Non à la retraite à 65 ans

ça fait peur parce que ces idiots votent :intello:
bonjour,
çà s'appelle la démocratie, 1 homme = 1 voix idiot ou pas, mais je ne suis pas vraiment inquiet,
je dirais même que je suis curieux de voir LFI appliquer son programme,
je leur donne pas 3 mois pour renier toutes leurs promesses, rentrer dans le rang et se voir traiter de traîtres par ceux qui les ont élu...
les Français sont majoritairement contre la réforme des retraites, contre la réforme du chômage, contre la taxe d'habitation, contre les droits de succession, ils sont pour de meilleurs services publics ....

au final en 2027 ils voteront socialiste comme d'habitude çà fait 30 ans que çà dure.... que la politique Française est socialiste LFI n'a aucune chance Lepen peut être
 
Ici, sans rire, des mecs vont te soutenir que Macron est un ultra-libéral (ti camprands: il a travaillé pour Rothschild, donc c'est le candidat des banquiers :joueur: ).
Quand on en est à ce sous-niveau en culture économique, ça fait peur parce que ces idiots votent :intello:

Celui qui manque de culture politique c'est peut-être toi !
Si Macron le fourbe c'était présenté sous l'étiquette ultra libérale , avec un programme ultra libéral il n'aurait jamais été élu !
La France si tu connais ce pays , a une histoire et une culture un héritage, c'est pas des anglo saxon ...quand tu touches à leur conquis sociaux trop brutalement ils se soulévent !
Alors ton Macron tient des discours modérés , joue du pipeau mais dans les faits il tente de détruire cette culture française , son capital , il pousse les curseurs autant qu'il lui semble possible ...Et quand il a trop exagéré fait un pas en arrière , un pas sur le coté et retente sa chance un peu plus tard...
Macron un ultra liberal? Un vicelard , un pervers au service d'une minorité de privilégiés...Il n'est même pas dans l'idéologique , il pourrait être au PCC si il était un policien chinois cela ne lui poserait aucun probléme ...Des fois il doit en rêver d’ailleurs, ne pas avoir à s'e*mmer*der avec des élections , faire semblant ..
 
Idiot.
Tu ne connais même pas la définition d'ultra-libéral.
Tu peux retirer Idiot c'est pas un argument il me semble ! l'insulte c'est l'arme des faibles .
Maintenant si tu veux un cours d'économique historique je peux te le donner !



Le liberalisme c'est la privatisation des bénéfices , la mutualisation des déficits !
L'état c'est pas la solution c'est le probléme avait dit en son temps Thatcher ...
Pourtant l'oligarchie capitalistes poussent en avant les ultra libéraux quand cela arrange ses affaires pour ensuite quand vient le mauvais temps faire appel aux sociaux traîtres pour arrondir les angles !
Macron est sans idéologie il ère entre les deux , c'est une larve sans colonne vertébrale ! Un acteur prêt à endosser tous les costumes , jouer tous les rôles...Il a des employeurs pour qui il fait le spectacle .
 
Mais moi par exemple je suis contre cette réforme des retraites.
Et pourtant je préfère Macron que Mélenchon ou Le Pen.
Le monde est compliqué.

Au contraire le monde est bien fait visiblement , tu es contre la réforme mais tu es contraint d'accepter ce qui te semble le moindre mal Macron , tu ne peux envisager une alternative ...
Alors que cette réforme n' a rien de personnelle , elle ne s'incarne pas dans aucun des trois cités , n' a pas de justification qui tienne vraiment la route si on a un peu de recule si on prend un peu de hauteur .
Personne ne peut prédire ce qu'il en sera en 2040 du monde , de l'économie , de la situation écologique ...Cette réforme ne concerne pas le futur mais l’immédiateté de toxico de la finance qui on toujours plus besoin de fond pour assurer leur croissance , ayant poussé l'endettement à sa limite ils sont contraint de faire les poches de quelques millions de travailleurs . Et demain ils devront trouver autre chose ... l'avidité quand on la nourri n' a pas de limites !

