L'usage du "tu" et du "vous" dans le coran
- Initiateur de la discussion mitouns
- Date de début
Une réflexion a partir du texte?
Re mitouns,
Dommage que tu ne mettes pas les références en entier (copier/coller). Il doit effectivement exister une nuance entre le tu et le vous. Je rentre et je vois ça.
Non akhi, je te rappelle encore une fois que le Prophète est un musulman avant tout et surtout notre modèle.
Ps: C'est madame est les enfants qui sont en vacance (au nord Kabila/Cabo) moi je viens de reprendre le boulot
11:114. Et accomplis la Salât
aux deux extrémités du jour et à certaines heures de nuit. Les bonnes oeuvres dissipent les mauvaises. Cela est un rappel pour ceux qui se rappellent.
17:78. Accomplis la salât (AQIMI alssalata) au déclin du soleil jusqu'à l'obscurité de la nuit, et aussi la Lecture à l'aube, car la Lecture à l'aube a des témoins.
salat, on peu déjà a travers ces versets comprendre qu'ils sont lier a la lecture du livre, et que c'est un rappel...
Les bonnes œuvres dissipe les mauvaises... La salat pourrais tout simplement être un rappel a se comporter convenablement, un prêche en somme.
Et ce qui est bien c'est que justement, le te te lui nous enjoint de méditer sur ce qu'il y'a autour de nous, le tout avec pour but de relier le tout a notre seigneur, ça rejoindrais donc ce que tu dis.
T'en pense quoi?
@Nadia77777 , @Lavoie,
Ce sujet pourrait vous intéressez et peut être répondre a votre question concernant cette obligation de faire la lecture au fajr et isha... ( qui je trouve n'a aucun sens a l'heure actuel...)
Ce sujet pourrait vous intéressez et peut être répondre a votre question concernant cette obligation de faire la lecture au fajr et isha... ( qui je trouve n'a aucun sens a l'heure actuel...)
Ne pas oublier le sirop et la paille...
Oui, "Aya" n'est pas restreinte à un verset, mais plutôt à tous les signes et on peut faire une "lecture" de toute chose, ce qui est demandé c'est de le faire à travers une moralité divine...
Salam Universal,Re mitouns,
Dommage que tu ne mettes pas les références en entier (copier/coller). Il doit effectivement exister une nuance entre le tu et le vous. Je rentre et je vois ça.
Non akhi, je te rappelle encore une fois que le Prophète est un musulman avant tout et surtout notre modèle.
Ps: C'est madame est les enfants qui sont en vacance (au nord Kabila/Cabo) moi je viens de reprendre le boulot
Je mettrais les versets que j'ai citer directement comme ça tu peux directement les consulters a partie d'ici.
La lecture est une chose mais la salat en est une autre.
Ce qui est demandé c'est de t'incliner avec ceux qui s'inclinent en toute humilité.
Aprés avoir profané et mangé le ramadan,tu veux te soustraire de la salat conventionnel.
Si vous voulez faire la salat,lire le coran et mediter vous n'avez qu'a aller tous les jours a la mosquée.
Vous etes pathetique avec vos spéculation du genre da vinci code,alors qu'il existe qu'une forme de salat depuis 14siecles.
Moi je pense, depuis un bon moment déjà, que la salat est une lecture du coran.
Mais, le coran renferme des détails de temps , d'intonation a de voix etc... Bref un descriptif de salat qui elles, ne concerne que le prophete/messager.
Fajr et isha sont des versets qui ne concerne que le messager, pas nous.
Je te plante le décor: on est a une époque ou les gens ignores la révélation de dieu, un homme arrive et prêche celle ci aux peuples, voilà ce qu'est les passages de la salat avec l'usage du "tu" incorporant des détails de temps.
Fajr et isha: aube et crépuscule... Le prophete avait la mission de prêcher la parole de dieu, a ces deux moments précis, car le jour était vouer au travail, aux occupations etc...
D'où le faite que lors des versets intégrant des détails de salat comme les temps a observer , ou l'intonation de la voix, ces versets emplois le "tu".
