J'ai pas besoin d'invitation pour dire ce que je pense, et dans paradoxal tu sous entend quoi ??
Les parents qui ne sont pas pour (contre alors) le mariage mixte
- Initiateur de la discussion MisterW
- Date de début
J'ai pas besoin d'invitation pour dire ce que je pense, et dans paradoxal tu sous entend quoi ??
Je comprends les parents, ils ont leur raison et à vrai dire je comprends parfaitement cette raison.
ce qui est *** par contre, c'est ne pas vouloir que son enfant ramène autre chose que qqun de son origine, ne rien lui dire et se contenter de rejeter le prétendant ou la prétendante une fois l'enfant "engagé"
Il faut le dire dès le début qu'on ne veut pas de mixité, et pas se contenter de le dire mais faire comprendre à l'enfant pourquoi et faire en sorte qu'il le comprenne et qu'il adhère à cette façon de voir les choses.
ce qui est *** par contre, c'est ne pas vouloir que son enfant ramène autre chose que qqun de son origine, ne rien lui dire et se contenter de rejeter le prétendant ou la prétendante une fois l'enfant "engagé"
Il faut le dire dès le début qu'on ne veut pas de mixité, et pas se contenter de le dire mais faire comprendre à l'enfant pourquoi et faire en sorte qu'il le comprenne et qu'il adhère à cette façon de voir les choses.
je me disais que t'allais pas comprendre alors je t'ai fait un dessin :
Pièces jointes
moi j'ai po droit à un ti dessin???????
nari 9affart8a !moi j'ai po droit à un ti dessin???????
je veux mon dessinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnari 9affart8a !
walou machi coghli taret me3za
ali abubakr
1+1=2
Salam,
Dans ce cas là,tu restes dans ton pays et village d'origine.Envoyer son enfant dans une école mixte où il côtoie des personnes de différentes origines pendant dés fois plus de 18 ans et lui imposer de prendre une personne de son origine ne peut en aucun cas être raisonnable.
Quand tu ne veux pas de mixité tu restes avec les tiens.Mais vivre dans un pays étranger,travailler dans ce même pays,bénéficier des prestations sociales de ce pays,de la retraite dans ce même pays,et refuser à son enfant une quelconque mixité c'est totalement contradictoire. Maintenant il est clair que des parents marocains vivant au Maroc refusant à leurs enfants "marocains"une quelconque mixité,c'est déjà beaucoup plus logique.
Pourquoi quand des français "de souche" refusent la mixité on parle de racisme,et quand des maghrébins noirs africains le font on parle d'endogamie ? C'est du racisme pur et simple.
safi safi mais attends que je rentre, j'aime pas dessiner avec une souris.je veux mon dessinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
walou machi coghli taret me3za
wakhaj'attend sagement que tu rentre
mais tu m'en fais un beau
ali abubakr
1+1=2
Mais lol,tu te rends compte de ce que tu dis ? Et tu diras qu'il a plusieurs femmes dans le but de répandre la polygamie aussi peut être?
wak waaaaaak a 3ibad allah
ali abubakr
1+1=2
Nous sommes souvent d'accord sur ce même sujet,à la fin ,j'ai l'impression de toujours répéter la même chose.c'est claiiiiir !
franchement rien à rajouter
moi on m'a même fait remarquer que je répétais la même chose et j'ai envie de dire que c'est bon signeNous sommes souvent d'accord sur ce même sujet,à la fin ,j'ai l'impression de toujours répéter la même chose.
nos parents veulent preserver la tradition et leur propre sang qui ne veulent pas melanger avec les mouchrikines.....certes ils ont raison mais il ne faut pas oublié que nous sommes dans une autre generation, une generation qui exigent beaucoup de melange surtout pour les MRE qui sont contraints de s integrer au sein de la population dont ils vivent , mais on est libre de nos choix .N oubliez pas surtout pas qu "allah a bien notifier dans le Coran qu il ne faut pas avoir des rapports sexuels avec les mecreants et les apostats (mouchrikine) et n oubliez pas que la vie n est qu un passage et que nous sommes obligés d etre jugés devant Allah de n avoir pas obeit à ses paroles .
