L'Imam Kahina Bahloul : « L’inculture religieuse est dramatique »

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Drapo03
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TIGELLIUS a dit:
Cela me fait penser au hadith qui dit que si un âne, ou un chien ou encore une femme passe devant le prieur, la prière sera invalide. On pourra deduire que si c'est un homme qui passe devant la prière sera valable.
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Démenti par Aïcha et malgré ça, on prend toujours ce gars qui a raconté ces âneries comme une "référence" chez les apôtres de Satan.
 
FemmeDeLaiYi a dit:
Démenti par Aïcha et malgré ça, on prend toujours ce gars qui a raconté ces âneries comme une "référence" chez les apôtres de Satan.
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la parole d’Aïcha, épouse du Prophète (
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), qui, lorsqu'on lui avait une fois affirmé que la femme, l'âne et le chien noir annulaient la prière de celui qui n'avait pas placé de Sourah, s'exclama : "Vous nous avez reléguées au rang des ânes et des chiens ! J'étais endormie devant le Prophète [lorsqu'il accomplissait la prière de la nuit], et mes jambes se trouvaient [à cause de l'exiguïté de la maison du Prophète] allongées entre lui et la direction de La Mecque. Lorsqu'il voulait se prosterner, il me touchait et je repliais mes jambes, et lorsqu'il se relevait de sa prosternation, je les allongeais." (Rapporté par Mouslim).



Mais ça tu ne peux le savoir parceque dans ta sectes qui n'a rien d'islamique vous ne regardez pas les ahadiths

Mais attends ......... qu'elle farce vous êtes
 
NikaTamiya a dit:
Ça reste un peu dans le même sujet.
Genre si tu pries autour de personne à moitié à poil, et que ta prière reste valide, je vois pas pourquoi elle ne serait pas valide si tu pries devant ou derriere une personne qui est complètement couverte.
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Qu'est-ce que tu fou au milieu de gens a moitié a poils aussi ?!
L'islam 2021

(Je ne parle pas de toi hein )
 
Il y a divergence sur cette question tu peux la trouver facilement sur le net
Certain on affirmer que le passage de la femme l'annuler d'autres non

Prier derrière une femme et avoir une femme en imam n'est pas pareil

Il m'est arriver d'avoir une femme devant moi lors d'un joumou3a en période de haj tu n'a pas bien le choix au vu du monde
 
Et dans tout les cas elle la
NikaTamiya a dit:
Profiter de la plage, du son des vagues, de la baignade quand il fait chaud , tu y emmènes tes enfants, tu y fais des chateaux de sable lol :D

Tu vas jamais à la plage ?
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Très peu le sable me rend dingue et les goss en mette plein la bagnole après et quand j'y vais il n'y a personne ou que quelque famille dans celle que je fréquente
Les plage bonde avec tout le monde a poil homme et femme non merci
 
Ibrams a dit:
la parole d’Aïcha, épouse du Prophète (
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), qui, lorsqu'on lui avait une fois affirmé que la femme, l'âne et le chien noir annulaient la prière de celui qui n'avait pas placé de Sourah, s'exclama : "Vous nous avez reléguées au rang des ânes et des chiens ! J'étais endormie devant le Prophète [lorsqu'il accomplissait la prière de la nuit], et mes jambes se trouvaient [à cause de l'exiguïté de la maison du Prophète] allongées entre lui et la direction de La Mecque. Lorsqu'il voulait se prosterner, il me touchait et je repliais mes jambes, et lorsqu'il se relevait de sa prosternation, je les allongeais." (Rapporté par Mouslim).



Mais ça tu ne peux le savoir parceque dans ta sectes qui n'a rien d'islamique vous ne regardez pas les ahadiths

Mais attends ......... qu'elle farce vous êtes
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Si si, je le savais et j'avais bien lu ces hadiths (je ne suis pas sunnite par parfaite connaissance de cause).