Parler a mi voix, ni trop bas ( qu'on entende pas le prêche ) ni trop haut ( pas en gueulant ), mais le juste milieu pour avoir un prêche agréable et audible de tous.
Mais de nos jours... Quel nécessiter de devoir se lever a l'aube pour faire une lecture? Aucune... On a la révélation au complet, on la lis quand on le veut, quand on le peut.
A l'époque non, le messager recevait la révélation, Dieu leur a fixer deux Rdv qui n'empiète pas leur activité de jour , ainsi les gens de rassemblait durant ces deux périodes pour venir prendre connaissance de la parole, profiter de cette lecture que faisait le messager, et la ces deux moment de salat prennent tout leur sens et le faite que ces deux moments concerne le messager également puisque c'est lui qui était charger de transmettre la révélation.
Étant donner que la révélation évidemment n'allait pas être transmise du jour au lendemain, Ben elle c'est faite petit a petit, aube après aube et crépuscule après crépuscule...
Retourne nager dans ton lac sérieux, ou bien dans ton enclos en bon mouton que t'es.
Le gars aurait vu tout le monde se jeter d'un gratte ciel depuis 14 siècle qu'il aurait fais la même chose, après il ose parler de cerveau en mode on.
@UNIVERSAL ,
Voilà les versets dont j'avais fais mention plus haut:
Extrait du Coran, Hud (11:114)
وَأَقِمِ الصَّلَاةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفًا مِنَ اللَّيْلِ ۚ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّيِّئَاتِ ۚ ذَٰلِكَ ذِكْرَىٰ لِلذَّاكِرِينَ
Waaqimi alssalata tarafayi alnnahari wazulafan mina allayli inna alhasanati yuthhibna alssayyiati thalika thikra lilththakireena
Et accomplis la Salât aux deux extrémités du jour et à certaines heures de la nuit. Les bonnes œuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent.
Extrait du Coran, Al-Israa (17:78)
أَقِمِ الصَّلَاةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَىٰ غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ ۖ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُودًا
Aqimi alssalata lidulooki alshshamsi ila ghasaqi allayli waqurana alfajri inna qurana alfajri kana mashhoodan
Accomplis la Salât au déclin du soleil jusqu'à l'obscurité de la nuit, et [fais] aussi la Lecture à l'aube, car la Lecture à l'aube a des témoins.
Extrait du Coran, Al-Israa (17:110)
قُلِ ادْعُوا اللَّهَ أَوِ ادْعُوا الرَّحْمَٰنَ ۖ أَيًّا مَا تَدْعُوا فَلَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَىٰ ۚ وَلَا تَجْهَرْ بِصَلَاتِكَ وَلَا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَٰلِكَ سَبِيلًا
Quli odAAoo Allaha awi odAAoo alrrahmana ayyan ma tadAAoo falahu alasmao alhusna wala tajhar bisalatika wala tukhafit biha waibtaghi bayna thalika sabeelan
Dis: «Invoquez Allah, ou invoquez le Tout Miséricordieux. Quel que soit le nom par lequel vous l'appelez, Il a les plus beaux noms. Et dans ta Salât, ne récite pas à voix haute; et ne l'y abaisse pas trop, mais cherche le juste milieu entre les deux».
Extrait du Coran, An-Nisaa (4:101)
وَإِذَا ضَرَبْتُمْ فِي الْأَرْضِ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَنْ تَقْصُرُوا مِنَ الصَّلَاةِ إِنْ خِفْتُمْ أَنْ يَفْتِنَكُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا ۚ إِنَّ الْكَافِرِينَ كَانُوا لَكُمْ عَدُوًّا مُبِينًا
Waitha darabtum fee alardi falaysa AAalaykum junahun an taqsuroo mina alssalati in khiftum an yaftinakumu allatheena kafaroo inna alkafireena kanoo lakum AAaduwwan mubeenan
Et quand vous parcourez la terre, ce n'est pas un péché pour vous de raccourcir la Salât, si vous craignez que les mécréants ne vous mettent à l'épreuve, car les mécréants demeurent pour vous un ennemi déclaré.