ET chacun est libre de son choix parce que dans un abbatoir chaque animal est acrroché de sa propre patte .....A vous la reflexion
ET chacun est libre de son choix parce que dans un abbatoir chaque animal est acrroché de sa propre patte .....A vous la reflexion
Donc je peux te dire la même chose concernant la religion, est ce que tu seras d'accord que ta fille ramène un chrétien ou un juif ou un athé à la maison? A partir du moment ou celle ci cottoie des personnes de toutes origines mais également de toutes croyances tu ne peux pas exiger qu'elle ramène un non musulman? En suivant ta logique ... (bien entendu te connaissant un petit peu je n'ai pas choisi cet exemple au hasard)
Moi je n'ai pas vécu toute ma vie dans mon pays d'origine et pourtant je m'y tiens bien ... mes parents ne m'ont jamais menacé à vrai dire mon père ne m'a jamais parlé de ça quant à ma mère je sais que quoi qu'il arrive elle ne reniera pas son enfant ... mais on éduque ses enfants à son image... je ne me sens pas forcée de ne pas être en couple mixte c'est vraiment un "choix".
Pour le "racisme" je ne suis pas d'accord. Mes amies les plus proches sont en couple mixte, je n'ai absoliment rien contre ça ... même si elles savent que moi je ne choisirais pas le même mode de vie ...
Pour ce qui est perçu comme "raciste" chez les français de souche je pense que c'est du au contexte ... le blanc n'a jamais souffert de racisme (et je ne parle pas de soufrir du genre "oh mouloud il m'aime pas parce que je suis blanc" mais jte parle de discrimination d'inégalités face à la loi etc...)
L'arabe, le noir, le latino (aux USA) etc .. eux ont des centaines d'années de souffrance par rapport au racisme donc forcément en 2011 quand papa veut pas d'un noir ... ça rappelle autre chose ...
Enfin c'est comme ça que je vois les choses en tout cas. Le noir il a fait souffrir personne alors s'il veut pas que son fils lui ramène une Hamida je trouve pas ça raciste ... jme comprends mais je sais pas si j'ai reussi à me faire comprendre
ali abubakr
1+1=2
Je m'attendais à ce genre de comparaison.Là où se situe la différence,c'est que ceux qui refusent que leurs enfants épousent une personne d'origine différente,s'appuient sur des bases religieuses,sachant qu'en islam on ne peut se marier sans l'accord de ses parents (pour le premier mariage).Si mon enfant veut épouser un athée etc,même si je lui refuse,rien ne l'empêchera de le faire vu qu'à la base elle est déjà en total désaccord avec l'islam.Il y a combien de français de souche ayant épousé une personne d'origine différente ou de religion différente sans que pour autant leurs parents soient d'accord?
C'est justement parce qu'en France,tu n'as pas besoin à la majorité d'avoir l'accord de tes parents pour te marier.
Et si ma fille devait épouser un athée (qu'Allah m'en préserve),oui,je me considérerais comme le premier fautif;car oui, en France,il y autant d'athée,de chrétiens,catholiques,que de musulmans.Donc le risque est bien présent.Et enfin,pour ma part,jamais je n'aurais d'enfants en France inshAllah ou dans un pays qui n'est pas à majorité musulmane.Comme tu le vois,j'ai au moins le mérite d'être en accord avec ce que je dis.
Pour le reste de ton raisonnement,il n'a pas de fondement car il se sert de la religion pour établir des préjugés racistes que la religion elle même condamne formellement.Tu as fait le choix de ne pas être en couple mixte,ce n'est pas une question d'éducation mais de préférence.D'autres ont reçu une bonne éducation,et finissent par tomber amoureux ou amoureuse d'une personne d'origine différente,c'est leur choix,et à la base,leur droit.
Le racisme c'est imposer à son enfant d'être avec une personne de la même origine quand bien même il s'y refuserait.Il est normal que tu tolères que tes amis soient en couple mixte,vu qu'ils doivent de leur côté tolérer que tu te refuses toi même à l'être.C'est un peu comme le gars qui te dit qu'il n'est pas raciste parce qu'il fait ses courses chez l'épicier arabe du coin tous les dimanches.Celui qui n'est pas raciste n'a pas à se justifier,son comportement suffit amplement à le faire.