Si le fils d’Adam possédait une vallée d'or, il aimerait en avoir deux. Or, seule la terre comblera son ventre.​

 
bonjour,
tu ne m'as pas bien compris: Giscard d'Estaing, Mitterrand, Chirac, Sarkozy, Hollande , puis Macron
tous ont mené une politique socialiste quelle que soit leur étiquette politique.
Disons que la différence entre PS et RPR etc., s'est faite sur les évolutions sociétales (mariage pour tous etc.), et pas au niveau économique..
C'est le drame d'ailleurs...
 
tu ne m'as pas bien compris: Giscard d'Estaing, Mitterrand, Chirac, Sarkozy, Hollande , puis Macron
tous ont mené une politique socialiste quelle que soit leur étiquette politique.
Vaguement sociale démocrate pas socialiste ...Et comme j'ai déjà expliqué culturellement une Thatcher n'était pas envisageable en France ...
Pour autant Mitterrand quand il arrive au pouvoir nationalise des entreprises françaises en perte de vitesse qui n'avaient pas fait les restructurations et les investissement nécessaires ...C'est cet état "socialiste" décrié par les ultra liberaux qui a fait ce sale boulot ...Pour le re privatiser une fois ces entreprises redevenue compétitives ...L'état a payé des entreprises, des banques en bout de course en 1981... et 10 ans après les capitalistes se sont battus pour les racheter ...aujourd'hui combien sont de fleurons du cac 40 ?

Alors cette histoire de socialistes c'est un peut de la fumisterie ...L'état "socialiste" les oligarques Français s'en accommode très bien ety y trouve tous leur bénéfices !
 
Au contraire le monde est bien fait visiblement , tu es contre la réforme mais tu es contraint d'accepter ce qui te semble le moindre mal Macron , tu ne peux envisager une alternative ...
Toute ma vie j'ai voté pour le moindre mal :)
L'alternative LFI ne me semble pas réaliste.
Ca me rappelle Mitterrand: lorsque le PS expliquait que le recul de l'âge de la retraite de 62 à 60 ans allait créer de l'emploi surtout pour les jeunes.
Bilan: les entreprises ont été contentes de voir partir leurs vieux qui coutaient plutôt cher pour une productivité discutable. Et n'ont pas embauché de jeunes pour remplacer les vieux.
Le coût du passage de la retraite de 62 à 60 ans a été répercuté sur la fiche de paye, tant au niveau salarial que patronal, entrainant une baisse des embauches et davantage de travail au noir.
Clap clap :cool:
PS Si je suis contre cette réforme, c'est parce qu'elle se base sur "l'augmentation de l'espérance de vie", et non sur " l'espérance de vie en bonne santé" qui, elle, n'augmente pas:
.https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/publications/etudes-et-resultats/les-francais-vivent-plus-longtemps-mais-leur-esperance-de-vie-en#:~:text=En%202016%2C%20l'esp%C3%A9rance%20de,est%20stable%20depuis%20dix%20ans.
 
Celui qui manque de culture politique c'est peut-être toi !
Si Macron le fourbe c'était présenté sous l'étiquette ultra libérale , avec un programme ultra libéral il n'aurait jamais été élu !
La France si tu connais ce pays , a une histoire et une culture un héritage, c'est pas des anglo saxon ...quand tu touches à leur conquis sociaux trop brutalement ils se soulévent !
Alors ton Macron tient des discours modérés , joue du pipeau mais dans les faits il tente de détruire cette culture française , son capital , il pousse les curseurs autant qu'il lui semble possible ...Et quand il a trop exagéré fait un pas en arrière , un pas sur le coté et retente sa chance un peu plus tard...
Macron un ultra liberal? Un vicelard , un pervers au service d'une minorité de privilégiés...Il n'est même pas dans l'idéologique , il pourrait être au PCC si il était un policien chinois cela ne lui poserait aucun probléme ...Des fois il doit en rêver d’ailleurs, ne pas avoir à s'e*mmer*der avec des élections , faire semblant ..
bonjour,
je comprends ta détresse,
çà risque de durer encore longtemps, la politique Française élection après élection toujours la même limonade socialiste...

