Les vertus de la prosternation (al ghazâlî)

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
me quote pas rien à cirer de tes délires d'athéiste sur ce forum....vous polluez le fil, vous le pourrissez ok c'est un manque de respect et d'éducation alors va jouer aux billes me fatigue pas!!!! y'a plus de modération dans cette section et c'est un vrai bordel ouvert à tous les illuminés du web!!!
Allah dit même que se prosternent beaucoup de gens non vertueux.
Donc ce n'est pas un symbole de servitude.
CQFD.
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
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La prosternation des Musulmans
Sunnisme.com




Il arrive parfois que des Chrétiens s’étonnent ou se moquent de la prière des Musulmans, car ces derniers prient face contre terre, prosternés, le postérieur en l’air. C’est pourtant la nature même de l’homme de prier comme cela, et c’est ainsi que tous les Prophètes prièrent. La plupart des Chrétiens l’ont lu dans leur Bible, mais sans y faire attention et sans en saisir la signification.

Il suffit pourtant qu’ils parcourent leur livre, la Bible (ancien et nouveau testament confondus), Livre saint des Chrétiens, pour constater ce fait :

Matthieu 26:39 : « Puis, ayant fait quelques pas en avant, il (Jésus) se jeta sur sa face, et pria ainsi : Mon Père, s’il est possible, que cette coupe s’éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux. »

Genèse 17:3 : « Abraham tomba sur sa face ; et Dieu lui parla […] »

Genèse 19:1 : « Quand Lot les vit, il se leva pour aller au-devant d’eux, et se prosterna la face contre terre. »

Nombres 16:4 : « Quand Moïse eut entendu cela, il tomba sur son visage. […] »

Exode 34:8 : « Aussitôt Moïse s’inclina à terre et se prosterna.[…] »

Josué 5:14 : « Josué tomba le visage contre terre, se prosterna, et lui dit : Qu’est-ce que mon seigneur dit à son serviteur ?[…] »

Samuel (2) 15:32 : « Lorsque David fut arrivé au sommet, où il se prosterna devant Dieu […] »

En toute logique, on retrouve la prosternation dans le Coran, Livre Saint des Musulmans :

An-Nahl 16:49 : « Tous les êtres vivants, dans les Cieux et sur la Terre, se prosternent devant le Seigneur, ainsi que les anges sans le moindre orgueil »

Az-Zumar 39:9 : « Peut-on comparer ce pécheur à celui qui passe ses nuits en prière, prosterné ou debout, craignant la vie future et plaçant son espoir dans la miséricorde de son Seigneur? Dis : «Sont-ils égaux, ceux qui ont reçu la science et ceux qui ne l’ont point reçue?» Seuls des êtres doués d’intelligence sont à même d’y réfléchir. »

At-Tauba 9:112 : « Heureux sont ceux qui se repentent à Dieu, L’adorent, Le glorifient, jeûnent, s’inclinent, se prosternent, ordonnent le bien, désavouent le mal et observent les commandements de Dieu ! Annonce cette bonne nouvelle aux croyants ! »

Existe-t-il une autre façon de se prosterner que celle des Musulmans? Pas besoin d’être un acrobate pour se prosterner, c’est à la portée de tous. Seulement, l’Homme moderne s’intéresse plus à son confort qu’à se montrer humble devant Dieu.

Ces envoyés de Dieu, ces docteurs de l’âme humaine que sont Abraham, David, Moïse, Jésus, Muhammad (Paix sur eux tous), nous ont donné l’exemple à suivre. Sommes-nous meilleurs qu’eux? Bien sûr que non.

Les sceptiques vous demanderont : “Est-ce que Dieu a besoin de cela”? La réponse est non. Mais nous (êtres humains) avons besoin de cela. L’influence (positive ou négative) du corps sur l’esprit (et vice versa) est un phénomène bien connu des psychologues. Ces derniers disent d’ailleurs que si un homme est capable de rendre son corps humble, il est alors capable de rendre son esprit humble. Il suffit de regarder un acteur de théâtre pour constater qu’en adoptant l’attitude et les mimiques d’une personne triste, cet acteur est ensuite capable de provoquer l’apparition de larmes réelles.