Ce hadith démontre bien que ça n'annule pas la prière car il se prosternait, il ne va pas se prosterner sur ses pieds mais quand il reprend une posture normale, elle remets ses jambes "devant lui". Regarde comment elle a dit "vous", c'est que ces âneries sont le fruit de l'imagination de certains.
 
FemmeDeLaiYi a dit:
Si si, je le savais et j'avais bien lu ces hadiths (je ne suis pas sunnite par parfaite connaissance de cause).

Ce hadith démontre bien que ça n'annule pas la prière car il se prosternait, il ne va pas se prosterner sur ses pieds mais quand il reprend une posture normale, elle remets ses jambes "devant lui". Regarde comment elle a dit "vous", c'est que ces âneries sont le fruit de l'imagination de certains.
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Hadith clair utilisé par ceux pour démontrer que la femme n annule pas
Le hadith est une science et n'est pas a la portée du premier venu
 
Ibrams a dit:
Hadith clair utilisé par ceux pour démontrer que la femme n annule pas
Le hadith est une science et n'est pas a la portée du premier venu
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Une personne qui a menti ne doit pas reporter de hadiths et il ne faut même pas les garder, vous gardez des âneries dans votre culte satanique, ça vous disqualifie de parler de la religion.
 
FemmeDeLaiYi a dit:
Une personne qui a menti ne doit pas reporter de hadiths et il ne faut même pas les garder, vous gardez des âneries dans votre culte satanique, ça vous disqualifie de parler de la religion.
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Je ne vais pas parler de ahadith avec toi
Comme tu les rejettes tous je me doute bien que tu n'a aucune connaissance de la science ce rapportant à ceux ci ( je peux me tromper ceci dit )
 
Ibrams a dit:
Je ne vais pas parler de ahadith avec toi
Comme tu les rejettes tous je me doute bien que tu n'a aucune connaissance de la science ce rapportant à ceux ci ( je peux me tromper ceci dit )
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Je préfère parler du coran, c'est mieux.

Le reste je m'en fiche mais quand on veut l'imposer, je le refuse fermement, c'est aussi simple que ça.
 
NikaTamiya a dit:
Du coup ça m’a fait penser à qq chose, j’ai déjà vu plusieurs fois à la plage, des personnes prier alors qu’en face d’eux, il y a des personnes en maillot de bain. Est ce que leur prière est valide ? Ça m’a paru tjrs bizarre.

Je lui ai demandé, j’attends sa réponse mais je me rappelles qu’elle m’avait dit qu’elle avait eu cours sur l’analyse des fatwas, cmt déceler le vrai du faux etc...
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Oui la prière est valide même si ya les personnes devant ( en maillot ou non ).

c’est bien de mettre une sutra devant pour donner une limite spirituelle genre poser son sac à 1m de soi

Merci d’avoir demandé ( elle a déjà un certain niveau non avant d’entamer ces études ? )
 
NikaTamiya a dit:
J’ai une question le peuple, le « probleme » ici, c’est qu’elle dirige une priere mixte ou bien il y a autre chose ? Parce que à vous lire, j’ai l’impression que ça dérange certains qu’une femme aie des connaissances religieuses ... alors que il y a pas de distinctions normalement.

Sinon j’ai une amie qui a commencé une licence en science islamique à l’université hors Europe occidentale et hors Maghreb. Si elle continue sur cette voie de connaissance de l’Islam, quelle titre aura t elle ?
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Salam

Personnellement, je ne pense pas que le soucis est le fait que quelqu'un s'instruise, en l'occurrence une femme ici. Au contraire plus on s'instruit, mieux c'est. Il y a un problème quant à la considération de la femme très souvent, ça n'est pas faux. Mais ça ne justifie aucunement les inventions que cette femme fait en fait, pas plus que ceux que font d'autres individus, qu'ils soient hommes ou femmes. Or elle s'aroge un droit qui n'est pas le sien et prétends le contraire

L'islam qui est vilain patriarcal d'après certains, ne l'est pas par essence mais par l'individu. Il y a déjà eu très tôt par exemple (au temps d'Umar radhi Allah wa 3anhou) des femmes en postes de pouvoir. Mais bref, ce sujet ne m'intéresse pas et je ne compte pas donner de l'eau au moulin lol. J'interviens juste pour répondre à ta question :

  • Elle aura le titre de ce qui est prévu par sa formation
  • Si elle a reçu enseignement d'ulema (femmes ou hommes) elle pourra être reconnu comme quelqu'un ayant reçu cela, de la même manière qu'un homme.