Extrait du Coran, An-Nisaa (4:102)
وَإِذَا كُنْتَ فِيهِمْ فَأَقَمْتَ لَهُمُ الصَّلَاةَ فَلْتَقُمْ طَائِفَةٌ مِنْهُمْ مَعَكَ وَلْيَأْخُذُوا أَسْلِحَتَهُمْ فَإِذَا سَجَدُوا فَلْيَكُونُوا مِنْ وَرَائِكُمْ وَلْتَأْتِ طَائِفَةٌ أُخْرَىٰ لَمْ يُصَلُّوا فَلْيُصَلُّوا مَعَكَ وَلْيَأْخُذُوا حِذْرَهُمْ وَأَسْلِحَتَهُمْ ۗ وَدَّ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْ تَغْفُلُونَ عَنْ أَسْلِحَتِكُمْ وَأَمْتِعَتِكُمْ فَيَمِيلُونَ عَلَيْكُمْ مَيْلَةً وَاحِدَةً ۚ وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ إِنْ كَانَ بِكُمْ أَذًى مِنْ مَطَرٍ أَوْ كُنْتُمْ مَرْضَىٰ أَنْ تَضَعُوا أَسْلِحَتَكُمْ ۖ وَخُذُوا حِذْرَكُمْ ۗ إِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا مُهِينًا
Waitha kunta feehim faaqamta lahumu alssalata faltaqum taifatun minhum maAAaka walyakhuthoo aslihatahum faitha sajadoo falyakoonoo min waraikum waltati taifatun okhra lam yusalloo falyusalloo maAAaka walyakhuthoo hithrahum waaslihatahum wadda allatheena kafaroo law taghfuloona AAan aslihatikum waamtiAAatikum fayameeloona AAalaykum maylatan wahidatan wala junaha AAalaykum in kana bikum athan min matarin aw kuntum marda an tadaAAoo aslihatakum wakhuthoo hithrakum inna Allaha aAAadda lilkafireena AAathaban muheenan
Et lorsque tu (Muhammad) te trouves parmi eux, et que tu les diriges dans la Salât, qu'un groupe d'entre eux se mette debout en ta compagnie, en gardant leurs armes. Puis lorsqu'ils ont terminé la prosternation, qu'ils passent derrière vous et que vienne l'autre groupe, ceux qui n'ont pas encore célébré la Salât. A ceux-ci alors d'accomplir la Salât avec toi, prenant leurs précautions et leurs armes. Les mécréants aimeraient vous voir négliger vos armes et vos bagages, afin de tomber sur vous en une seule masse. Vous ne commettez aucun péché si, incommodés par la pluie ou malades, vous déposez vos armes; cependant prenez garde. Certes, Allah a préparé pour les mécréants un châtiment avilissant.
Voilà les versets dont j'avais fais mention plus haut:
Extrait du Coran, Hud (11:114)
وَأَقِمِ الصَّلَاةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفًا مِنَ اللَّيْلِ ۚ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّيِّئَاتِ ۚ ذَٰلِكَ ذِكْرَىٰ لِلذَّاكِرِينَ
Waaqimi alssalata tarafayi alnnahari wazulafan mina allayli inna alhasanati yuthhibna alssayyiati thalika thikra lilththakireena
Et accomplis la Salât aux deux extrémités du jour et à certaines heures de la nuit. Les bonnes œuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent.
Extrait du Coran, Al-Israa (17:78)
أَقِمِ الصَّلَاةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَىٰ غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ ۖ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُودًا
Aqimi alssalata lidulooki alshshamsi ila ghasaqi allayli waqurana alfajri inna qurana alfajri kana mashhoodan
Accomplis la Salât au déclin du soleil jusqu'à l'obscurité de la nuit, et [fais] aussi la Lecture à l'aube, car la Lecture à l'aube a des témoins.