En bref,que tu ne veuilles que d'une personne de la même origine que toi ce n'est pas du racisme,mais que tu l'imposes aussi à tes enfants,là c'est du racisme.
ps:j'ai tout lu mais raccourci,pour laisser passer mon pavé.
comment ça "certes ils ont raison" non ils n'ont pas raison. s'ils ne voulaient pas se mélanger avec les "mouchrikines" alors ils n'avaient qu'à rester dans leur pays au lieu d'aller s'installer chez les "mouchrikines".
ps : les apostat ce ne sont pas les mochrikines. les mouchrikines ce sont les polythéistes ou ceux qui vénerent autre chose que Dieu. il y en a même chez les musulmans. ceux qui vénérent le prophète (et il y en a) sont des mouchrikines. le chirk vient du verbe partager/mélanger en arabe. quand tu partage ton adoration pour Dieu t'es un mouchrik.
les apostats ce sont al mourtaddine.
sa bénédiction n'est valable que dans le mariage religieux. si elle fait un mariage pas religieux elle n'a pas besoin de l'accord de son père et si elle opte pour un mariage religieux ça serait logique de le faire jusqu'au bout en acceptant de suivre l'avis de son père.
en tout cas ça n'a rien à avoir avec la mixité ethnique. et entre nous quand une rebeu épouse un rebeu les parents de la fille s'en foutent qu'il mange du porc du moment qu'il est rebeu. l'islam n'est utilisé que comme excuse :
men jed ljed - YouTube
ali abubakr
1+1=2
Exactement.Pas besoin de l'accord des parents pour le civil en Europe,il est nécessaire que pour le mariage religieux.C'est ce qu'il y a de plus lâche à mon sens,car cela fait naitre beaucoup de préjugés à l'encontre de l'islam.
J'ai pas compris la partie en gras? Je ne me suis jamais servie de la religion pour condamner quoi que ce soit?
Parce que toi Abubakr ton referentiel c'est la religion, c'est ce qu'il y a de plus important et tu pourrais tout accepter si ça ne va pas a l'encontre de la religion? Mais peux tu comprendre que pour d'autres personnes, il y a autre chose que la religion? Pour toi refuser un non musulman à sa fille c'est normal parce que Dieu l'interdit, pour d'autres refuser un non maghrébin à leur fille est normal parce que leur patriotisme ou que sais-je encore leur interdit ...
Certains parents vont refuser que leur fille épouse un néo-nazi parce que la morale l'interdit... d'autres refuseraient un ex taulard, un moche etc etc ...
Ce que je veux dire par là c'est que dire que pour la religion c'est différent parce quee c'est à part ... oui c'est à part pour toi parce que ta foi est telle que rien d'autre ne compte. Pour moi aussi, un non musulman pour un de mes enfants c'est NIET (encore pire que l'origine) mais à côté de ça, il y a l'origine qui entre en jeu...
Sinon, si tu comptes vivre dans un autre pays pour que tes gosses ne soient pas tenté par un athé ... c'est tout à ton honneur et effectivement tu es en accord avec ce que tu dis.
Et je voudrais surtout te reptrendre sur une chos essentielle!
Ne parle pas de racisme Abubakr! Il ne faut pas appeler qqch qui ne l'est pas
Le racisme c'est la HAINE de l'autre ... j'ai des amis de toute origine, je rigole avec eux, je leur rends services s'ils en ont besoin y a pas de souci.. mais concernant le mariage NON ... ça fait de moi qqun d'hypocrite peut être (quoi que je le dis en face que je suis pas pour les mariages mixtes me concernant) qqund e TRES intolérant mais ça ne fait surement pas de moi qqun de raciste! Je me contente pas d'allerr dans la superette du coin tout de même ...