Macron c'est le meilleur se faire élire 2 fois de suite comme président en exercice, un mec qui sort de nulle part, sans aucun parti...
Un mec qui a travaillé dans le privé
Son successeur sera du même tonneau sans aucun doute ....
 
Macron c'est le meilleur se faire élire 2 fois de suite comme président en exercice, un mec qui sort de nulle part, sans aucun parti...

ça c'est la meilleure! Macron sorti de nulle part ?? Le type il sort Young Leader , élu de Klaus Schwab, Attali et j'en passe... et tous les oligarques français à qui il sert la soupe en ce moment et qui détiennet les mierdas BFM Drahi LCI Bouygues, .... Amachou les infos passent pas à Agadir , tu le fais exprès d'être bête comme chou? ou alors t'as fait une overdose Pfizer ou quoi?
 
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Réforme des retraites : qui prend CE critère en compte ?​

Chers amis,
La réforme des retraites portée en France par Mme Borne vise, en l’état actuel du projet de loi, à reculer l’âge du départ à 64 ans.
Il ne m’appartient pas de discuter ici du bien-fondé économique ou non de cette réforme.
En revanche, l’argumentaire « santé » du gouvernement me paraît léger : il consiste à rappeler que l’espérance de vie en France ne cesse d’augmenter.
Oui, maisMAIS !
Il y a en effet deux « mais ».

Les chiffres sont tombés avant-hier​

En 2018, la France était bien positionnée dans une vaste étude publiée par le Lancet, classant les pays du monde par espérance de vie.
Le pays où l’espérance de vie était en moyenne la plus longue était alors l’Espagne, ravissant d’une courte tête sa couronne au Japon, jusqu’alors traditionnellement en tête du classement[1].
Suivaient Singapour, la Suisse et le Portugal.
La France, elle, arrivait 8ème, ce qui est un excellent score – avec une différence importante entre les hommes et les femmes.
Voici l’évolution de l’espérance de vie des Français depuis 1994[2] :
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D’après ce tableau, publié par l’INSEE ce mardi 17 janvier, l’espérance de vie est de 85,2 ans pour les femmes (courbe orange), et de 79,3 ans pour les hommes (courbe verte).


 
Oui, l’espérance de vie en France augmente, mais il y a deux choses à préciser :

  • Après une augmentation constante jusqu’au début des années 2010, l’espérance de vie globale en France a tendance à stagner depuis dix ans;
  • Cette « stagnation » marque cependant elle-même une tendance à la baisse depuis 3 ans – un effet de la crise sanitaire.
D’après ce nouveau classement[3], la France en 2022 serait donc passée, en termes d’espérance de vie, de la 8è place… à la 21è.

Mais, surtout, il y a une autre information qui n’est pas incluse dans les chiffres de l’INSEE… et qui relativise considérablement ces mêmes chiffres.

On vit de plus en plus vieux, mais de moins en moins en bonne santé​

L’espérance de vie « classique » est calculée pour un groupe de personnes à partir de leur naissance jusqu’à leur décès.

Il y a « l’autre » espérance de vie : celle en bonne santé, également appelée espérance de vie sans incapacité, c’est-à-dire les années qu’il vous reste à vivre sans qu’une maladie, ou que les suites d’un accident, ne vous limitent dans votre vie quotidienne.

La soustraction entre l’espérance de vie totale et l’espérance de vie sans incapacité nous renseigne sur le nombre d’années de perte d’autonomie qui nous attendent en moyenne en France.

Or d’après la DREES, si l’espérance de vie des Français augmente, l’espérance de vie en bonne santé, elle, stagne.

En 2019, d’après les statisticiens, l’espérance de vie des femmes en bonne santé s’élevait 64,6 ans, et à 63,7 ans pour les hommes[4].

Autrement dit, nous vivons de plus en plus longtemps… pour être de plus en plus longtemps médicalement assistés (quand on connaît l’état de l’hôpital en France, ce n’est pas très rassurant).