Être quelqu'un qui a reçu de la science ne fait pas de la dite personne un imam, mais peut faire d'une personne comme reconnue comme cheikh
En terme de science homme comme femme peuvent être reconnus en theorie.
 
Ibrams a dit:
c'est sorti de leurs bouches .... (plutôt écrit avec leurs doigts)

mais c'est vrai quelqu'un qui rejette tout ce qui fait l'islam et un grand savant
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et alors? tu est qui toi pour jugé ? depuis quand la prière fait le musulman? et toi? fais tu ta prière? lis tu le coran? est tu sinçère dans ta foi ou tu t'en sert juste pour jouer les mollahs?

être musulman c'est la chahada l'attestation de foi avant tout pour le reste occupe toi de ta personne ,tu est pas le secrétaire d'allah swt pour dire qui est qui
 
Ibrams a dit:
ignorante que tu es !!!

tu as cité le vrai texte ?!!!? sans faire de copié/collé ?!? ce n'est pas un copié/collé que tu viens de faire ?????!!!!

tu as pris ton vrai texte écrit par : Attika Trabelsi, militante antiraciste, féministe et musulmane inspire par Amina Wadud la féministe qui remet en cause le coran

Allahou mousta3an !!!!!!!!! c'est ca ton vrai texte ?!?

je remet le lien de ton VRAI texte pour que tout le monde un minimum censé et honnête découvre ton imposture et ton ignorance

https://www.lallab.org/power-our-stories-n1-umm-waraqa/

voila le vrai texte dont tu as parle écrit par je ne sais qui qui vient encore nous apprendre l'islam en 2021

le voila le vrai texte imposteur que tu es :

Abou Daoud rapporte d’après al-Walid ibn Joumay’, d’après ‘Abd ar-Rahman ibn Khallad, d’après Oummou Waraqa, selon les termes suivants : « Le Messager de Dieu (saws) lui rendait visite chez elle. Il lui désigna un muezzin et lui ordonna de diriger les membres de son foyer ». ‘Abd ar-Rahman dit : « J’ai vu son muezzin qui était un homme âgé ».

Ad-Daraqoutni rapporte d’après al-Walid ibn Joumay’, d’après sa mère, d’après Oummou Waraqa, que le Messager de Dieu (saws) lui a autorisée qu’on lui fasse l’appel à la prière et l’iqama, et qu’elle guide les femmes de chez elle ».

Ad-Darqoutni et al-Bayhaqi rapportent d’après al-Walid ibn Joumay’ qui dit : « Ma grand-mère m’a rapporté d’après Oummou Waraqa , qui guidait la prière, que le Messager de Dieu (saws) lui avait autorisée qu’on appelle à la Prière pour elle et qu’elle dirige les membres de son foyer ».

Abou Daoud rapporte qu’al-Walid ibn ‘Abdillah ibn Joumay’ dit : « Ma grand-mère et ‘Abd ar-Rahman ibn Khallad m’ont rapporté d’après Oummou Waraqa, qui avait appris le Coran, qu’elle demanda au Prophète (saws) l’autorisation d’avoir un muezzin chez elle. Le Prophète (saws) lui autorisa ceci ».

