L’homophobie récente fait perdre des conversions à l’islam ?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Hibou57
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Okay … voyons maintenant ce que dit le Coran :

Quran 7:80

Un acte immorale qui n’existait pas avant nul‑part dans le monde entier.

Partant de ça, on peut faire deux interprétations. La première est que le Coran se trompe et qu’il dit à tord que l’homosexualité n’existait pas avant alors qu’elle existait avant. La seconde, c’est que le Coran ne parle pas de l’homosexualité.

L’une ou l’autre … et la première est théologiquement tellement inacceptable, que seule la seconde peut — même si très difficilement à cause de la tradition — être acceptée.

D’où la conclusion raisonnable que le Coran ne parle pas de l’homosexualité. Et c’est à mon avis l’interprétation la plus acceptable, parce que la première, ce n’est même pas la peine de l’envisager …

Aïma!..flagrant delit de tordage de texte:p Relis le Coran sans interpréter :p
 
Ah bah si on présuppose que le texte est modifié alors on peut discuter dans le vent à jamais :p:eek:
Les traductions, déjà pour commencer … et parfois même la traduction de l’Arabe écrit à l’Arabe compris est bizarre (d’où mon invitation à chercher le sens d’un certain mot dans un dictionnaire d’Arabe).
 
Je passe :D un autre?
J’imagines que tu as reconnu le mot, maintenant je te donne son sens dans le Larousse Arabe‑français : haie / rideau / cloison … et non‑pas foulard ni aucun vêtement. Un cas qui a été discuté ici, entre autre : Maroc — arrêtées en robe, elles sont poursuivies pour outrage aux moeurs — Page 17.

En fait, il s’agit d’une séparation dans la maison du prophète, mais une tradition s’accroche et fait lire un mot quand c’en est un autre.
 
Slt breakbeat
Je ne crois pas du tout que ce soit inné, c'est toujours un choix. Et là je parle des pratiques.
Oui je suis hétéro mais j'ai déjà été attirée par une femme. Je crois qu'on est tous potentiellement gay. On peut tous à un moment ou un autre être attiré par le même genre, selon le contexte, l'humeur, l'état (sous drogue ou alcool...)le vécu, l'éducation etc..le nombre d'hétéro qui deviennent gay en prison ne se compte plus :D..pareil dans certaines sociétés.

sous drogue ou alcool ça reveille des parties cachées de notre etre:D
 
Désolé de l’avoir ouvert :desole:.

Je l’avais ouvert surtout pour la question des interprétations. Je l’ai fait dans Général, pas dans Islam, pour ne pas semer la zizanie, parce que je sais que la question des interprétations est clivante.

pas grave, je disais pas ça contre toi mais contre ceux qui disent ne pas comprendre les homos comme si on leurs avait demandé quelque chose, ou comme si leurs de faculté de leurs compréhension dépendait le droit pour ces personnes d'être ce qu'elles sont.
 
En ce qui concerne l'homophobie dans les religions, elle est apparue avec la Thora (et peut être même avant). Et comme l'islam est la suite......CQFD
Il y a eu certes des périodes d’accalmie ou les religions et l'islam étaient plus ouvert. Mais je doute que l'on puisse parler de tolérance, les raisons doivent êtres ailleurs.


Salam janoum,
Aussi stérile que ton com ^^

je ne vois pas en quoi mon com est stérile, ta remarque sans plus d'explication, l'est par contre.
 
ça n'avait rien de méchant. Mais j’avais compris. Je partage son opinion sur la nature de l’homosexualité.
C'est l'emploi de débat stérile que j'ai pris un peu de façon perso ^^ je suis sure que @janoum ne m'en tiendra pas rigueur :mignon:
Le collabo te salue :)

perdu.

j'ai dit débat stérile parce que le débat commençait à dévier sur la légitimité de l'homosexualité , pas par rapport à la question de @Hibou57
 
Sans même aller jusqu'à la conversion, c'est en tout cas un motif de rejet de l'Islam. Personnellement, cette condamnation des homosexuels est ce ce qui me dérange le plus dans les dogmes monothéistes. Liberté de culte, laïcité, ok, mais dois-je tolérer un courant de pensée homophobe ? Les cathos commencent à entre-ouvrir un peu la porte, mais chez les musulmans, c'est encore un truc de ouf.
 
