéissez au Messager et à ceux d’entre vous qui détiennent le commandement. Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez le à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et d’interprétation meilleure"
Et « Ma communauté se séparera en 73 factions (Firqat) : toutes sont au feu, sauf une d’entre elles : ce que moi-même et mes compagnons suivons »
Sahih, rapporté par at-Tirmidhi, sahih al jami’ du Cheïkh al Albani n°5219.
Le Prophète (Paix et bénédiction d'Allah sur lui) a dit : « Cramponnez vous à ma Sounnah et à la Sounnah des califes biens guidés après moi. Mordez-y à pleine dent et méfiez vous des choses forgées car toute chose forgée est une innovation, et toute innovation est un égarement, et toute égarement est dans le feu »Hadith sahih rapporté par abou Dawoud et at-Tirmidhi.
et il y a des hadiths claire a ce sujet...
alors se balancer les un au autre toi tu na pas compris tel et tel chose... bah au lieu de jouer les shouyoukh... etudions TOUS d'avantage ....
Allah a dit -Traduction relative et approchée- : S4V59
"Ô les croyants ! Obéissez à Allah et obéissez au Messager et à ceux d’entre vous qui détiennent le commandement. Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez le à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et d’interprétation meilleure"
Et « Ma communauté se séparera en 73 factions (Firqat) : toutes sont au feu, sauf une d’entre elles : ce que moi-même et mes compagnons suivons »
Sahih, rapporté par at-Tirmidhi, sahih al jami’ du Cheïkh al Albani n°5219.
Le Prophète (Paix et bénédiction d'Allah sur lui) a dit : « Cramponnez vous à ma Sounnah et à la Sounnah des califes biens guidés après moi. Mordez-y à pleine dent et méfiez vous des choses forgées car toute chose forgée est une innovation, et toute innovation est un égarement, et toute égarement est dans le feu »Hadith sahih rapporté par abou Dawoud et at-Tirmidhi.
et il y a des hadiths claire a ce sujet...
alors se balancer les un au autre toi tu na pas compris tel et tel chose... bah au lieu de jouer les shouyoukh... etudions TOUS d'avantage ....
Naveen
VIB
Je parle du Coran et uniquement du Coran. Mais je vais essayer de te répondre:
Le voile faisait partie de la tradition arabe, donc il est tout à fait normal de le porter, même si ce n'est pas une prescription religieuse.
Et puis une femme n'est pas dans l'erreur si elle porte le voile! Attention, je ne dis pas ça; au contraire j'ai toujours argumenté à l'école par exemple pour qu'elles fassent ce qu'elles veulent.
Tout ce que je pense c'est que ce n'est pas une loi divine.
LuneSoleil
Ombres et fumée...
et pourquoi il n'a pas demandé à ce qu'elles le rabattent sur leur poitrine mais de se découvrir les cheveux en même temps si elles le voulaient ?
shehzad
VIB
j'ai compris et je maintiens ma position ... on en a déjà parlé et je connais tes arguments ... qui ne me convainquent pas du tout
sur ce bonne nuit !
(c'est marrant , dans les deux cas , les hommes sont les plus engagés sur la question du voile ! alors soit ils veulent l'imposer et en parlent à la place de la femme-qui est la seule capable de savoir ce qu'il vaut pour elle- soit ils le rejettent catégoriquement , certains allant même à vouloir le lui arracher ! ah vous les hommes , les hommes , ah, les mecs quoi !!! !!!!
)
Salam aleykoum
Ne perd pas ton temps Naveen et Shehzad ne croient pas en la sounnah , il y a déja eu de nombreux débats a ce sujet et cela n'a abouti a rien, chacun verra le jour venu quand Allah nous informera sur quoi nous divergions....
Naveen
VIB
j'ai compris et je maintiens ma position ... on en a déjà parlé et je connais tes arguments ... qui ne me convainquent pas du tout
sur ce bonne nuit !
(c'est marrant , dans les deux cas , les hommes sont les plus engagés sur la question du voile ! alors soit ils veulent l'imposer et en parlent à la place de la femme-qui est la seule capable de savoir ce qu'il vaut pour elle- soit ils le rejettent catégoriquement , certains allant même à vouloir le lui arracher ! ah vous les hommes , les hommes , ah, les mecs quoi !!! !!!!
Mais n'importe quoi... Je m'en fiche moi des femmes si elles le portent ou non. Elles font ce qu'elles veulent. Il est plus important de se battre pour leurs droits et leurs envies.