De même, en adoptant une posture d’humilité, nous agissons aussi sur notre esprit et notre âme.

C’est ce qu’ont fait Abraham, Moïse, David, Jésus et Muhammad (Paix sur eux tous).

Que faire aujourd’hui alors qu’ils ne sont plus parmi nous? Certains iront dépenser des sommes astronomiques pour apprendre chez les hindous la méditation transorientale, pour apprendre à s’étirer, et ça leur coutera les yeux de la tête, alors qu’il suffit à tout Juif, Chrétien ou Musulman de suivre l’exemple de leurs Prophètes pour savoir comment s’adresser à Dieu et s’élever spirituellement. Mais comme nous avons perdu les liens avec les enseignements de ces Prophètes, on court se ruiner dans des cours coupés des enseignemenst Prophétiques, pour apprendre à s’étirer, en pensant en tirer un quelconque avantage spirituel.

Alors, soyons humbles devant notre Créateur Majestueux. Soyons donc de ceux qui se prosternent face contre terre, comme le firent tous les Prophètes, les bien-aimés de Dieu, eux qui se montrèrent humbles et soumis devant le Seigneur des Mondes (Exalté soit-Il).
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
Bonjour

Bonjour,

pourtant :

1) Allah n'utilise pas le "min" (parmi) pour faire allusion à 'certains', mais il est dit "Ceux à qui la connaissance a été donnée avant cela", Allah ne dit pas "parmi ceux à qui la connaissance".

2) On pourrait aussi dire que le menton est un détail supplémentaire au sujud, comme Allah donne des détails supplémentaire à la salat (la voix par exemple).

3) La traduction "contre terre" est un rajout car "3ala ard" n'est pas présent en arabe.


chacun agis suivant sa comprehension si tu te sens plus en adequation avec le coran en te prosternant sur le menton
c entre toi et ton createur
ce n'est pas moi qui vais dire comment faire je suis mal placé pour cela
 
Dernière édition:
La prosternation des Musulmans
Sunnisme.com




Il arrive parfois que des Chrétiens s’étonnent ou se moquent de la prière des Musulmans, car ces derniers prient face contre terre, prosternés, le postérieur en l’air. C’est pourtant la nature même de l’homme de prier comme cela, et c’est ainsi que tous les Prophètes prièrent. La plupart des Chrétiens l’ont lu dans leur Bible, mais sans y faire attention et sans en saisir la signification.

Il suffit pourtant qu’ils parcourent leur livre, la Bible (ancien et nouveau testament confondus), Livre saint des Chrétiens, pour constater ce fait :

Matthieu 26:39 : « Puis, ayant fait quelques pas en avant, il (Jésus) se jeta sur sa face, et pria ainsi : Mon Père, s’il est possible, que cette coupe s’éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux. »

Genèse 17:3 : « Abraham tomba sur sa face ; et Dieu lui parla […] »

Genèse 19:1 : « Quand Lot les vit, il se leva pour aller au-devant d’eux, et se prosterna la face contre terre. »

Nombres 16:4 : « Quand Moïse eut entendu cela, il tomba sur son visage. […] »

Exode 34:8 : « Aussitôt Moïse s’inclina à terre et se prosterna.[…] »

Josué 5:14 : « Josué tomba le visage contre terre, se prosterna, et lui dit : Qu’est-ce que mon seigneur dit à son serviteur ?[…] »

Samuel (2) 15:32 : « Lorsque David fut arrivé au sommet, où il se prosterna devant Dieu […] »

En toute logique, on retrouve la prosternation dans le Coran, Livre Saint des Musulmans :

An-Nahl 16:49 : « Tous les êtres vivants, dans les Cieux et sur la Terre, se prosternent devant le Seigneur, ainsi que les anges sans le moindre orgueil »

Az-Zumar 39:9 : « Peut-on comparer ce pécheur à celui qui passe ses nuits en prière, prosterné ou debout, craignant la vie future et plaçant son espoir dans la miséricorde de son Seigneur? Dis : «Sont-ils égaux, ceux qui ont reçu la science et ceux qui ne l’ont point reçue?» Seuls des êtres doués d’intelligence sont à même d’y réfléchir. »