Extrait du Coran, Al-Israa (17:110)
قُلِ ادْعُوا اللَّهَ أَوِ ادْعُوا الرَّحْمَٰنَ ۖ أَيًّا مَا تَدْعُوا فَلَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَىٰ ۚ وَلَا تَجْهَرْ بِصَلَاتِكَ وَلَا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَٰلِكَ سَبِيلًا
Quli odAAoo Allaha awi odAAoo alrrahmana ayyan ma tadAAoo falahu alasmao alhusna wala tajhar bisalatika wala tukhafit biha waibtaghi bayna thalika sabeelan
Dis: «Invoquez Allah, ou invoquez le Tout Miséricordieux. Quel que soit le nom par lequel vous l'appelez, Il a les plus beaux noms. Et dans ta Salât, ne récite pas à voix haute; et ne l'y abaisse pas trop, mais cherche le juste milieu entre les deux».
Extrait du Coran, An-Nisaa (4:101)
وَإِذَا ضَرَبْتُمْ فِي الْأَرْضِ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَنْ تَقْصُرُوا مِنَ الصَّلَاةِ إِنْ خِفْتُمْ أَنْ يَفْتِنَكُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا ۚ إِنَّ الْكَافِرِينَ كَانُوا لَكُمْ عَدُوًّا مُبِينًا
Waitha darabtum fee alardi falaysa AAalaykum junahun an taqsuroo mina alssalati in khiftum an yaftinakumu allatheena kafaroo inna alkafireena kanoo lakum AAaduwwan mubeenan
Et quand vous parcourez la terre, ce n'est pas un péché pour vous de raccourcir la Salât, si vous craignez que les mécréants ne vous mettent à l'épreuve, car les mécréants demeurent pour vous un ennemi déclaré.
Extrait du Coran, An-Nisaa (4:102)
وَإِذَا كُنْتَ فِيهِمْ فَأَقَمْتَ لَهُمُ الصَّلَاةَ فَلْتَقُمْ طَائِفَةٌ مِنْهُمْ مَعَكَ وَلْيَأْخُذُوا أَسْلِحَتَهُمْ فَإِذَا سَجَدُوا فَلْيَكُونُوا مِنْ وَرَائِكُمْ وَلْتَأْتِ طَائِفَةٌ أُخْرَىٰ لَمْ يُصَلُّوا فَلْيُصَلُّوا مَعَكَ وَلْيَأْخُذُوا حِذْرَهُمْ وَأَسْلِحَتَهُمْ ۗ وَدَّ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْ تَغْفُلُونَ عَنْ أَسْلِحَتِكُمْ وَأَمْتِعَتِكُمْ فَيَمِيلُونَ عَلَيْكُمْ مَيْلَةً وَاحِدَةً ۚ وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ إِنْ كَانَ بِكُمْ أَذًى مِنْ مَطَرٍ أَوْ كُنْتُمْ مَرْضَىٰ أَنْ تَضَعُوا أَسْلِحَتَكُمْ ۖ وَخُذُوا حِذْرَكُمْ ۗ إِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا مُهِينًا
Waitha kunta feehim faaqamta lahumu alssalata faltaqum taifatun minhum maAAaka walyakhuthoo aslihatahum faitha sajadoo falyakoonoo min waraikum waltati taifatun okhra lam yusalloo falyusalloo maAAaka walyakhuthoo hithrahum waaslihatahum wadda allatheena kafaroo law taghfuloona AAan aslihatikum waamtiAAatikum fayameeloona AAalaykum maylatan wahidatan wala junaha AAalaykum in kana bikum athan min matarin aw kuntum marda an tadaAAoo aslihatakum wakhuthoo hithrakum inna Allaha aAAadda lilkafireena AAathaban muheenan
Et lorsque tu (Muhammad) te trouves parmi eux, et que tu les diriges dans la Salât, qu'un groupe d'entre eux se mette debout en ta compagnie, en gardant leurs armes. Puis lorsqu'ils ont terminé la prosternation, qu'ils passent derrière vous et que vienne l'autre groupe, ceux qui n'ont pas encore célébré la Salât. A ceux-ci alors d'accomplir la Salât avec toi, prenant leurs précautions et leurs armes. Les mécréants aimeraient vous voir négliger vos armes et vos bagages, afin de tomber sur vous en une seule masse. Vous ne commettez aucun péché si, incommodés par la pluie ou malades, vous déposez vos armes; cependant prenez garde. Certes, Allah a préparé pour les mécréants un châtiment avilissant.
