L'inquiétant IDH du Maroc
- Initiateur de la discussion zigotino
- Date de début
L'éducation est justement la locomotive du développement - il faut absolument investir dans le capital humain -
Si je devais prioriser les chantiers - l'éducation passerait avant la santé car ses défaillances (l'éducation nationale) sont structurelles et ont un effet de ricochet sur les autres pans de développement - c'est important d'en prendre bien conscience - pas tant pour avoir une bonne statistique mais pour développer le pays -
Il est vrai qu'on a des scores plus qu'honorables dans les écoles d'ingé, l'X mais ces élèves ne représentent pas le niveau réel des marocains - il suffit de voir des concours comme les olympiades dont les résultats sont plus éloquents -
La santé - c'est très compliqué - car ce n'est pas seulement une question d'infrastructures - il faut aussi des compétences et donc on en revient à l'éducation - et des moyens - on en revient au développement - et pas de développement sans personnes qualifiées - d'où le positionnement en n°1 du chantier Education !
Dernière édition:
Tu n’es fait pas que parler… Tu politises et tu essayes à chaque fois de créer un climat de défiance à toi seule…. Je dis et je redis une monarchie stable est meilleure qu ´une démocratie à l’occidentale chez les Arabes …. On est pas prêt !!
Franchement - ça ne vaut pas la peine de relever - la nature fait le tri - laisse les gens signaler - et s'ils ne signalent pas - dir 3ine mika (comme si tu n'as rien vu) - comme font les autres modos !
Non c’est moi qui t’inviteraije t'inviterais un jour à manger du sushis halal si tu veux.
sans aucune rancune.
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Lol tu ne dois pas choisir entre les 2, je ne comprends pas du tout ton raisonnement.
Et pour rebondir sur ton argument de la santé, les compétences sont plus que la, elles s expatrient partout dans le monde parce qu’on ne leur offre pas toujours les conditions au Maroc, et c’est les meilleurs dans leurs spécialités
Pour te dire même politiquement on cherche des solutions à ce problème, les 2 dernières étaient :
L augmentation des salaires
Et le recrutement d étrangers
quand tu mets l oseille tu vas chercher les talents et c’est ce qu’on fait les américains très bien.
Y a des médecins au Maroc
Et même si on était « prêts » comme tu dis
Pourquoi ça ne dérange personne un roi en Espagne en Angleterre ou en Suède ?
Je préfère 1000 fois un roi pour une gouvernance long terme et une vision que des changements tous les 5 ans.
Les pays stables avancent mieux. Personne de cohérent ne veut changer ça.
NowHereMan
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le premier chantier qui est la priorité des priorités .
la corruption et la justice ne doit pas être clémente.
quand je parle de la corruption , j'inclus dedans la favoritisme, je connais flane pour me rendre service.
le mérite est la critère et que le meilleur gagne.
tu as droit à quelque chose ok, tu es compétent pour occuper tel poste ok,
tu obtiens un marché, tu passes par un appel d'offre et sans tricher...
Désolée
J'ai lu trop rapidement cette phrase
Juste pour préciser que la santé est plus un problème que l éducation, on a pas de locomotives
Je pensais que tu cherchais à faire passer la santé avant l'éducation - Les 2 chantiers relèvent de 2 ministères différents - chacun sa feuille de route - et chacun son budget - je maintiens que l'éducation est le fer de lance du développement -
Il y a des déserts médicaux (d'ailleurs la France est aussi confronté à ce problème dans une moindre mesure) -et un manque de personnel qualifié - ils ont même pensé à raccourcir le délai d'obtention des diplômes pour sortir au plus vite des promos -
Je ne suis pas certaine que la fuite des cerveaux dont je ne minimise pas l'impact réel sur le système soit le seul paramètre à prendre en compte dans la qualité du système de santé - Quand tu vois qu'un pharmacien te donne des antibiotiques sans prescription, y a un pb qque part -
Et tu crois que c'est l'éducation qui va changer ça ? Y a des choses et des personnes qui ne changeront malheureusement pas, qu'elles soient plus ou moins riches ou plus ou moins pauvres.