At-Tauba 9:112 : « Heureux sont ceux qui se repentent à Dieu, L’adorent, Le glorifient, jeûnent, s’inclinent, se prosternent, ordonnent le bien, désavouent le mal et observent les commandements de Dieu ! Annonce cette bonne nouvelle aux croyants ! »

Existe-t-il une autre façon de se prosterner que celle des Musulmans? Pas besoin d’être un acrobate pour se prosterner, c’est à la portée de tous. Seulement, l’Homme moderne s’intéresse plus à son confort qu’à se montrer humble devant Dieu.

Ces envoyés de Dieu, ces docteurs de l’âme humaine que sont Abraham, David, Moïse, Jésus, Muhammad (Paix sur eux tous), nous ont donné l’exemple à suivre. Sommes-nous meilleurs qu’eux? Bien sûr que non.

Les sceptiques vous demanderont : “Est-ce que Dieu a besoin de cela”? La réponse est non. Mais nous (êtres humains) avons besoin de cela. L’influence (positive ou négative) du corps sur l’esprit (et vice versa) est un phénomène bien connu des psychologues. Ces derniers disent d’ailleurs que si un homme est capable de rendre son corps humble, il est alors capable de rendre son esprit humble. Il suffit de regarder un acteur de théâtre pour constater qu’en adoptant l’attitude et les mimiques d’une personne triste, cet acteur est ensuite capable de provoquer l’apparition de larmes réelles.

De même, en adoptant une posture d’humilité, nous agissons aussi sur notre esprit et notre âme.

C’est ce qu’ont fait Abraham, Moïse, David, Jésus et Muhammad (Paix sur eux tous).

Que faire aujourd’hui alors qu’ils ne sont plus parmi nous? Certains iront dépenser des sommes astronomiques pour apprendre chez les hindous la méditation transorientale, pour apprendre à s’étirer, et ça leur coutera les yeux de la tête, alors qu’il suffit à tout Juif, Chrétien ou Musulman de suivre l’exemple de leurs Prophètes pour savoir comment s’adresser à Dieu et s’élever spirituellement. Mais comme nous avons perdu les liens avec les enseignements de ces Prophètes, on court se ruiner dans des cours coupés des enseignemenst Prophétiques, pour apprendre à s’étirer, en pensant en tirer un quelconque avantage spirituel.

Alors, soyons humbles devant notre Créateur Majestueux. Soyons donc de ceux qui se prosternent face contre terre, comme le firent tous les Prophètes, les bien-aimés de Dieu, eux qui se montrèrent humbles et soumis devant le Seigneur des Mondes (Exalté soit-Il).
Je ne crois pas que la Bible est la parole d'Allah.
C'est la parole des fils d'Israël.
 
culturelement dans tout les pays cela est le cas ...
Dieu parle au humain si tu demande a n'importe quel homme qu'est ce que la prosternation
il le comprend directement
Sauf qu'Allah ne dit pas prosterner mais il dit sajada.
Pour que tu comprennes ce qu'entend Allah par sajada il faut étudier la parole d'Allah et pas la parole des gens.
Isole toi de la parole des gens si tu veux comprendre ce que dit Allah quand il dit sajada.
 
Bonjour




chacun agis suivant sa comprehension si tu te sens plus en adequation avec le coran en te prosternant sur le menton
c entre toi et ton createur

La prosternation sur le menton est ce que je remet en question.

Si on est sûr et certain que le terme arabe signifie bien "menton" dans ce verset alors sajada ne peut pas vouloir dire "se prosterner" car se prosterner sur le menton est difficile (même s'il s'agit selon vous de "certains"), ça peut avoir un autre sens que celui de "se prosterner" mais compatible avec le menton.
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
La prosternation sur le menton est ce que je remet en question.