Merci, dans moins d'une heure je suis chez moi (les versets en français pour contenter tout le monde suffiront)
Salam mitouns
J'ai une autre réflexion à propos des"tu",des fois ils s'adressent au prophete,mais à d'autre moment les "tu" s'adressent au lecteurs.donc après faut voir.Sujet intéressant.
Dans 5/6 et 4/43 mon frère le vous nous concerne à propos de la salât.donc à faire.mais t'es libre.
Salam islamgwada,
Oui je suis d'accord et attention, je tiens a clarifier mes positions: je ne dis pas que la salat n'est pas a observer, ce que je soutiens et cette idée est parti suite a une discussion sur un autre sujet, c'est que le coran semble distinguer deux chose:
La salat pour le croyants.
La salat pour le messager.
Et dans cette salat du messager, elle intègre des temps, des indications qui le concerne uniquement a lui et non aux croyants...
Pour que tu comprennes bien, pour moi salat ne signifie pas prier a peu de chose prêt comme le font les 98pc de musulman, mais consiste en une lecture qui fais office de lien entre les consignes ( faire le bien et éviter le mal ) de Dieu et sa création ( nous tous ).
A partir de la, c'est ce que j'ai développer plus haut, je pense que y'a les versets avec le tu qui s'adresse aux prophètes directement, ces versets déterminant des temps de salat lui sont réserver exclusivement , la ou nous autres, n'avons besoins d'aucun moment pour faire notre lecture sachant que le livre est entièrement révélée de nos jours, le Rdv Quotidient (fajr et isha) ne concernait que les gens de l'époque qui ne bénéficiait de la révélation dans son entièreté.
Sujjud= entendre et obéir a la parole divine.
Rukuh ( inclinaison ) désigne l'humilité a observer face a cette parole, car l'inverse serait l'orgueil et donc de faire l'opposée de ce que dieu demande.
Faire la salat, se sujjud et s'incliner pour moi = prendre connaissance / être en contact avec Dieu ( hors le seul endroit ou dieu nous parle directement ne se trouve que dans le coran ), écouter ce qu'il nous dis et obéir entoure humilité.
La salat nous protège de la turpitude et du blâmable que Dieu nous enseigne :
Extrait du Coran, Luqman (31:17)
يَا بُنَيَّ أَقِمِ الصَّلَاةَ وَأْمُرْ بِالْمَعْرُوفِ وَانْهَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَاصْبِرْ عَلَىٰ مَا أَصَابَكَ ۖ إِنَّ ذَٰلِكَ مِنْ عَزْمِ الْأُمُورِ
Ya bunayya aqimi alssalata wamur bialmaAAroofi wainha AAani almunkari waisbir AAala ma asabaka inna thalika min AAazmi alomoori
O mon enfant accomplis la Salât, commande le convenable, interdis le blâmable et endure ce qui t'arrive avec patience. Telle est la résolution à prendre dans toute entreprise!
Un hasard qui derrière salat suit le convenable et l'interdit du blâmable?une résolution a prendre dans tote entreprise, évidemment d'enjoindre au bien et réprimander et s'éloigner du mal est ce qui amène la réussite de toute entreprise en société.