A t'entendre ne pas vouloir se marier avec qqun d'une autre origine fait de nous qqund e raciste c'est très grave d'accuser qqun d'un mot qui n'est pas approprié pour la situation. Tu ne me verras jamais insulter qqun d'un injure raciste, ni considérer qqun d'inferieure parce qu'il est noir ou autre ... jamais! Ne refuser d'aider qqun parce qu'il n'est pas arabe ... alors ne viens pas me parler de racisme parce que ces actes là en l'occurence font de qqun un raciste ...
Mais refuser de se marier ou que sa famille se marie avec un étranger ce n'est pas du racisme à proprement parler ... puisque c'est tout simplement un désir de préserver des traditions etc ... pas parce qu'on considère l'autre inferieur.
SUITE...
Et aussi c'est pour ça que je disais que je trouvais ça bete d'imposer à son enfant, sans raison, de pas se marier avec qqun d'une autre origine mais de lui expliquer lui laver le cerveau ce que tu veux mais que la décision vienne de lui même ... il ne s'agit pas de refuser bêtement le mariage de son enfant mais l'amener à ce qu'il refuse de lui même
(et ça rejoin ce que tu disais si la partie ou ça sert à rien de refuser qqun de non muslim pour son enfant vu qu'il est deja en desaccord avec l'Islam)
Et aussi c'est pour ça que je disais que je trouvais ça bete d'imposer à son enfant, sans raison, de pas se marier avec qqun d'une autre origine mais de lui expliquer lui laver le cerveau ce que tu veux mais que la décision vienne de lui même ... il ne s'agit pas de refuser bêtement le mariage de son enfant mais l'amener à ce qu'il refuse de lui même
(et ça rejoin ce que tu disais si la partie ou ça sert à rien de refuser qqun de non muslim pour son enfant vu qu'il est deja en desaccord avec l'Islam)
Ma mere qui est pakistanaise et mon pere riff jpense pas qu'ils auront grand chose a dire
ali abubakr
1+1=2
Tu m'as mal lu,voila ce que j'ai dit en conclusion: En bref,que tu ne veuilles que d'une personne de la même origine que toi ce n'est pas du racisme,mais que tu l'imposes aussi à tes enfants,là c'est du racisme.
Et tu ne comprends pas une chose,si les parents refusent que leurs enfants épousent une personne d'origine différente,et que leur enfant finissent par les écouter,c'est justement par rapport à la religion,car le mariage religieux est impossible sans l'accord des parents.Vrai ou faux ?
Des parents peuvent refuser que leurs enfants épousent un néo nazi mais ne peuvent pas l'empêcher si ces derniers le veulent et se marient ensuite.Des parents musulmans eux peuvent empêcher à un enfant craignant Dieu de se marier,c'est justement là qu'il est question de racisme se servant de la religion.Je ne peux pas être plus clair.
Quand on veut préserve ses traditions on reste dans son pays,ce n'est pas en étant en France avec des enfants qui écoutent du rap,de la techno,apprennent le français l'anglais l'espagnol,mange de la salade,regardent des films américains,des mangas japonais,et parlent français h 22 qu'on préserve ses traditions.Les traditions ne servent strictement à rien.Tu es née marocaine ou algérienne parce que Dieu en aura décidé ainsi,mais tu ne seras pas jugée en fonction de tes manquements traditionnels mais plutôt de tes manquements vis à vis d'Allah.Rien ne se perpétue dans le temps si ce n'est ce que tu as voué à Allah,cela peut être une mosquée,un arbre planté,un orphelinat,et à ce niveau il n'y a rien de traditionnel.
ali abubakr
1+1=2
SUITE...
Et aussi c'est pour ça que je disais que je trouvais ça bete d'imposer à son enfant, sans raison, de pas se marier avec qqun d'une autre origine mais de lui expliquer lui laver le cerveau ce que tu veux mais que la décision vienne de lui même ... il ne s'agit pas de refuser bêtement le mariage de son enfant mais l'amener à ce qu'il refuse de lui même
(et ça rejoin ce que tu disais si la partie ou ça sert à rien de refuser qqun de non muslim pour son enfant vu qu'il est deja en desaccord avec l'Islam)
Excuse moi mais il est plus bête à mon sens de vouloir laver le cerveau de quelqu'un voulant épouser une personne par amour et venant te demander ta permission par crainte de Dieu que lui imposer tout court sans explication.Car pour lui laver le cerveau,il faudra te servir de la religion vu que c'est pour la religion qui vient te demander la permission.