La corruption est devenu culturelle.
Non ce n'est pas grave du tout
Pour moi le roi se soigne en Europe - c'est vraiment pas un sujet -
La princesse de Monaco est suivie dans une clinique suisse - c'est un aveu ? Les écoles suisses attirent des gamins de toute la bourgeoisie francophone - c'est un aveu ? ....Les gens veulent le meilleur pour eux...où qu'il soit.
Mon sujet c'est plus l'accès au soin de tous les marocains
Ça existe partout ça, même en Europe. Le business se fait à travers le réseau c’est pas nouveau.
NowHereMan
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Ce n'est pas pareil du tout.
le roi du Maroc est sacré et il a tous les pouvoirs.
le gouvernement élu a perdu toute crédibilité aux yeux des marocains, l'exemple le plus flagrant qui montre que tout est décidé plus haut par le cabinet royale, la normalisation avec Israel et Saad Eddine El Otmani premier ministre un farouche opposant à la normalisation qui signe avec Israel, ou plutôt on ne lui pas laisser le choix.
un signal fort : peu importe que vous élisez, les décisions viennent toujours du plus haut.
Parlant des ministres
peu importe les résultats des élections. il faut être pro makhzen pour postuler à certaines fonctions:
le ministre de l'intérieur
le ministre des affaires étrangères
le ministre des habous
ils ne sont pas choisit par les électeurs.
Sans parler des yeux du mkzdem, khlifa, kaid, pacha.
les ambassadeurs
la justice
l'armée
...
Ce qu'on peut considérer comme une continuité et une stabilité constitue parfois un grand handicap, quand tu as les mêmes personnes qui font des erreurs, il est toujours intéressant que des nouveaux reprennent le flambeau, du sang neuf pour apporter des nouvelles idées.
Dernière édition:
Tu vois le sujet uniquement à travers le prisme de la corruption - de la faute à..
En réalité, si le patient était informé et donc éduqué - il ne se mettrait pas en danger -
Regarde les pays asiatiques et dis-moi lequel d'entre eux est performant avec un taux d'alphabétisation à la ramasse -
NowHereMan
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Ce n'est pas le même degré .
on est loin des réseaux, parfois c'est une mafia.
Le Maroc, c'est aussi
Source : banque mondiale, derniers chiffres disponibles à date cf. https://donnees.banquemondiale.org/
- l'espérance de vie la plus faible du Maghreb (lié au système de santé hyper privatisé et sous investissement dans le secteur public)
- % budget de l'éducation nationale : second derrière la ... Tunisie sachant que l'Algérie a un PIB bien plus élevé en budget.
- 2ème PIB le plus élevé de la région
Source : banque mondiale, derniers chiffres disponibles à date cf. https://donnees.banquemondiale.org/
Quelqu'un qui a vécu à la campagne, avec ses qualités et défauts, avec instruction ou sans besoin d'instruction. Il va compter en négatif ?
Et si par exemple il a vécu 68 ans mais plus heureux, plus stable que quelqu'un qui a vécu 75 ans, mais dans le stresse et à l'usine.
shams007
VIB
Justement c un signal négatif que tu envoies.
Qd c ok à ce niveau que l'accès aux soins est ok que les soins sont ok les gens n'y prêteraient même pas attention mais qd tu le vois vouloir le meilleur pour lui et c'est on ne peut + normal, obligé que tu l'as mauvaise qd toi tu peux pas offrir le minimum à ton enfant. Ca aussi c humain de le penser et de rager à ce moment précis.
Il te suffit de faire une capture d'écran du message qui m'a soit disant été envoyé, en tout cas pour supprimer en douce tu as le temps
Assume que tu supprimes en douce, je peux montrer le flagrant délis mais tu risques de le supprimer aussi
Je suis d'accord avec toi, du côté du patient mais c'est toi qui oublies le côté du pharmacien qui accepte l'argent sans qu'il demande l'ordonnance. Et là l'éducation, n'y fera rien...