Mais l'idée selon laquelle il faut couvrir sa tête ou ses cheveux ne tient sur rien et tu le sais.
shehzad
VIB
ohhhhhhhhhhh crotte !!! je me fais toujours mal comprendre , on me comprends tjrs de travers !!!!
c'est pas juste ca ... bon sang !!
si ce rapelle ne leur est pas benefique inchallah ta'ala il le sera pour moi...
je ne me sent pas en perte de temps elhamdullileh, partager ce que je connais est un plair et sa remonte la foi mashallah
baraka ALLAH fik en tout cas akhy
Pourquoi cela? il me semble que ta position sur la sounnah est clair.ohhhhhhhhhhh crotte !!! je me fais toujours mal comprendre , on me comprends tjrs de travers !!!!
c'est pas juste ca ... bon sang !!
Wa fika barak Allahsi ce rapelle ne leur est pas benefique inchallah ta'ala il le sera pour moi...
je ne me sent pas en perte de temps elhamdullileh, partager ce que je connais est un plair et sa remonte la foi mashallah
baraka ALLAH fik en tout cas akhy
shehzad
VIB
ne t'emporte pas stp ... ca sert à rien , on parle sereinement là ...
tu ne peux pas dire que l'idée que le khimar ne couvre pas la tête ne repose sur rien alors que tu sais que ce mot et sa définition est la même qu'avant la révélation
à une différence près : aujourd'hui , la définition d'un khimar c'est qu'il couvre les cheveux , descend sur les épaules et la nuque jusqu'à la poitrine
avant , sa définition c'était : couvre les cheveux , descend le long de la nuque
puis Dieu a dit "wal yadribna bil khumurihina" , yadribna qui a un sens fort ici et veut dire "rabattre" , "frappez " la poitrine du tissu ... qui est déjà sur la tête
et sa définition a donc un petit peu changé puisque maintenant il doit en plus de couvrir les cheveux et la nuque (qui sont sa fonction première) , cacher le décolleté (chose voulue clairement par Dieu)
breeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeef
shehzad
VIB
écoute , on parle du voile pas de la sunnah !! et ma position sur le voile rejoint celle de la plupart de mes soeurs
d'autres remarques ?
Naveen
VIB
Tu te souviens quand tu m'avais dit qu'il serait aussi absurde de dire "couvrez vos têtes avec vos chapeaux", puisque l'idée de tête est déjà dans le mot chapeau?
Je t'ai montré étymologiquement, juste grâce à la langue française, que le mot "chapeau", par définition, doit couvrir la tête.
Maintenant montre-moi la même chose, étymologiquement, par la langue arabe, qu'un "khimar" doit couvrir la tête ou les cheveux.
J'attends.
Par la même occasion, si une femme veut couvrir ses cheveux mais avec autre chose qu'un khimar... Cela veut dire que ce n'est pas "islamiquement correct"?
S'il fallait couvrir ses cheveux, Allah l'aurait dit clairement, et il l'aurait demandé quel que soit le vêtement.
shehzad
VIB
il date de l'hindouisme pour tout te dire ... plus ancienne religion au monde
j'adore quand un homme fait la morale à une femme
c'est ironique je précise
c'est ironique je précise
Laila31
France/DZ
(c'est marrant , dans les deux cas , les hommes sont les plus engagés sur la question du voile ! alors soit ils veulent l'imposer et en parlent à la place de la femme-qui est la seule capable de savoir ce qu'il vaut pour elle- soit ils le rejettent catégoriquement , certains allant même à vouloir le lui arracher ! ah vous les hommes , les hommes , ah, les mecs quoi !!! !!!!
Exact.
Evidemment, c'est toujours facile de parler de qqch qu'on n'aura jamais à faire.
Naveen
VIB
Il est quand même important de s'interroger, même si nous ne sommes pas les premiers concernés... Et puis j'en vois aussi des regards étranges juste parce que je me ballade avec un salvar kameez à la fac
.
shehzad
VIB
tu sais quel est l'étymologie du moit "foie" ? figue .... aucun rapport et pourtant
encore une fois je te le redis , tu ne peux pas changer comme ca la définition d'un mot qui peut avoir une origine particulière , une histoire particulière (encore mois quand celui-ci est utilisé depuis des lustres et des lustres)
le terme est khimar ... point ! le choix du tissu est large ainsi que de la couleur et de la taille
une question : comment les musulmanes peuvent-elles être "facilement reconnues" sans ce khimar , lié indéniablement à l'islam ?