Tu ne pourras pas trouver de raisonnement logique,je t'assure c'est impossible.
En souligné: ah merci je viens de comprendre ce que tu voulais dire.
C'est parce que tu me visais par cette remarque alors que ça ne s'applique pas à moi que je comprenais pas. Jamais je ne sortirai à mes enfants "en tant que parent je refuse que tu l'épouses et si tu crains Dieu tu ne l'épouseras pas sans mon accord" c'est completement hypocrite et je suis d'accord avec toi. D'ailleurs je ne pense pas une seconde à refuser ou menacer mon enfant pour pas qu'il épouse un étranger ...
En quelque sorte je suis en accord avec ce que je dis aussi, je te répète que je compte leur faire comprendre pourquoi il faut se marier entre nous, que la décision vienne d'elle même... comme pour moi: mes parents ne m'imposent rien et pourtant je suis du même avis qu'eux ...
Oui pour moi refuser J'épouse un étranger ou refuser que mon enfant le fasse c'est pareil ... si tu ne veux pas que ton enfant épouse un étranger si c'est pour preserver des traditions ETC ... et pas parce que tu considères la race en question comme étant inferieure etc ce n'est aucunement du racisme!
Par contre si je refuse que mon enfant cottoie (dans un cadre amical ou autre) des étrangers là oui ... je ne vois pas si tu saisis la différence quand même le mariage comprend beaucoup de choses ...
Pour la mondialisation (fast food, manga japonais etc) ça ne touche pas que les pays occidentaux. Les enfants algériens bouffent des pizza, des pates, regarde des dessins animés japonais etc etc ... ça n'a rien a voir !
Beaucoup d'enfants immigrés, n'ayant jamais vécu au pays, parlent parfaitement l'arabe, Dieu merci en France il y a possibilité de prendre des cours d'arabe, de religion etc ...
Dans un foyer, quand on parle la même langue, écoute les mêmes musiques, regarde le même programme tv, mange la même nourriture ... là oui tu preserves tes traditions.
Demain je me marie avec un français (musulman) ... bon ben on ne regardera pas trop la tv algérienne c'est normal ... on ne parlera pas algérien ... on ne mangera pas autant algérien c'est normal ... on ne retournera pas tous les étés en Algérie ...
Mes enfants eux, issus d'un couple mixte... vu le pays ou ils vivent il ya plus de chances qu'ils fassent pareil ... donc ma fille qui ne parlera pas algérien, qui n'écoute aps trop trop de musique arabe, qui regarde a peine la tv algérienne et qui retourne au bled tous les 5 ans ... finira avec un français (musulman) et la les vacances au bled ça sera encore plus rare, la tv ça sera jamais ... elle connaitra aucune recette algérienne ...
Je caricature mais tu vois ce que je veux dire ? Se mettre en couple mixte c'est perdre inéxorablement la sienne!
Deja vivre en France, on perd de son algérianisme (me concernant Inchallah je voudrais retourner y vivre) alors se marier avec un non algérien ou un non maghrébin ./.. c'est mettre une croix dessus.
Je dis ça puor moi, après je peux comprendre qu'on ne tienne aps à ces valeurs la.
Mais j'ai jamais parlé de religion dans cette affaire moi
Jte parle de leur laver le cerveau quand ils sont PETITS, des le jeune age leur faire comprendre les bien faits de la non mixité ...
Ainsi dans leur vie d'adulte ils n'iront que vers les gens de leur origine pour un eventuel mariage ...
Je n'ai jamais parlé de religion pour laver le cerveau
Mes parents ne m'ont jamais menacé par la religion pour pas que je leur ramène un non maghrébin.
Ils ne m'ont jamais rien dit d'ailleurs... ils m'ont donné la chance d'aimer mon pays et ma culture et ça a amplement suffit pour que je veuille me marier avec qqun de mon origine.