Extrait du Coran, Al-Ankaboot (29:45)
اتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِنَ الْكِتَابِ وَأَقِمِ الصَّلَاةَ ۖ إِنَّ الصَّلَاةَ تَنْهَىٰ عَنِ الْفَحْشَاءِ وَالْمُنْكَرِ ۗ وَلَذِكْرُ اللَّهِ أَكْبَرُ ۗ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مَا تَصْنَعُونَ
Otlu ma oohiya ilayka mina alkitabi waaqimi alssalata inna alssalata tanha AAani alfahshai waalmunkari walathikru Allahi akbaru waAllahu yaAAlamu ma tasnaAAoona
Récite ce qui t'est révélé du Livre et accomplis la Salât. En vérité la Salât préserve de la turpitude et du blâmable. Le rappel d'Allah est certes ce qu'il y a de plus grand. Et Allah sait ce que vous faites.
Lire le livre pour accomplir la salat... c'est avec la lecture qu'on accomplis la salat. C'est un rappel, on nous rappel grâce a la lecture du coran de faire le bien, tel est la réussite de toute entreprise.
Et Allah sait ce que vous faites... Effectivement il observe et regarde nos actes.
Jamais la salat n'a été un rite consistant a poser le front au sol mon frère, jamais... Les versets sont extrêmement clair pour peu que les mots retrouves leur clarté.
Sincèrement comment parvenir a se protéger du blâmable si ce n'est par la prise de conscience de ce que c'est? Jamais des séries de génuflexion n'amène de savoir, mais le coran lui oui, sa lecture elle oui.
Franchement ton histoire de salat ne tient pas la route une seule seconde,le pire tu oses appeller tes groupies pour t'applaudir.
78. Accomplis la Salat au déclin du soleil jusqu'à l'obscurité de la nuit, et [fais] aussi la Lecture à l'aube, car la Lecture à l'aube a des témoins.
Faut vraiment etre un loosers pour ne pas s'apercevoir du "et" qui signifie en plus de la salat faire la lecture.C'est ce que font les gens dans les mosquées avant et aprés l'aube.Si tu aurrais fréquenté les mosquées tu n'aurrais pas sortis cette argument binaire et surtout ridicule.
Je retourne dans mon bac a sable et je vous laisse dans vos spéculations et réflexions puériles,qui vous ont conduit et vous conduisent a manger le ramadan,a ne pas prier,a manger du porc ,boire du vin etc etc.
Vous etes vraiment les gens pervers et hypocrites dont parle le Coran.
Tu es l'archétype de celui qui pratique la masturbation intellectuelle.
"Lire le livre pour accomplir la salat,c'est avec la lecture qu'on accomplis la salat"
78. Accomplis la Salat au déclin du soleil jusqu'à l'obscurité de la nuit, et [fais] aussi la Lecture à l'aube, car la Lecture à l'aube a des témoins .
Avec ce verset qui te refute et qui fait une disctinction entre la salat et la lecture,faut vraiment avoir ton culot pour prendre les gens pour des dupent ou meme des ****.
Le "et" est la pour parler de la "lecture" ET pour joindre a la salat de isha celle de fajr!!
Le verset se comprend comme tel :
Faite la lecture au crépuscule ET faite la lecture a l'aube.
Et non pas : faite la salat au crépuscule ET faite la lecture a l'aube.
Salat/lecture sont identique.
Dans ce verset c'est le temps de salat ( aube ) qui est rajouter en plus de celui décrivant le crépuscule et tout deux sont des lectures et non des distinctions .
Le seul pervers ici c'est toi.
ET AUSSI LA LECTURE A L'AUBE!!!!!
****** tu sais même pas comprendre ce que tu lis!!!
Y'a clairement indiquer "ET AUSSI" indiquant que au fajr on fais AUSSI la lecture comme au isha!
N'importe quoi,le verset est clair et ne colle pas a ta spéculation gratuite et sans fondement.
78. Accomplis la Salat au déclin du soleil jusqu'à l'obscurité de la nuit, et [fais] aussi la Lecture à l'aube, car la Lecture à l'aube a des témoins .
En tout cas moi je ne suis pas un profanateur,mangeur de porc et buveur de vin.Ne faisant pas le ramadan et pas de priere etc ,d'ou le faite que tu sois un pervers ou alors un hypocrite.