Al-Hakim et al-Bayhaqi rapportent d’après al-Walid ibn Joumay’ d’après Layla bint Malik et ‘Abd ar-Rahman ibn Khallad, d’après Oummou Waraqa, que Le Messager de Dieu (saws) ordonna qu’on appelle à la prière pour elle, qu’on lui fasse l’iqama, et qu’elle dirige les membres de son foyer pendant les prières obligatoires.
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moi j'ai mis un texte, pour montrer le travail de cette personne sur quoi elle se base

est ce que c'est un vrai texte ? allah relem! en tout les cas rien n'est contradictoire dans ce qui est écrit

toi tu répond en me bombardant de pleins de hadiths d'une femme que tu a dis plus haut n'a pas compté dans l'histoire islamique ? d'ou sortent ces hadiths d'un coup!! comme ça de nul part!!! ?

et c'est moi que tu traite d'imposteur :D

pourquoi autant de hadiths pour umm waraka alors qu'en début de notre conversation tu la connaissais même pas et disais que c'était pas une femme importante

pourquoi le prophète sws a autant parlé d'elle alors?
 
Ibrams a dit:
Shaikh Al-Fawzan

Question : Il a été rapporté dans les journaux qu’une femme allait faire le sermon du vendredi, au nom de la liberté des femmes. Et certains ignorants, surtout en dehors de ce pays, ont approuvé cela. Y a-t-il un seul savant qui a permis que la femme dirige la prière des hommes et des femmes ?

Réponse : Tout ceci est un mensonge et une volonté d’égarer les gens, je ne connais personne qui ait autorisé qu’une femme dirige la prière des hommes, mais que la femme dirige d’autres femmes, cela est permis. Il est rapporté dans la sunna que Umm Waraqa a dirigé cette prière chez elle, sous l’ordre du prophète (salallahu’ alayhi wasalam). Mais il n’est pas rapporté que la femme dirige les hommes, mais au contraire elle doit se tenir derrière, même si elle est seule, même si l’imam est seul, elle doit rester derrière. Donc si elle ne peut se mettre dans le rang, comment pourrait-elle être devant les rangs ? Tout ceci n’est que mensonge. ».

L’ignorance de cette femme et de ses consœurs du Conseil canadien des femmes musulmanes (sic), les a conduit à mentir sur Allah et Son messager, à donner des arguments fallacieux et à rejeter sans argument valable des preuves authentiques. Parmi ceci, le fait qu’elles ont rejeté le hadith d’Abu Bakra rapporté par l’imam Al-Bukhari qui rapporte que le prophète (salallahu’ alayhi wasalam) a dit : « Jamais ne réussira un peuple qui confie ses affaires à une femme ». Le hadith est authentique et n’a jamais été rejeté par aucun des savants du hadith, mais il ne plaît pas aux passions de ces ignorantes qui, sous couvert des droits de la femme, mentent sur Allah et Son messager. Ainsi, ces femmes sans pudeur, ces ignorantes ont critiqué ce grand compagnon qu’est Abu Bakr.

Q : Puis-je être l’imam lorsque je prie avec mon mari, car je suis plus savante que lui et étudiante en faculté de jurisprudence ?

R : Il est interdit à la femme de guider un homme lors de la prière, qu’il soit son mari, son fils ou son père. En effet le prophète (que la paix et le salut soient sur lui) a dit : « Un peuple ne réussira pas si une femme le gouverne ».

Que cette femme soit plus savante qu’eux ou pas, elle ne doit pas les diriger. Certes le prophète (que la paix et le salut soit sur lui) a dit : « Ne dirigera un peuple que le meilleur lecteur du livre d’Allah ».

La femme n’est pas concernée par cette parole. Il est dit dans le noble coran : « Oh vous qui avez cru ! Qu’un groupe ne se raille pas d’un autre groupe : ceux-ci sont peut-être meilleurs qu’eux. Et que des femmes ne raillent pas d’autres femmes : celles-ci sont peut-être meilleures qu’elles. » (Sourate El houjourat verset 11)

On voit que dans ce verset, Allah a divisé la communauté en deux partis : Les hommes, et les femmes. Donc la femme n’est pas concernée par le hadith précédent.
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Tu oublies de citer la source de ton copié collé: http://www.3ilmchar3i.net/article-femme-imam-video-81562783.html

Citer des propos d'un site salafiste qui affiche ouvertement sur sa page d'accueil "L'objectif du site العلم الشرعي est avant tout d’appeler les gens à l'unicité d'Allâh (tawhîd) et de diffuser la da'wah salafiyyah qui est la bonne compréhension de l’Islam ;"... :defonce:

