Salam,
Ça veux dire quoi : " tu seras cool" ?
Ps: adresser un salam dans ton islam sunnite c'est juste une option aussi réserver au sunnite seul?
L'usage du "tu" et du "vous" dans le coran
- Initiateur de la discussion mitouns
- Date de début
Ça veux dire quoi : " tu seras cool" ?
Ps: adresser un salam dans ton islam sunnite c'est juste une option aussi réserver au sunnite seul?
Salam,
La salat est individuel, ce qui expliquerait le "tu" employer.
Hors pourtant d'autre verset le pluriel apparaît:
"...Et quant à ceux qui accomplissent la Salat, paient la Zakat et croient en Allah et au Jour dernier, ceux-là Nous leur donnerons une énorme récompense".(4/162).
Les ablutions elles sont toujours au pluriel.
Donc il doit y avoir une raison qui explique ces différents usage de temps de conjuguaison.
Salam MillaNaya,
C'est vrai ce que tu dis ici, sauf que ce n'est vrai que si en face des gens ont été former eux aussi par Allah, qu'importe le chemin emprunter pour cela.
Le secour ne vient jamais seul, il faut d'abord soit même désirer changer en soi ce qui ne Vas pas et que la communauter suivent pour espérer profiter du secour divin.
En Palestine je doute qu'ils n'implorent pas Dieu de les sauver et pourtant... Ils continuent de se faire massacrer.
Le secour n'a de sens que lorsque Israël appliquera réellement ce que Dieu a demander, pareil pour le Hamas.
C'était juste un exemple, qu'on s'imagine pas que ça y'es on est musulman, qu'importe ou l'on
Va la protection divine aura lieu, si par exemple on sait un lieu mal fréquenter et dangereux, le mieux est de l'éviter tout simplement, la protection ne fonctionne qu'avec ceux qui ont le cœur ouvert a la paix, pas les autres.
Je ne suis d'accord avec toi , Moussa alayhi salât wa salam à demandé le secours d'Allah swt face à Pharaon et
l'a obtenu pourtant Pharaon ne faisait pas ce que Dieu demandait et n'avait pas le coeur à la paix....non je pense que c'est tout autre chose, pourquoi par exemple Dieu protégerait -T - Il quelqu'un alors que justement Il cherche à l éprouver ou que tout simplement parce que son heure est arrivée, je pense que Dieu nous protège souvent car notre demande est sincère mais que l'on ne le voit pas justement car le mal est évité Wa Allah wa 3lem
MillaNaya
VIB
Salam,
Ton commentaire amène beaucoup de réflexion, de matière a débats.
Laissons moussa de coter pour le moment on y reviendra plus tard si tu veux.
Un enfant en Palestine qui se fait éclater par un obus, était ce vraiment son heure? Et le motif de cette acte sur le plan du divin serait d'éprouver la foi des parents?
Parlons en de l'heure... Est t'elle réellement le fruit de la volonté de Dieu? Par exemple si demain je veux me suicider, ça voudrais dire que je suis maître de ma propre heure et donc que son contrôle échappe a mon créateur... Pareil si demain je décide de tuer mon voisin, serais ce le fruit de la volonté de Dieu ou de la mienne?
Donc non, l'heure ne dépend pas de Dieu, en revanche il sait quand celle ci se manifestera.
Rien n'est a écrit a l'avance, c'est nous même qui écrivons nos pages , C'est tout le sens du libre arbitre, Dieu lui sait a l'avance ce que nous allons accomplir, mais c'est certainement pas Dieu qui souffle dans la tête des gens de s'entretuer et ainsi provoquer "l'heure" des autres. Ou souffle de se suicider.
Moi pour l'instant c'est comme ça que je le vois.
Salam ma sœur,
Je réécrirais mon message plus tard , de manière plus clair.
Sorry je vais devoir sortir maintenant.
À plus tard.
Salam
Salam,
Ton commentaire amène beaucoup de réflexion, de matière a débats.
Laissons moussa de coter pour le moment on y reviendra plus tard si tu veux.
Un enfant en Palestine qui se fait éclater par un obus, était ce vraiment son heure? Et le motif de cette acte sur le plan du divin serait d'éprouver la foi des parents?