L’argument de « l’allongement de l’espérance de vie » pour justifier la réforme des retraites est donc fallacieux puisqu’il consiste à faire coïncider l’âge du départ à la retraite avec celui auquel, statistiquement, la santé des Français se dégrade !

Je suis étonné que ce paramètre ne soit jamais évoqué dans les débats que j’ai entendus sur ce projet de loi.

Il est vrai que peu de débats ont eu lieu.
 
Dernière édition:
1674158460875.png

je choisirai: "Envoyer casseurs blacblk" & "La faire adopter par 49-3" + "grenades lacrymo et assourdissantes"

Mais nous apprenions dans les colonnes du Canard Enchaîné du mercredi 21 décembre que Gérald Moussa Darmanin avait passé une très grosse « commande de grenades lacrymogènes, de fumigènes et de grenades assourdissantes » pour un montant record de 38 millions d’euros, qui bat largement la facture de 2018 qui s’établissait aux alentours de 12 millions d’euros.

Le Canard nous apprenait également que Gérald Moussa Darmanin allait étoffer considérablement les effectifs dédiés au maintient de l’ordre, sachant que la France « compte plus de 30 000 CRS » ce qui fait de ce pays le plus équipé en la matière au niveau européen.

Il est évident que le Ministère de l’Intérieur, qui vient de solliciter les renseignement sur l’état de la France, craint de plus en plus un mouvement populaire fort et massif en réaction aux différentes réformes, à la dizaine de 49.3, à l’inflation galopante, aux milliers de fermetures de commerces et d’entreprises étouffés par le prix de l’énergie.
 
Dernière édition:
Désolé j'avais cru lire ducon là :joueur:
bonjour,
@Personne2 est un militant politique convaincu, il a le mérite de soulever de vrais questions des débats d'idées, des débats de société.
il a aussi le mérite de s'appuyer sur des faits avérés.
Les solutions (LFI branche Ruffin) qu'il propose il y croit et moi je n'y croit pas....toi non plus apparemment
Les insultes en général il vaut mieux éviter mais dans son cas c'est vraiment pas nécessaire, je suis d'accord avec lui sur ce point, il mérite le respect beaucoup plus que ceux qui se désintéressent complètement de la politique...
Ceci étant dit bien évidemment tu fais comme tu veux.....
 
A ceux qui disent que la réforme des retraites était dans le programme de Macron et que ceux qui ont voté pour lui le savaient

Le soir de son élection Macron déclare :
"Ce vote m'oblige" "Je sais que nombre de compatriotes ont voté pour moi non pour soutenir les idées que je porte mais pour faire barrage à celles de l’extrême droite"
 
Absolument, un système par capitalisation ou par investissement personnel
En laisser la gestion à des politiciens c'est juste débile

 
Regarde la pièce jointe 345607

je choisirai: "Envoyer casseurs blacblk" & "La faire adopter par 49-3" + "grenades lacrymo et assourdissantes"

Mais nous apprenions dans les colonnes du Canard Enchaîné du mercredi 21 décembre que Gérald Moussa Darmanin avait passé une très grosse « commande de grenades lacrymogènes, de fumigènes et de grenades assourdissantes » pour un montant record de 38 millions d’euros, qui bat largement la facture de 2018 qui s’établissait aux alentours de 12 millions d’euros.

Le Canard nous apprenait également que Gérald Moussa Darmanin allait étoffer considérablement les effectifs dédiés au maintient de l’ordre, sachant que la France « compte plus de 30 000 CRS » ce qui fait de ce pays le plus équipé en la matière au niveau européen.

Il est évident que le Ministère de l’Intérieur, qui vient de solliciter les renseignement sur l’état de la France, craint de plus en plus un mouvement populaire fort et massif en réaction aux différentes réformes, à la dizaine de 49.3, à l’inflation galopante, aux milliers de fermetures de commerces et d’entreprises étouffés par le prix de l’énergie.
Bonjour, la réforme des retraites va être votée à l'assemblée nationale avec l'appui des républicains...pas besoin de 49.3
 
Bonjour, la réforme des retraites va être votée à l'assemblée nationale avec l'appui des républicains...pas besoin de 49.3
Amonchou.... Macron vient d’oser affirmer que sa réforme des retraites était « démocratiquement validée » ! Sacré culot ! Alors chiche, on vérifie la « validation démocratique » par un referendum?! Allons-y !