Considérer le salafisme comme la "bonne" ompréhension de l'Islam, je dois me retenir de rire :confused:
 
TIGELLIUS a dit:
Avant de parler d'héritage serait plus sensé de parle de testament. Les musulmans sont obligés quand la mort s'approche de faire un testament en due forme. Allah a bien mentionné des cas ainsi que la repartition de ce que laisse le défunt. Tout cela est bien inscrit dans le Coran.
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pourquoi tu leur parle du coran? ils l'ont délaissé depuis fort longtemps pour suivre leur savants imposteurs
 
DaliSavi a dit:
Tu oublies de citer la source de ton copié collé: http://www.3ilmchar3i.net/article-femme-imam-video-81562783.html

Citer des propos d'un site salafiste qui affiche ouvertement sur sa page d'accueil "L'objectif du site العلم الشرعي est avant tout d’appeler les gens à l'unicité d'Allâh (tawhîd) et de diffuser la da'wah salafiyyah qui est la bonne compréhension de l’Islam ;"... :defonce:

Considérer le salafisme comme la "bonne" ompréhension de l'Islam, je dois me retenir de rire :confused:
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il met jamais ses sources parcequ'elles sont toujours de site salafistes
 
DaliSavi a dit:
N'empêche... je suis toujours effaré par le nombre d'adeptes de courants aussi radicaux qu'on croise sur ce forum...
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ils marchent toujours en groupe pour intimidé les croyants qui vont pas dans leur sens à plusieurs ils se sentent + puissant mais ils arrivent à convaincre que ceux qui connaissent rien à l'islam

tu les reconnais parcequ'ils ont jamais de rahma dans leur discours, tout est radical et menaçant
 
magicnanou a dit:
ils marchent toujours en groupe pour intimidé les croyants qui vont pas dans leur sens à plusieurs ils se sentent + puissant mais ils arrivent à convaincre que ceux qui connaissent rien à l'islam

tu les reconnais parcequ'ils ont jamais de rahma dans leur discours, tout est radical et menaçant
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tout est binaire chez eux aussi... tout comme le sont leurs obsessions: l'Occident et la femme.
Occident = perversion
Femme = tentation.
 
FemmeDeLaiYi a dit:
Démenti par Aïcha et malgré ça, on prend toujours ce gars qui a raconté ces âneries comme une "référence" chez les apôtres de Satan.
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Hadith: Abû Dharr a dit : Le Messager d’Allah (paix et salut sur lui) a dit : « Lorsque l’un d’entre vous se lève pour prier, il sera protégé si devant lui, se trouve [un objet de la taille d’] une selle de chameau ; s’il n’y a pas devant lui [un objet de la taille d’] une selle de chameau, alors sa prière sera rompue par l’âne, la femme, et le chien noir. » Je demandai alors : « Ô Abû Dharr ! Quelle différence y’a-t-il entre le chien noir et les autres chiens [de couleur différente], qu’ils soient rouges ou jaunes ? » Il répondit : « Ô fils de mon frère ! J’ai posé au Messager d’Allah (paix et salut sur lui) la même question que tu viens de me poser, et il m’a répondu : « Le chien noir est un démon. » Hadith authentique. Rapporté par Muslim. Et dans une [autre] version rapportée par Ibn ʽAbbâs, il est dit : « La femme réglée (ou menstruée) et le chien rompent la prière. » Rapporté par Abû Dâwud dans son Sunan.​

 
La condition est expliquée dans le fait que si il n'y a pas devant soit un objet et que durant la salat il y a un chien, un âne ou une femme qui passe la prière sera invalide.

Remarque : Hadith contesté par d'autres hadiths. Ce hadith se trouve dans le Sahih. Ce hadith laisse présumer que si c'est l'homme qui passe devant il n'y a aucun problème. D'autre part et comme d'habitude, les avis divergent. C'est ça l'islam des hommes.
 
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