Si on est sûr et certain que le terme arabe signifie bien "menton" dans ce verset alors sajada ne peut pas vouloir dire "se prosterner" car se prosterner sur le menton est difficile (même s'il s'agit selon vous de "certains"), ça peut avoir un autre sens que celui de "se prosterner" mais compatible avec le menton.

le sujet est interessant d'ailleur en regardant sur google beaucoup d'autre se pose la meme question
et de maniere general cela pose la question de comment definir les mot du coran ?

cela demande une vrai methodologie cela ne sert a rien de speculer en lancant des hypotheses sans avoir reelement etudier la question il faut de vrai etude serieuse

d'aprés certain la racin sjd est connu chez les abyssin arameen nabateen ..

https://www.bladi.info/threads/sens-sbh-glorifie-nage-masged.458200/#post-15236318.
 
aprés je n'ai pas d'avis arreté sur la question
aprés en ce qui concerne le menton c peut etre un figure de style quand tu te prosterne sur la boue ou le sable ton menton fini par toucher le sol c pour montré leur devotion c ainsi que je le comprend aprés je n'ai pas plus etudié la question que cela
Ça peut-être aussi significatif de la tête qui s'incline de haut en bas par humilité tout simplement , attitude naturel observable même chez un enfant sans lui avoir inculquer ce principe.
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
Ça peut-être aussi significatif de la tête qui s'incline de haut en bas par humilité tout simplement , attitude naturel observable même chez un enfant sans lui avoir inculquer ce principe.

comme je les dit on peu multiplier a l'infini les hypothese
dans le verset il est aussi question de sajada qui est majoritairement traduit par prosternation
 
comme je les dit on peu multiplier a l'infini les hypothese
dans le verset il est aussi question de sajada qui est majoritairement traduit par prosternation
Oui, là encore on peu élargir d'autre possibilité.

Une prosternation est significatif d'allégeance. contextuellement cette allégeance se fait librement et de façon réfléchis ( la philosophie du coran va ainsi... ). C'est donc envers des paroles qu'on se soumet.

Ainsi donc : des gens entendent la lumière de la "bouche" de Dieu, adhère et font allégeance en pleurant, tête baisser et humble.
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
Oui, là encore on peu élargir d'autre possibilité.

Une prosternation est significatif d'allégeance. contextuellement cette allégeance se fait librement et de façon réfléchis ( la philosophie du coran va ainsi... ). C'est donc envers des paroles qu'on se soumet.

Ainsi donc : des gens entendent la lumière de la "bouche" de Dieu, adhère et font allégeance en pleurant, tête baisser et humble.

sauf que le mot d'aprés ce que l'on rapporte est connu pas seulement des arabe mais aussi des arameen comme voulant dire se mettre a genou
et d'aprés les abyssin ca veut dire prostrer ..

je veux bien que l'on veut remettre en question la langue arabe mais encore faut il le faire avec science ... car lancé des hypothese n'eclaircis pas le sens du coran cela ne fait que qu'embrouillé et rendre plus confus les choses

il faut un minimum de methode pour determiné le sens d'un mot en linguistique autrement on peut tout faire dire et son contraire
 
Dernière édition:
en faite nous avons tous une multitude de maitre mais l'on en a pas conscience
deja ton gouvernement t'oblige a te soumettre a ses loi et tu n'a d'autre choix de t'y plier
par exemple quand tu voyage tu ne traverse pas les territoire comme bon te semble
tu es obligé de te soumettre a leur rite de passage

je te rappel que tu es soumis au loi de l'univers ... et tu ne possede meme pas ton corps tu ne peux changer d'apparence ni empeché de tombé malade etc ...

Dans ce que tu dis, il y a à boire et à manger....
1) Mon gouvernement, je l'ai élu
2) Bien sur que j'ai le choix.... j'en paierai les conséquences probablement, mais j'ai le choix...
3) Moi je traverse tout les territoires qui m'intéresse de traverser sans restriction particulière (visa)
4) Je suis d'accord sur les rites de passage pour 90% des endroits que je visite.
5) Bien sur que tu peux changer d'apparence... il y a des médecins spécialisés dans ça
6) Je peux m'empêcher de tomber malade pour une bonne partie des maladies qui existe sur terre... les autres effectivement je subis.
Mais est ce ça la servitude? je ne crois pas.
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
Dans ce que tu dis, il y a à boire et à manger....
1) Mon gouvernement, je l'ai élu
2) Bien sur que j'ai le choix.... j'en paierai les conséquences probablement, mais j'ai le choix...
3) Moi je traverse tout les territoires qui m'intéresse de traverser sans restriction particulière (visa)
4) Je suis d'accord sur les rites de passage pour 90% des endroits que je visite.
5) Bien sur que tu peux changer d'apparence... il y a des médecins spécialisés dans ça
6) Je peux m'empêcher de tomber malade pour une bonne partie des maladies qui existe sur terre... les autres effectivement je subis.
Mais est ce ça la servitude? je ne crois pas.