Parlons en de l'heure... Est t'elle réellement le fruit de la volonté de Dieu? Par exemple si demain je veux me suicider, ça voudrais dire que je suis maître de ma propre heure et donc que son contrôle échappe a mon créateur... Pareil si demain je décide de tuer mon voisin, serais ce le fruit de la volonté de Dieu ou de la mienne?
Donc non, l'heure ne dépend pas de Dieu, en revanche il sait quand celle ci se manifestera.
Rien n'est a écrit a l'avance, c'est nous même qui écrivons nos pages , C'est tout le sens du libre arbitre, Dieu lui sait a l'avance ce que nous allons accomplir, mais c'est certainement pas Dieu qui souffle dans la tête des gens de s'entretuer et ainsi provoquer "l'heure" des autres. Ou souffle de se suicider.
Moi pour l'instant c'est comme ça que je le vois.
Oui je suis d'accord avec toi on peut avoir nombre de réflexions. ..
par contre oui tout le fil de notre vie est déjà écrit avant même que tu sois née donc ne pense à aucun moment que tu sois maître de ton destin car ce n'est pas le cas....
parlons d'un enfant en palestine qui se fait tuer par un obus...Cet enfant ira directement au Paradis inchAllah est - ce un mal pour lui? Non bien évidemment, alors bien sûr Dieu veut éprouver, qui? Ses parents? Peut être, pour les renforcer dans leur foi, les assassins? Peut être pour les faire repentir, le monde musulman? Peut être pour les faire réagir,
Parlons de tuer quelqu'un, tu as envie de tuer ta voisine, ça a déjà été écrit que tu habiterais là bas à côté d'une voisine que tu desapprouves et que tu aurais des envies de meurtre, justement Dieu à peut être fait en sorte que tu habites à cet endroit là afin que tu Lui demandes son aide et que tu te rapprochés de Lui, tu as envie de la tuer et pourtant tu ne l'as pas fais ne serait pas là le pouvoir divin et non la raison qui t empêche de le faire car si Dieu Voulait Il te Laisserait la tuer comme Il n intercède pas Envers les gens qui eux passent à l'acte et pourtant ne sont pas fous,
Quant au suicide c'est pareil , qu'est ce qui fait que des gens passent à l'acte et d'autres non, le courage? Je ne pense pas, Dieu peut te faire paraître cette envie à certains moments pour te faire réagir, t'ouvrir les yeux et faire en sorte que tu te raccroches à quelque chose de vrai....
Wa Allah wa 3lem
Dsl pour les accents en trop c'est mon tél mais tu comprendras mon texte j'espère
MillaNaya
VIB
Salam,
Ton commentaire amène beaucoup de réflexion, de matière a débats.
Laissons moussa de coter pour le moment on y reviendra plus tard si tu veux.
Un enfant en Palestine qui se fait éclater par un obus, était ce vraiment son heure? Et le motif de cette acte sur le plan du divin serait d'éprouver la foi des parents?
Parlons en de l'heure... Est t'elle réellement le fruit de la volonté de Dieu? Par exemple si demain je veux me suicider, ça voudrais dire que je suis maître de ma propre heure et donc que son contrôle échappe a mon créateur... Pareil si demain je décide de tuer mon voisin, serais ce le fruit de la volonté de Dieu ou de la mienne?
Donc non, l'heure ne dépend pas de Dieu, en revanche il sait quand celle ci se manifestera.
Rien n'est a écrit a l'avance, c'est nous même qui écrivons nos pages , C'est tout le sens du libre arbitre, Dieu lui sait a l'avance ce que nous allons accomplir, mais c'est certainement pas Dieu qui souffle dans la tête des gens de s'entretuer et ainsi provoquer "l'heure" des autres. Ou souffle de se suicider.
Moi pour l'instant c'est comme ça que je le vois.
salam alaykum
si l'heure ne dépend pas de Dieu, elle dépend de qui ? de nous ??
cela sous entend que Dieu " ne peut pas " et nous si.
impossible.
MillaNaya
VIB
Salam,
Ton commentaire amène beaucoup de réflexion, de matière a débats.
Laissons moussa de coter pour le moment on y reviendra plus tard si tu veux.
Un enfant en Palestine qui se fait éclater par un obus, était ce vraiment son heure? Et le motif de cette acte sur le plan du divin serait d'éprouver la foi des parents?
Parlons en de l'heure... Est t'elle réellement le fruit de la volonté de Dieu? Par exemple si demain je veux me suicider, ça voudrais dire que je suis maître de ma propre heure et donc que son contrôle échappe a mon créateur... Pareil si demain je décide de tuer mon voisin, serais ce le fruit de la volonté de Dieu ou de la mienne?