Sans même aller jusqu'à la conversion, c'est en tout cas un motif de rejet de l'Islam. Personnellement, cette condamnation des homosexuels est ce ce qui me dérange le plus dans les dogmes monothéistes. Liberté de culte, laïcité, ok, mais dois-je tolérer un courant de pensée homophobe ? Les cathos commencent à entre-ouvrir un peu la porte, mais chez les musulmans, c'est encore un truc de ouf.
C'est pas l'homosexualité qui est condamné mais la sodomiie entre hommes, c'est très différent :D
 
Sans même aller jusqu'à la conversion, c'est en tout cas un motif de rejet de l'Islam. Personnellement, cette condamnation des homosexuels est ce ce qui me dérange le plus dans les dogmes monothéistes. Liberté de culte, laïcité, ok, mais dois-je tolérer un courant de pensée homophobe ? Les cathos commencent à entre-ouvrir un peu la porte, mais chez les musulmans, c'est encore un truc de ouf.

en fait chez les musulmans c'est nouveau
 
en fait chez les musulmans c'est nouveau
C'était tabou plutôt, me faites pas croire qu'il n'y pas d'arabes/musulmans homosexuels depuis des siècles.
C'est pas l'homosexualité qui est condamné mais la sodomiie entre hommes, c'est très différent :D
Pour les hétéros, ça "passe" ? Pour les lesbiennes, pas de problème alors. Faut dire que les hommes ont toujours moins de problèmes à imaginer deux femmes faire l'amour.
 
C'était tabou plutôt, me faites pas croire qu'il n'y pas d'arabes/musulmans homosexuels depuis des siècles.

Pour les hétéros, ça "passe" ? Pour les lesbiennes, pas de problème alors. Faut dire que les hommes ont toujours moins de problèmes à imaginer deux femmes faire l'amour.
Entre hétéro je sais pas mais la plupart des musulmans te diront que c'est un grave péché :)
 
On peut tenter de tordre les textes tant qu'on veut, venir y greffer tous les textes et les études qu'on veut, il n'en demeure pas moins que le peuple de Lot à été anéantit pour pratique de l'homosexualité
Pour le lesbiannisme c'est pareil. Si Dieu avait dit les hommes de votre cité volent au lieu d'acheter, tout le monde comprendrait que ça concerne aussi les femmes.
Tu ne manques pas d’air toi qui tord et qui bidouille le Coran pour lui faire dire ce qui t’arrange !
Allah ne manque pas de mot pour condamner, quand il dit « Certes, vous assouvissez vos désirs charnels avec les hommes, de préférence aux femmes ! Vous êtes bien un peuple livré aux turpitudes." Il n’y a pas de doute Il parle bien ici des mâles !
Et puis dans l’histoire du prophète Loth il n’y a pas de femmes qui violent et qui sodomisent d’autres femmes !

قالاللهتعالى : أَتَأْتُونَالذُّكْرَانَمِنَالْعَالَمِينَ / وَتَذَرُونَمَا
خَلَقَلَكُمْرَبُّكُمْمِنْأَزْوَاجِكُمبَلْأَنتُمْقَوْمٌعَادُونَ
(الشعراء١٦٥و١٦٦)
قالاللهتعالى : وَلُوطًاإِذْقَالَلِقَوْمِهِأَتَأْتُونَالْفَاحِشَةَوَأَنتُمْ
تُبْصِرُونَ / أَئِنَّكُمْلَتَأْتُونَالرِّجَالَشَهْوَةًمِّندُونِالنِّسَاءبَلْ
أَنتُمْقَوْمٌتَجْهَلُونَ
(النمل٥٤و٥٥)




 
je ne vois pas en quoi mon com est stérile, ta remarque sans plus d'explication, l'est par contre.
perdu.
j'ai dit débat stérile parce que le débat commençait à dévier sur la légitimité de l'homosexualité , pas par rapport à la question de @Hibou57
j'ai fait mon mea culpa :indigne:
ça n'avait rien de méchant. Mais j’avais compris. Je partage son opinion sur la nature de l’homosexualité.
C'est l'emploi de débat stérile que j'ai pris un peu de façon perso ^^ je suis sure que @janoum ne m'en tiendra pas rigueur :mignon:
Le collabo te salue :)
Il arrive que mes doigts soient plus rapide que ma pensée ^^ bien à toi
 
Tu ne manques pas d’air toi qui tord et qui bidouille le Coran pour lui faire dire ce qui t’arrange !
Allah ne manque pas de mot pour condamner, quand il dit « Certes, vous assouvissez vos désirs charnels avec les hommes, de préférence aux femmes ! Vous êtes bien un peuple livré aux turpitudes." Il n’y a pas de doute Il parle bien ici des mâles !
Et puis dans l’histoire du prophète Loth il n’y a pas de femmes qui violent et qui sodomisent d’autres femmes !

قالاللهتعالى : أَتَأْتُونَالذُّكْرَانَمِنَالْعَالَمِينَ / وَتَذَرُونَمَا
خَلَقَلَكُمْرَبُّكُمْمِنْأَزْوَاجِكُمبَلْأَنتُمْقَوْمٌعَادُونَ
(الشعراء١٦٥و١٦٦)
قالاللهتعالى : وَلُوطًاإِذْقَالَلِقَوْمِهِأَتَأْتُونَالْفَاحِشَةَوَأَنتُمْ
تُبْصِرُونَ / أَئِنَّكُمْلَتَأْتُونَالرِّجَالَشَهْوَةًمِّندُونِالنِّسَاءبَلْ
أَنتُمْقَوْمٌتَجْهَلُونَ
(النمل٥٤و٥٥)





Sympa pour les hommes:):D
 
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