La meilleure façon de convaincre qqun c'est de montrer l'exemple et la pire façon c'est de forcer ou menacer.
djazie pour les personnes qui n'ont pas le même attachement à la religion que ali abubakr la question ne se pose pas. comme il l'a dit l'accord des parents n'est pas demandé pour le mariage civil.
Oui mai quand même on veut tous, au fond .. la bénédiction de nos parents.
Perso si je veux la bénédiction des miens c'est vraiment pas par rapport à la religion ... c'est mes parents la chair de ma chair ils ont tout fait pour moi et je ne veux surtout pas leur causer de peine ...
Personne ne veut se mettre à dos sa famille pour un mariage ... après parfois on est obligé de choisir entre les parents et le mari ...
Je parlais pas d'autorisation, mais de bénédiction ... c'est plus adequat comme terme
Mais j'ai jamais parlé de religion dans cette affaire moi
Jte parle de leur laver le cerveau quand ils sont PETITS, des le jeune age leur faire comprendre les bien faits de la non mixité ...
Ainsi dans leur vie d'adulte ils n'iront que vers les gens de leur origine pour un eventuel mariage ...
Je n'ai jamais parlé de religion pour laver le cerveau
Mes parents ne m'ont jamais menacé par la religion pour pas que je leur ramène un non maghrébin.
Ils ne m'ont jamais rien dit d'ailleurs... ils m'ont donné la chance d'aimer mon pays et ma culture et ça a amplement suffit pour que je veuille me marier avec qqun de mon origine.
La meilleure façon de convaincre qqun c'est de montrer l'exemple et la pire façon c'est de forcer ou menacer.
je suis fan :langue:
c'est exactement comme je vois la chose
je n'ai pas tout lu mais je suis étonnée que ça n'ait choqué personne
ali abubakr
1+1=2
Mais j'ai jamais parlé de religion dans cette affaire moi
Jte parle de leur laver le cerveau quand ils sont PETITS, des le jeune age leur faire comprendre les bien faits de la non mixité ...
Ainsi dans leur vie d'adulte ils n'iront que vers les gens de leur origine pour un eventuel mariage ...
Je n'ai jamais parlé de religion pour laver le cerveau
Mes parents ne m'ont jamais menacé par la religion pour pas que je leur ramène un non maghrébin.
Ils ne m'ont jamais rien dit d'ailleurs... ils m'ont donné la chance d'aimer mon pays et ma culture et ça a amplement suffit pour que je veuille me marier avec qqun de mon origine.
La meilleure façon de convaincre qqun c'est de montrer l'exemple et la pire façon c'est de forcer ou menacer.
C'est moi qui t'en parle.J'ai l'impression que tu fais tout pour pas comprendre ce que je t'explique.Si les enfants vont demander la permission à leurs parents pour se marier bien qu'ils soient fous amoureux,c'est par rapport à la religion.
Tu peux faire le lavage de cerveau que tu veux,il n'empêche que dans un pays étranger,ton enfant a plus de chance de rencontrer et tomber amoureux d'une personne d'origine différente que d'une personne du même pays qu'elle.
Comment tu peux faire comprendre les bienfaits de la non mixité dans un pays où tout te l'impose dis moi ?
Le problème,c'est que ce genre de mentalité,les premiers à en faire les frais ce seront les maghrébins etc,car si demain les français de souche font pareils, il n'y aura quasiment plus moyen pour un maghrébin de trouver du travail ou de sinsérer dans la société française.Quand tu veux garder ou préserver tes traditions,tu restes dans ton pays d'origine.Bref,ça rejoint ce que je t'ai dit,imposer à son enfant la personne qu'il doit épouser ou même lui faire un lavage de cerveau c'est du racisme.Je te rappelle (toute proportion gardée) que le dernier a avoir fait un lavage de cerveau aux enfants pour préserver son peuple c'était hitler.Si jamais un politicien français disait la même chose que toi par exemple,il serait attaqué en justice de toute part.
Le tout,c'est d'assumer et pas venir se plaindre de racisme après.
les enfants qui se laissent contrôler par leurs enfants jusqu'au choix de qui verra ce qu'il y a sous leur slip ... c'est pas des adultes.