Exact, il y a aussi le religieux qui s’insinue dans le politique et chaque fois , ça ne loupe pas …. Ça crée une instabilité voir même des guerres…. Dans une élection libre , le Marocain lambda , celui qui fait baisser l’IDH. … Politiquement , ça ne le dérange pas de voter pour un Parti Musulman Sauf que dans la gestion d’un pays , ils sont vraiment pathétique a tout ramener au religieux…. Les pays qui ont essayés la démocratie sont naturellement tombés sur des partis religieux…. Elus par des Musulmans normaux qui veulent juste vivre en paix et de façon honnête… Après, il y a une reprise du pouvoir parce que leur gestion est catastrophique…
Dernière édition:
Ce n’est pas en douce , la prochaine fois je te préviendrai et je te notifierai à la mesure de ta façon de parler …. Promis
Salam
@LLaaRF je me dis quand je vois ce qu'il ce poste ses derniers jours que l'article d'hespress dont on avait discuter la fiabilité ou non !? Finalement on a la réponse, rapport onu blabla devrait sortir ^^
Et des exemples de tout les points cités dans l'article apparaissent en force ses derniers temps.
@LLaaRF je me dis quand je vois ce qu'il ce poste ses derniers jours que l'article d'hespress dont on avait discuter la fiabilité ou non !? Finalement on a la réponse, rapport onu blabla devrait sortir ^^
Et des exemples de tout les points cités dans l'article apparaissent en force ses derniers temps.
NowHereMan
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Avoir un travail stable et préparer l'avenir de ses enfant,celà s'appelle du sacrifice .
on a les exemples des enfants des MRE, leurs parents ont travaillé durs et leurs enfants s'en sortent bcp mieux.
Ce n'est pas le cas des enfants des paysans marocains, certains même avec leur diplôme, ils galèrent .
Et quand on dit un paysan qui vit heureux à la compagne, il ne faut pas qu'il se trouve devant un tribunal ou il tombe malade.
un exemple de quelqu'un de très proche, mon neveu fils de paysan. 32 ans est tombé malade, son père a vendu une parti de son bétail, des terres pour le soigner, ils n'ont même pas su poser un diagnostic précis ... le jour où il est entré à l'hôpital àEl jadida. le lendemain on leur annonce son décès.
Tu sais, c’est plus un truc technique que un truc perso …. Je n’ai pas à faire un truc en douce…. Ton message suivai un autre message antisémite ….. Je pensais que tu comprendrai toi et tes allier pour la cause …
Tu rêves éveillé
Déjà en politique en Occident quand quelqu’un est élu, c’est qu’il a eu des appuis et de l’argent pour sa campagne donc il est redevable
Quand il est au pouvoir; il fait la politique pour les gens qui l’ont financé pas pour le peuple.
NowHereMan
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Encore une fois, il n y a aucune comparaison.
je le sais très bien, sans réseaux et sans argent, les chances d'être élus même dans les meilleures démocraties du monde est quasi nulle.
Au Maroc, c'est comme si tu alignes un âne avec des chevaux purs sang arabe et l'âne gagne la course.
autrement dit c'est le makhzen qui choisit. celui qui entre dans le cercle du makhzen il devient plus mkhazni que le makhzen lui-même.
Perso, je ne compare pas avec l'Europe, et je ne nie pas nos problèmes mais il y a des manquements dans les indicateurs
NowHereMan
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NowHereMan
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moi non plus je n'aime pas trop comparer. parfois c'est juste pour qu'un exemple soit plus parlant.
Pour moi c'est un vieux rapport ça - en tous les cas - il est dans la continuité des précédents - comme l'a très justement dit @MisterW - ce sont des indicateurs - et l'œil averti les analyse avec circonspection -