Naveen
VIB
Oui pourquoi pas... Mais l'important est de donner son point de vue uniquement et de laisser ses filles forger leurs opinions d'elles-même. Et surtout de ne rien leur imposer, et de faire le nécessaire pour qu'elles puissent faire ce qu'elles veulent
.
Raya4islam
Palestine...Je te vénère
Calmez vous!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mashallah... tu vois sachant que les autre religion avait aussi le devoir se se couvrir la tete je suis de l'avis de ceux qui dise qu'il faut se voiler meme le visage... ainsi on a le khimar propre a notre religion et qui ne ressemble en rien en celui des autres peuple.... mais chaqun a son interpretation..... =)
Naveen
VIB
Foie? Figue? On n'est pas un peu hors sujet là?...
Utilisé depuis des lustres et des lustres... Mais as-tu apporté une preuve de ce que tu avances? Si oui alors je m'incline!
Non mais là c'est juste une question de bon sens... Dieu demande de rabattre un khimar sur sa poitrine, et vous comprenez "Dieu demande de se couvrir la tête"... Allez comprendre!
Oui pourquoi pas... Mais l'important est de donner son point de vue uniquement et de laisser ses filles forger leurs opinions d'elles-même. Et surtout de ne rien leur imposer, et de faire le nécessaire pour qu'elles puissent faire ce qu'elles veulent
oui mais bpon il faut avoir les argument. si ta fille veu se droguer par exemple tu va pas la laisser juger par elle meme....
ce que je veu te dire c que quand tu es SURE du bien ou du mal dune chose... tu fais TOUT pour que ta fille ou ton enfant en generale pense comme toi...
mon exemple etai un peu bidon dsl lol mais j'ai du mal a ecrire mes pensee.....
Naveen
VIB
En plus, si qqn m'avait donné le mot "chapeau" j'aurai pu dire que celui-ci doit couvrir la tête juste grâce à la langue.
Si l'on t'apporte le mot "khimar", en se basant sur la langue tout ce que tu aurais pu dire c'est que c'est qqch qui "couvre". C'est tout, et rien de plus.
CQFD.
Naveen
VIB
Se droguer est un mal, et ceci est clair pour tout le monde.
Des millions de filles vivent bien tête nue, comme des millions vivent bien tête couverte.
Ce n'est pas le cas pour les droguées
Depuis tout à l'heure je me casse la tête, mais au final le voile n'a que peu d'importance. Ce n'est pas un fondement de la religion non plus
.
shehzad
VIB
Foie? Figue? On n'est pas un peu hors sujet là?...
non , c'est une façon de te montrer que l'étymologie d'un mot ne veut rien dire au final ... car un mot peut avoir une étymologie qui n'a aucun rapport avec sa définition , un mot c'est aussi ce que l'histoire d'un peuple , ses coutumes en font ...
oh Naveen , Naveen , Naveen ....
arghbkenlfze,nfzlkecfklzklelkzse,, krkrkrk
on (persephone plus précisemment que je remercie parce-que ces poèmes je les cherchais depuis des siècles !!! ) t'a apporté les poèmes préislamiques qui faisaient références à ce mot et des explications de spécialistes quant à sa définition et les habitudes qui lui étaient liées (période préislamique)après , tu as aussi le droit de nier en bloc et de dire que les poèmes sont falsifiés
c'est simple pourtant : je lis le coran régulièrement et en arabe qui plus est , je connais , comme beaucoup d'arabophones , la définition du mot "khimar" alors je lis ceci "rabattez votre voile (khimar et pas un autre terme) sur votre poitrine"
le khimar = tissu de tête , sinon pourquoi l'appeler khimar
reste plus qu'à le rabattre jusqu'à ma poitrine
très très simple ...
shehzad
VIB
Depuis tout à l'heure je me casse la tête, mais au final le voile n'a que peu d'importance. Ce n'est pas un fondement de la religion non plus
on est d'accord ... tu n'as pas répondu à ma question sur la "reconnaissance des femmes musulmanes"
shehzad
VIB
qui couvre .....
la tête ... d'abord et avant tout ! c'est simple , ce mot a une définition précise , utilisons là
à mon avis , tu es influencé par les avis de Mahmoud Abaz et compagnie c'est pour ca que pour toi khimar= un truc qui couvre ... oui mais quoi