Mais vous risquez de voir que les français ont vachement envie de l'emmerder!!
 
Amonchou.... Macron vient d’oser affirmer que sa réforme des retraites était « démocratiquement validée » ! Sacré culot ! Alors chiche, on vérifie la « validation démocratique » par un referendum?! Allons-y !

Mais vous risquez de voir que les français ont vachement envie de l'emmerder!!
bonjour, j'ai juste répondu à ton sondage en disant qu'il manquait une hypothèse:
vote par les représentants du peuple Français avec l'appui de LR à l'assemblée nationale....les Français votent pour leur député qui votent les lois, tu peux le regretter, demander un référendum, bon courage, surtout vas pas te rendre malade avec çà .....
Après je m'en fiche carrément
 
bonjour, j'ai juste répondu à ton sondage en disant qu'il manquait une hypothèse:
vote par les représentants du peuple Français avec l'appui de LR à l'assemblée nationale....les Français votent pour leur député qui votent les lois, tu peux le regretter, demander un référendum, bon courage, surtout vas pas te rendre malade avec çà .....
Après je m'en fiche carrément
on verra , quoiqu'il arrive il emmène la France dans le mur... ça va très mal finir la Franc Macronnerie, c'est à peu près certain maintenant. Quemlque soit le pays, un pays ne peut pas continuer comme la France de Macron dans le déni et le mensonge permanents aux français, ce n'est pas tenable dans le temps.
 
Oui, l’espérance de vie en France augmente, mais il y a deux choses à préciser :

  • Après une augmentation constante jusqu’au début des années 2010, l’espérance de vie globale en France a tendance à stagner depuis dix ans;
  • Cette « stagnation » marque cependant elle-même une tendance à la baisse depuis 3 ans – un effet de la crise sanitaire.
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Donc ils nous piquent le deux dernières années en bonne santé qu'il nous reste avant de nous mettre au rebus !
 
Pour tes économies tu peux les garder sous ton matelas, les mettre à la banque, investir, faire de l'immobilier (à l'étranger aussi) enfin y'a des pistes à n'en plus finir, la logique étant d'avoir le minimum de prises d'un fisc vorace comme celui de la France.
Cite-moi un pays ultra-libéral qui comme la France est:
1)champion du monde de la redistribution
2) Champion du monde la la pression fiscale
Et bien le "socialisme" et son enfer fiscale à la Française réussit plutôt bien aux ultra riches , comment vous expliquez cela?
Est-ce parce que la France est championne du monde de la redistribution et de la pression fiscale que la fortune des ultra riche progresse plus vite que dans d'autre pays au développement économique comparable ?

patrimoine ultrariches .png
 
Cite-moi un pays ultra-libéral qui comme la France est:
1)champion du monde de la redistribution
2) Champion du monde la la pression fiscale



la logique étant d'avoir le minimum de prises d'un fisc vorace comme celui de la France.

Amis ultra liberaux
La philosophie du liberalisme c'est tous le monde peut réussir si il s'en donne les moyens , c'est la concurence libre et non faussé !
Hors l’héritage fausse la concurence d'un point de vu liberal.
l'héritage est plus taxé dans les pays anglo saxon ( Trump pére a du fraudé pour transmettre son patrimoine à son fils , ce qui a faussé la concurence et permis à son abruti de fils de réussir dans le business alors qu'il était limité )

Culturellement la France ne taxe moins l'héritage résultat nos Ultra riche ne le sont pas grâce à leur mérite mais à 80% par héritage ..
La France n'est pas la championne du monde de la redistribution et de la pression fiscale
Millardaires héritier .jpg



Mais d'où vient cette idées d'une France enfer fiscale économie redistributive à la sovietique ?

Peut-être que nos ultra riches "héritiers" possédent la plus part des MEDIA et vous bourre le mou !?
 
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