tu joue sur les mots ...

meme si tu a elu ton gouvernement il prend des decision et tu es obliger de t'y plier
exemple payer des taxe meme si tu n'es pas d'accord

oui c bien ce que je dis tu fait le visa tu n'es donc pas libre d'aller où bon te semble s'en avoir rendre de compte
tu es obliger de te soumettre a la procedure

le probleme n'est pas d'etre d'accord ou pas un musulman aussi est d'accord
on peut se soumettre par consentement

tu joue sur les mot aucun medecin ne peut te rajeunir les medecin ne sont pas des dieu
il ne peuvent meme pas guerir de nombreuse maladie dont le cancer repousser un membre couper faire bouger le paralysé rendre la vu a l'aveugle


si c bien de la servitude a des loi quel soi religieuse ou naturel biologique physique etc ....
tu doit y plier tu n'es pas libre
 
tu joue sur les mots ...

meme si tu a elu ton gouvernement il prend des decision et tu es obliger de t'y plier
exemple payer des taxe meme si tu n'es pas d'accord

oui c bien ce que je dis tu fait le visa tu n'es donc pas libre d'aller où bon te semble s'en avoir rendre de compte
tu es obliger de te soumettre a la procedure

le probleme n'est pas d'etre d'accord ou pas un musulman aussi est d'accord
on peut se soumettre par consentement

tu joue sur les mot aucun medecin ne peut te rajeunir les medecin ne sont pas des dieu
il ne peuvent meme pas guerir de nombreuse maladie dont le cancer repousser un membre couper faire bouger le paralysé rendre la vu a l'aveugle


si c bien de la servitude a des loi quel soi religieuse ou naturel biologique physique etc ....
tu doit y plier tu n'es pas libre

Non je suis libre je choisis ce que je fais...je le répète et je persiste.
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
Non je suis libre je choisis ce que je fais...je le répète et je persiste.

le musulmans aussi est libre de choisir tu confond
le consentement et etre forcé
je n'ai pas dit que tu es forcé je dis que tu es soumis a des maitre dont tu n'a pas conscience
exemple si demain tu veux insulté ton patron ou un policié tu ne le fera pas par crainte des consequence

prouve toi que tu es libre va frappé un policié si tu es entierement souverain de ta vie tu ne devrai avoir aucune crainte ni limite quel soit morale ou autre donc ne me dit pas que c injuste ... injuste vis à vis de qui des valeur qu'on ta apprise et auquel tu es soumise ...

donc t'a liberté est conditionné limité dans l'espace qu'on lui a donné

si ca peut te rassuré on est tous soumis plus ou moin a different maitre
 
le musulmans aussi est libre de choisir tu confond
le consentement et etre forcé
je n'ai pas dit que tu es forcé je dis que tu es soumis a des maitre dont tu n'a pas conscience
exemple si demain tu veux insulté ton patron ou un policié tu ne le fera pas par crainte des consequence

prouve toi que tu es libre va frappé un policié si tu es entierement souverain de ta vie tu ne devrai avoir aucune crainte ni limite quel soit morale ou autre donc ne me dit pas que c injuste ... injuste vis à vis de qui des valeur qu'on ta apprise et auquel tu es soumise ...

donc t'a liberté est conditionné limité dans l'espace qu'on lui a donné

si ca peut te rassuré on est tous soumis plus ou moin a different maitre

On ne voit pas de la même manière...
Tu es libre dans tout tes choix, maintenant si tu optes à ne pas frapper un policier c parce que tu choisis de ne pas en subir les conséquences... Mais nulle part tu es empêché de le faire. C un choix personnel que tu use. Ghandi a choisi de se révolter contre les anglais, et en a subi les conséquences, mais ça ne l'a pas empêché de le faire.. Idem pour Mandela...