Donc non, l'heure ne dépend pas de Dieu, en revanche il sait quand celle ci se manifestera.
Rien n'est a écrit a l'avance, c'est nous même qui écrivons nos pages , C'est tout le sens du libre arbitre, Dieu lui sait a l'avance ce que nous allons accomplir, mais c'est certainement pas Dieu qui souffle dans la tête des gens de s'entretuer et ainsi provoquer "l'heure" des autres. Ou souffle de se suicider.
Moi pour l'instant c'est comme ça que je le vois.
salam alaykum
Tu dis = rien n'est écrit à l'avance.
mais
Admettons que tu as deux choix à faire dans la vie.
Que tu prennes le chemin A = Allah aurait écrit le décret de ce chemin A
Si tu choisis le chemin B = Allah aurait écrit le décret de ce chemin B
Rien ne lui échappe! nous possédons tous notre libre arbitre. Mais dire que rien n'est écrit à l'avance, sous entend que quelque chose échapperait à Dieu.
Impossible.
Salam,
Un enfant qui se fait tuer par un obus n'a subit ce sort que parce qu'une bande de tocard n'ont rien trouver de mieux que de se faire la guerre.
Est ce un mal pour lui? Évidemment que oui, paradis ou pas paradis. Tu pense tout de même pas que si on lui avait laisser le choix entre vivre dans une communauter en paix et vivre sous le feu et le sang qu'il aurait hésiter une seconde entre les deux?
Ses parents tu t'imagines que devant leur enfants qui gît en morceau sur le sol qu'il ont s'écrier Allah ouakbar, Dieu a voulu nous éprouver?
Les guerres sont le fruits des hommes ,aucune guerre n'est signer Dieu, donc a partir de la il ne peu y avoir de présence divine la derrière, c'est tout l'inverse même, une guerre est l'antithèse de Dieu.
A partir de la , l'heure qui sonne pour
Toute ces victimes innocente ne peuvent émaner de la volonté de Dieu, ce n'est pas son œuvre a lui le sang et le meurtre mais l'œuvre des hommes qui devront rendre des compte pour cela.
Si la maintenant, je voulais prendre un couteau dans la cuisine et poignarder ma femme et mon bébé y'a personne qui saurait m'en empêcher, mais ça n'arrivera jamais parce que Dieu m'a appris ce qu'est l'amour, la justice, la valeur de la vie, voilà ce qui fais toute la différence.
Mais c'est moi, c'est ma volonté a moi de suivre ce chemin, je pourrais prendre le sens inverse qu'est ce qui m'en empêcherais? Personne. Le libre arbitre me le permet sans problème, le hic c'est que c'est après que tout se paye, et moralement c'est dégueulasse.
On dis en islam que l'on ne peu faire une chose que si Dieu le veut, je crois que cette phrase est extrêmement mal comprise car avec un minimum de réflexion on se rend vite compte qu'on est libre de ses choix et d'agir.
Et on sait de part le coran que le bien vient de lui et le mal de nous même... Alors si je tue quelqu'un, comment parvenir a coller cela sur dieu et dire que cette mort est venu selon sa volonté? C'est archi faux, le tuer est mort par la volonté du tueur.
Aleykum salam,
Non, ça sous entend que concernant une mort provoquer, nous en sommes responsable.
Si demain on vient et on te tue a coup de revolver, comment peut tu penser que tel est la volonté de Dieu sachant qu'il défend la vie et incite les gens a la préserver?
Allah dis très bien dans le coran: tout bien qui vous atteint viens d'Allah. Tous mal qui vous atteint viens de vous mêmes.
Il dis aussi qu'il ne changera aucune communauter avant que celle ci ne change d'abord en elle même ce qui ne vas pas... Ça prouve que nous sommes responsable du mal qui sévit sur cette planète et donner la mort aux autres en fait parti, et n'a rien a voir avec la volonté de Dieu ou une quelconque influence de sa part.
Dieu au contraire a descendu un guide pour préserver la vie et maintenir la paix, mais cela ne peu fonctionner que si les gens applique ce que Dieu dis, et surtout déjà COMPRENNE ce que dieu dis. c'est cela tout le sens du libre du arbitre, libre de penser, d'agir... on sera juger pour nos actes, ça signifie qu'ils sont 100pc assumer a moins d'être un fou irresponsable de ses actes.