Bref,ouvre un topic et amuse toi avec tes groupies dont fait partie Nacer8 que tu as certainement pervertie par ton influence laxiste,relativiste et néfaste.
Le "ET" est trés important ,mais bon quant on est atteint de mythomanie aigue,on ne peu pas avoir une discution serieuse ET objective.
Salut,passe le bonjour a tes adeptes (nadia et lavoie).
Va a la mosquée quant tu veux dans la journée ou a l'aube,tu y trouvera ds gens qui lisent et qui prient.Tu verra meme des gens qui lisent toute la journée.
Bref,tu n'apporte aucune révolution,par contre tu veux innover en remplaçant la salat par uniquement une lecture.C'est une inovation manifeste,c'est comme dire je ne prend qu'une partie du Coran car l'autre partie je ne l'aime pas.
Bon je n'ai pas le temps et je sais que tu es de mauvaise foi.Car il faut vraiment etre de mauvaise foi pour remettre en cause un rite ou il y'a consensus général et cela depuis l'avénement de l'islam.Si encore tu aurrais des hadiths ou des references historique pour étayer tes inepties,mais la tu n'as rien et tu oses la ramener avec ta spéculation ridicule.
Un gars qui ne crois pas dieu quand il lui dis que son coran est complet forcément ne peu comprendre de quoi on lui parle avec le coran seul!
Réfléchis une minute, pourquoi Allah parle de salat et annexe ensuite cela par un "et" en modifiant le mot salat par "lectures"... Parce que c'est tout simplement un synonyme dans le cas présent.
La salat qui est viser a des temps précis par le messager EST un temps consacrer a la révélation et non consacrer a des prosternation physique.
C'est pas pour rien que le coran ne contient aucun détails sur cette salat que vous pratiquer et qui sort pas du coran, si c'était une action physique a entreprendre forcément ça aurais été détailler, la c'est pas le cas, c'est pas un hasard.
Les historiens? Hadith??
C'est la vraiment qu'on Voit que ton cerveau te sert a rien.
Un coran Juste bon a décorer la bibliothèque.
Tu es vraiment bornés.
78. Accomplis la Salat au déclin du soleil jusqu'à l'obscurité de la nuit, et [fais] aussi la Lecture à l'aube, car la Lecture à l'aube a des témoins .
La lecture et la salat sont deux choses differentes.
Mais oui bien sur...
C'est moi qui mange le ramadan,ne prie pas,boit du vin et mange du porc.
Le coran ce n'est pas da vinci code surtout sur des choses aussi futiles que la Salat.
Bref,on voit un chose te concernant,c'est que toute tes spéculations ne tienent sur rien meme pas le Coran.
Vous dites suivre le Coran mais vous etes certainement des menteurs et des pervers.
Falco10
Alam yakun lakum fiikum rajurun rahiim
@mitouns.
Assalama alaykum.
Pour faire ce genre d'étude il faut maitrisé la langue arabe, connaitre le Qur'an sur le bout des doigts. si ce n'est pas le cas, ton étude ne te mènera a pas grand chose.
L'étude du Qur'an est une action très noble, mais il faut avoir les outils.
y'a un verset ou y'a plusieurs pronoms caché et voyant , je , tu , vous , il, ils .... que tu devrai mettre en application
Dis : Si vous aimez vraiment Allah , suivez-moi , Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. ( al imran-31)
Allah ordonne au Prophète, messager Muhammad 'alayhi salât wa salam d'informer tout le monde, que s'ils aiment vraiment Allah, la seul façon de le prouver c'est de suivre muhammad 'alayhi salât wa salam. et par récompense Allah pardonne a chacun d'entre ceux qui fera cela.
conclusion : la condition pour aimer Allah et de se faire pardonner par Allah c'est de suivre Muhammad 'alayhi salat wa salam.
je ne fais que passé....
Assalama alaykum.