Je peux faire exactement ce que je veux faire à condition d'être prêt à subir les conséquences s'il y en a. En ce qui concerne les valeurs que l'ont m'a apprise, j'estime qu'aujourd'hui je suis libre de les appliquer ou pas.. .il y a pleins de valeurs que l'on m'a inculqué quand g t jeune, aujourd'hui je les rejette sans aucune conséquence... Donc je persiste, je fais les choix que je veux.
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
On ne voit pas de la même manière...
Tu es libre dans tout tes choix, maintenant si tu optes à ne pas frapper un policier c parce que tu choisis de ne pas en subir les conséquences... Mais nulle part tu es empêché de le faire. C un choix personnel que tu use. Ghandi a choisi de se révolter contre les anglais, et en a subi les conséquences, mais ça ne l'a pas empêché de le faire.. Idem pour Mandela...

Je peux faire exactement ce que je veux faire à condition d'être prêt à subir les conséquences s'il y en a. En ce qui concerne les valeurs que l'ont m'a apprise, j'estime qu'aujourd'hui je suis libre de les appliquer ou pas.. .il y a pleins de valeurs que l'on m'a inculqué quand g t jeune, aujourd'hui je les rejette sans aucune conséquence... Donc je persiste, je fais les choix que je veux.

si tu crain de choisir un option car tu sais que cela aurai des consequence facheuse cela veut dire que tu n'es pas libre de faire le choix que tu veux donc tu es soumis a l'etat car tu sais qu'il est plus puissant que toi et peut te punir
donc tu es sous sont emprise il decide de ton sort

si tu crains les consequence c que tu n'es pas libre
une personne libre ne craint pas des consequence et ne se soumet pas par crainte ni par interet
c le principe des mouton et animaux que d'obeir a un maitre par crainte du baton et espoir de la carotte

pourtant le policier est un homme comme toi mais il a plus de pouvoir que toi
pourtant a la base le policier est un homme comme toi et meme si tu le domine en force pourtant
tu te soumet pouvoir de l'etat car tu sais qu'il te domine et que tu ne peu te soustraire a sa justice meme si elle est injuste ... en donnant raison a tord au policier qui est un de ces agents

le seule qui te possede reelement et qui a tout les droit sur toi c ton createur
 
si tu crain de choisir un option car tu sais que cela aurai des consequence facheuse cela veut dire que tu n'es pas libre de faire le choix que tu veux donc tu es soumis a l'etat car tu sais qu'il est plus puissant que toi et peut te punir
donc tu es sous sont emprise il decide de ton sort

si tu crains les consequence c que tu n'es pas libre
une personne libre ne craint pas des consequence et ne se soumet pas par crainte ni par interet
c le principe des mouton et animaux que d'obeir a un maitre par crainte du baton et espoir de la carotte

pourtant le policier est un homme comme toi mais il a plus de pouvoir que toi
pourtant a la base le policier est un homme comme toi et meme si tu le domine en force pourtant
tu te soumet pouvoir de l'etat car tu sais qu'il te domine et que tu ne peu te soustraire a sa justice meme si elle est injuste ... en donnant raison a tord au policier qui est un de ces agents

le seule qui te possede reelement et qui a tout les droit sur toi c ton createur

N'importe quoi ce qui est en gras... si tu ne craignais rien tu serais mort en moins de temps que tu ne penses. La crainte est ce qui te garde en vie... Mais moi je ne parle pas de crainte, je parle de choix. Je ne fais pas les choses par espoir de carottes ou crainte de batons... Je fais les choses par choix réfléchi
 
sauf que le mot d'aprés ce que l'on rapporte est connu pas seulement des arabe mais aussi des arameen comme voulant dire se mettre a genou
et d'aprés les abyssin ca veut dire prostrer ..