Rien n'échappe a son regard, il voit tout, il sait tout, il connaît tout du passer, le présent et sait déjà notre futur.
Mais... Si il sait notre futur ça ne veux pas dire que c'est lui qui nous a dicter notre conduite ( écrire a l'avance nos actes que nous serions obliger de réaliser ) ça n'a strictement aucun sens, ça signifierais qu'il écrirait que a tel heure je vais commettre un vol et parce qu'il l'a écrit je vais le commettre? Bien sûre que non, le libre arbitre dans ce cas n'existerait pas.
Faut pas confondre anticiper le futur et l'écrire d'avance avec notre propre pouvoir d'agir qui sera le contenu de nos livres.
Le livre de nos actes ne fait que relater ce que nous mêmes y avons écrit dedans.
Ce livre qui nous seras remis au jugement ne sera que le livre de ce que NOUS avons accomplis avec nos propres mains.
Dernière édition:
Cause01
VIB
Cause01
VIB
"Allah dis très bien dans le coran: tout bien qui vous atteint viens d'Allah. Tous mal qui vous atteint viens de vous mêmes."
C'est marrant, ça rejoint le sujet, il y a plutôt marqué : "Tout bien qui t'atteint vient d'Allah, et tout mal qui t'atteint vient de toi-même. Et Nous t'avons envoyé aux gens comme Messager."
Salam,
Justement, le tu est employer mais dans un Contexte bien précis :
Extrait du Coran, An-Nisaa (4:78)
أَيْنَمَا تَكُونُوا يُدْرِكْكُمُ الْمَوْتُ وَلَوْ كُنْتُمْ فِي بُرُوجٍ مُشَيَّدَةٍ ۗ وَإِنْ تُصِبْهُمْ حَسَنَةٌ يَقُولُوا هَٰذِهِ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ ۖ وَإِنْ تُصِبْهُمْ سَيِّئَةٌ يَقُولُوا هَٰذِهِ مِنْ عِنْدِكَ ۚ قُلْ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ ۖ فَمَالِ هَٰؤُلَاءِ الْقَوْمِ لَا يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثًا
Aynama takoonoo yudrikkumu almawtu walaw kuntum fee buroojin mushayyadatin wain tusibhum hasanatun yaqooloo hathihi min AAindi Allahi wain tusibhum sayyiatun yaqooloo hathihi min AAindika qul kullun min AAindi Allahi famali haolai alqawmi la yakadoona yafqahoona hadeethan
Où que vous soyez, la mort vous atteindra, fussiez-vous dans des tours imprenables. Qu'un bien les atteigne, ils disent: «C'est de la part d'Allah.» Qu'un mal les atteigne, ils disent: «C'est dû à toi (Muhammad).» Dis: «Tout est d'Allah.» Mais qu'ont-ils ces gens, à ne comprendre presque aucune parole?
Extrait du Coran, An-Nisaa (4:79)
مَا أَصَابَكَ مِنْ حَسَنَةٍ فَمِنَ اللَّهِ ۖ وَمَا أَصَابَكَ مِنْ سَيِّئَةٍ فَمِنْ نَفْسِكَ ۚ وَأَرْسَلْنَاكَ لِلنَّاسِ رَسُولًا ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ شَهِيدًا
Ma asabaka min hasanatin famina Allahi wama asabaka min sayyiatin famin nafsika waarsalnaka lilnnasi rasoolan wakafa biAllahi shaheedan
Tout bien qui t'atteint vient d'Allah, et tout mal qui t'atteint vient de toi-même. Et nous t'avons envoyé aux gens comme Messager. Et Allah suffit comme témoin.
Ce tu ici est bien un "tu" s'adressant a tous, le contexte prouve que c'est une réponse donner aux gens par rapport a ce qu'ils disent.
Cause01
VIB
Je suis plutôt d'accord avec ça, en fait c'était juste pour souligner un point : pourquoi tu ne considères pas le tutoiement de la même manière partout dans le Coran ?
Falco10
Alam yakun lakum fiikum rajurun rahiim
Salam alaykum,
si c'est aussi facile que tu le crois, fais le donc, 5 fois par jours, toi qui prétends que c'est simple je te mets au défi de le faire rien pendant 40 jours seulement.
et pourtant a vue d'oeil c'est plus simple que de faire du sport... mais les charges c'est le coeur qui les supporte et si ton coeur n'est pas ouvert et si Dieu ne te guide pas tu lâcheras.