Pour faire ce genre d'étude il faut maitrisé la langue arabe, connaitre le Qur'an sur le bout des doigts. si ce n'est pas le cas, ton étude ne te mènera a pas grand chose.
L'étude du Qur'an est une action très noble, mais il faut avoir les outils.
y'a un verset ou y'a plusieurs pronoms caché et voyant , je , tu , vous , il, ils .... que tu devrai mettre en application
Dis : Si vous aimez vraiment Allah , suivez-moi , Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. ( al imran-31)
Allah ordonne au Prophète, messager Muhammad 'alayhi salât wa salam d'informer tout le monde, que s'ils aiment vraiment Allah, la seul façon de le prouver c'est de suivre muhammad 'alayhi salât wa salam. et par récompense Allah pardonne a chacun d'entre ceux qui fera cela.
conclusion : la condition pour aimer Allah et de se faire pardonner par Allah c'est de suivre Muhammad 'alayhi salat wa salam.
je ne fais que passé....
La salat c'est futile?
C'est bien ce que je dis, c'est la qu'on voit que ton cerveau est débranchée.
Salam aleykoum,@mitouns.
Assalama alaykum.
Pour faire ce genre d'étude il faut maitrisé la langue arabe, connaitre le Qur'an sur le bout des doigts. si ce n'est pas le cas, ton étude ne te mènera a rien.
y'a un verset ou y'a plusieurs pronoms caché et voyant , je , tu , vous , il, ils .... que tu devrai mettre en application
Dis : Si vous aimez vraiment Allah , suivez-moi , Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. ( al imran-31)
Allah ordonne aux Prophète, messager Muhammad 'alayhi salât wa salam d'informer tout le monde, que s'ils aiment vraiment Allah, la seul façon de le prouver c'est de suivre muhammad 'alayhi salât wa salam. et par récompense Allah pardonne a chacun d'entre ceux qui fera cela.
conclusion : la condition pour aimer Allah et de se faire pardonner par Allah c'est de suivre Muhammad 'alayhi salat wa salam.
je ne fais que passé....
Extrait du Coran, Aal-i-Imraan (3:32)
قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ ۖ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ
Qul ateeAAoo Allaha waalrrasoola fain tawallaw fainna Allaha la yuhibbu alkafireena
Dis: «Obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles!
La suite du verset que tu cites. c'est au messager qu'il faut suivre.
Le messager a apporter un message,ce même message dans laquel tu as été copier le verset.
Et je n'ai vraiment pas envie de plonger dans une discussion tournant autour de " messager = message , ah non messager = prophete... Y'en a tellement eu et qui on servir a rien, a chacun son Rabb.
La Salat est un sujet futile,dans le sens ou il n'y a jamais eut de divergence a ce sujet.
Les musulmans ont toujours fait 5Salats par jour,en plus de la recitation,de la lecture et de la meditation pour certains.
Dire que la Salat c'est uniquement de la lecture ou de la recitation, n'a aucun fondement intellectuelle ou historique sur lequel s'apuyer.
La vérité n'appartient pas au historien ni aux rapporteur quelconque.
Tu devrais vraiment essayée un jour de lire le coran par toi même, ça te ferais du bien.
Tes pas fous toi, ta pas peur qui brûle a la lecteur des versets
Dieu dit de prendre le Prophete (saw) comme modèle et de le suivre a travers le Coran dans ses actes et ses situations.
Comment tu fais pour prendre le messager (saw) comme modèle si tu rejetes toute la Sunna?
Tu va me repondre qu'il faut croire en Dieu unique,évidement personne ne te dira le contraire.Maintenant expliques nous pourquoi tu en es arrivés a profaner les rites et les prescriptions coranique,si ce n'est par ton refus de suivre la Sunna.
Si tu aurrais suivis la Sunna authentique,tu ne mangerais pas de porc et tu ne boirais pas de vin.Tu ferrais le ramadan et la priere en direction de la qibla comme tous les musulmans.
Tu irrais a la mosquée,pour faire réciter le coran ,le méditer et prier.