je veux bien que l'on veut remettre en question la langue arabe mais encore faut il le faire avec science ... car lancé des hypothese n'eclaircis pas le sens du coran cela ne fait que qu'embrouillé et rendre plus confus les choses

il faut un minimum de methode pour determiné le sens d'un mot en linguistique autrement on peut tout faire dire et son contraire
Donc pour toi une planète qui se prosterne elle plie ses genoux et pose son front en direction de la terre?
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
Donc pour toi une planète qui se prosterne elle plie ses genoux et pose son front en direction de la terre?

cela est pour mettre a notre porter
en employant un vocabulaire similaire a celui des homme dans d autre verset il est dit que ce jour est renfrogner cela veut il dire que le jour a des sourcil et un visage que la terre a des cote et des epaule de meme que le ciel n a pas pleurer etc sans parler des emotion
le soleil cour et nage etc
tout cela sont des effet de style
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
N'importe quoi ce qui est en gras... si tu ne craignais rien tu serais mort en moins de temps que tu ne penses. La crainte est ce qui te garde en vie... Mais moi je ne parle pas de crainte, je parle de choix. Je ne fais pas les choses par espoir de carottes ou crainte de batons... Je fais les choses par choix réfléchi

moi aussi je crain les consequence mais contrairement a toi je l admet et je suis conscient ne pas totalement libre de mes choix
 
moi aussi je crain les consequence mais contrairement a toi je l admet et je suis conscient ne pas totalement libre de mes choix

Tu admets ce que tu veux c'est ta prérogative... Moi je persiste, je fais les choses en fonction de mes choix. Si je veux pas faire ramadan, je ne le fais pas, si je veux picoler je picole, si je veux dribbler le fisc, je le dribble etc etc etc
 
cela est pour mettre a notre porter
en employant un vocabulaire similaire a celui des homme dans d autre verset il est dit que ce jour est renfrogner cela veut il dire que le jour a des sourcil et un visage que la terre a des cote et des epaule de meme que le ciel n a pas pleurer etc sans parler des emotion
le soleil cour et nage etc
tout cela sont des effet de style
Et concrètement, ça signifie quoi alors un soleil,un astre, des animaux etc... qui se prosterne quand la seul prosternation définis serait de poser ses genoux au sol?
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
Et concrètement, ça signifie quoi alors un soleil,un astre, des animaux etc... qui se prosterne quand la seul prosternation définis serait de poser ses genoux au sol?

la meme chose que pour les hommes c justement pour souligné que toute la creation est en etat de soumission devant leur createur
 
Pour un être humain qui aime dieu, je dis aime et pas craint dieu, ne serait-il pas suffisant des se comporter correctement pour se soummetre à dieu? Dieu, si dieu existerait, aurait-il besoin de notre prosternation?
Si c'est le cas, sa propre création (l'homme) sait lui être supérieur. dans sa forme la plus saine, un homme n'attend pas retour de ce qu'il donne. C'est dans un état d'esprit faible qu'il le désir.
 

bendirman

Bladinaute averti
Pour un être humain qui aime dieu, je dis aime et pas craint dieu, ne serait-il pas suffisant des se comporter correctement pour se soummetre à dieu? Dieu, si dieu existerait, aurait-il besoin de notre prosternation?
وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ , ce verset me suffit, je n'ai pas a demander le pourquoi de cette adoration a celui qui m'a créé.
 
وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ , ce verset me suffit, je n'ai pas a demander le pourquoi de cette adoration a celui qui m'a créé.
Moi je me pose toujours des questions qui parfois dérangent. si dieu existe, c'est donc dieu qui m'a donné mon cerveau que j'utilise. Ce même cerveau ne veut pas croire que les paroles dites divines et écrites par les arabes du 7ème siècle sont vraiment les paroles de dieu. Ce même cerveau ne croit pas que dieu aurait besoin des bédouins arabes pour écrire ses paroles.
Je ne peux pas suivres ce genre d'écrits je dois suivre mon cerveau qui me dit que tous les écrits ont été une création humaine, toutes les croyances sont des créations humaines, à commencer par le dieu grèc Zeus ...... inclus nos dieux et déesses amazighs. Chacun a crée son dieu et il n'ya aucune preuve scientifique que dieu existe.
 
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