Cause01
VIB
Et notamment pour "quand tu te lèves pour la Salat"
Cause01
VIB
Desolé de te dire ça mais t'es à côté de la plaque
Aleykoum Salam,
Je les ai pratiquer pendants des années.
Ça n'a rien de compliquer a faire, même un gosse y arrive, même un pourri sait le faire.
Demande par contre aux gens de taper un mois en se comportant convenablement, on verra ou se situe le véritable challenge.
Navrer de ne pas te soutenir dans ton idée de croire que le bon dieu soit également l'investigateur des mort provoquer par les gens, ou soit directement influent sur nos actes.
La réalité me prouve tout le contraire, j'ai deux mains et suit libre d'en faire ce que je veux, c'est tout le sens de ce qu'on appel "le test" dans cette vie ici bas, car son paradis il faut le mériter.
Car y'a un contexte, une tournure de phrase qui doit respecter une logique de lecture.
MillaNaya
VIB
Les humbles sont ceux qui accepte de faire le bien évoquer par Dieu.
Regarde autour de toi, on est loin du compte.
Regarde toi, tu es déjà incapable de remettre un salam plus haut.
Vous voyez, c'est ce Jihad la qui est négliger au détriment de rituel qui n'apporte strictement rien a l'humanité.
MillaNaya
VIB
MillaNaya
VIB
oui je suis d'accord
donc n'importe quel chemin que tu prendras, n'importe quelle décision que tu prendras, le décret est déjà là.
salam alaykum.
Par décret, tu entends une voie déjà toute établies par Dieu?
MillaNaya
VIB
si tu choisis de couik ta voisine = c'est TON choix, mais Allah aura déjà décrété le résultat de TON choix.
car tu as la possibilité de le faire ou non.
que couik ou pas couik, Allah décrète tout, mais on dispose de libre choix à décider.
Salam mitouns,
Je vais te dire comment je comprends la volonté de dieu, et je prends l'exemple que t'as cité.
Si demain on vient et on te tue a coup de revolver je dirai c'est la volonté de Dieu puisqu'il n'a pas changé la façon de ta mort......Et l'inverse est toujours vrai si le coup passe à travers alors je dis c'est la volonté de Dieu qui voulais que tu meurs pas de cette façon là.
Je prends l'exemple du prophète Ibrahim (sws) son peuple voulaient le tuer en le brûlant mais la volonté de Dieu a décédé autrement. puisque quand Il veut une chose, Son commandement consiste à dire: «Sois», et c’est.
Et j'aimerai bien te répondre à cette question que t'as posé plus haut:
Parlons en de l'heure... Est t'elle réellement le fruit de la volonté de Dieu?
Je laisse ce verset te répondre: Dieu le tout puissant a dit:
" Pour chaque communauté, il y a un terme. Quand leur terme vient, ils ne peuvent le retarder d’une heure, et ils ne peuvent le hâter non plus"
Et même celui qui reste cloîtrer chez lui n’échappera pas à la mort Dieu a dit:
« Ceux qui sont restés dans leurs foyers dirent à leurs frères: « S’ils nous avaient obéi, ils n’auraient pas été tués. » Dis: « écartez donc de vous la Mort si vous êtes véridiques »
Ou encore:
Dis: «Eussiez-vous été dans vos maisons, ceux pour qui la mort était décrétée seraient sortis pour l’endroit où la mort les attendait »
Ces verset montrent qu'il existe aucun relation entre la survenu de la mort et les événements de la vie (maladie, accident, guerre.....) et encore moins la volonté de l'homme comme suicide.
Cause01
VIB
Ne m'accuse pas injustement, le salam sur internet n'est pas pareil. Je ne connais même pas ton visage. Salam
Falco10
Alam yakun lakum fiikum rajurun rahiim
ta définition du bon comportement est incomplète, le véritable bon comportement commence par celui qu'on avec son Seigneur, et le fait de rendre licite des choses illicite et inversement est tout sauf un bon comportement envers Celui qui te donne ta subsistance.
Sinon oui ta définition du bon comportement tout le monde peut l'avoir , même un non musulman...
que Dieu te guide vraiment je le pense du fond du coeur.