« Parmi Ses serviteurs, seuls les savants craignent Allah »

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icham691 a dit:
si tu touches le coran que tu n'es pas en état de pureter c'est ton probleme et pas le mien, y'a des regles je les respects !
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et je les respectes, voila la meilleur arme pour éloigner les gens du Coran
c'est devenu grace a la sunna tellement difficile de pouvoir le lire, que plus personne ne le lit, bravo, gagné, le diable la il est traaaaaaaaaaaaaaaaanquille

moi le coran, j'ai 4 version, une version electronique, une version dans mon téléphone, et trois versions pdf au travail, tracasse pas, je le délaisse pas le Coran et je le lis chaque jour

le Coran qui est produit en industrie, que les gens ont touché apres un sandwich au porc dans la fnac, tu fais quoi apres avec ? t'ose plus le toucher icham, faut pas croire hein, ce n'est pas les feuillet originaux, faut pas avoir peur de le lire, encore et encore, a tout moment, dans ton bain, dans le bus, dans le métro, moi c'est ce que je fais, et hooooo miracle, les verset files a une vitesse, les sourates m'abreuve en savoir que Dieu me permet d'obtenir, grace a lui je connais de mieux en mieux la religion et je l'en remercie, je vais pas attendre qu'on me dis ok la tu peux le lire
 
johndisjohn a dit:
et je les respectes, voila la meilleur arme pour éloigner les gens du Coran
c'est devenu grace a la sunna tellement difficile de pouvoir le lire, que plus personne ne le lit, bravo, gagné, le diable la il est traaaaaaaaaaaaaaaaanquille

moi le coran, j'ai 4 version, une version electronique, une version dans mon téléphone, et trois versions pdf au travail, tracasse pas, je le délaisse pas le Coran et je le lis chaque jour
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je l'ai également sous différente version.... mais celui que j'ai à la maison le livre, même pour le déplacer d'un endroit à une autre quand je dois faire le ménage .....

( j'anticipe : oui le ménage je le fais avec ma femme et alors !
Le Prophète saw était, chez lui, au service de sa famille, raconte son épouse Aïcha. Puis, lorsque venait l'heure de la prière, il sortait accomplir celle-ci (rapporté par Al-Bukhârî).

....ou n'importe quoi d'autre! Les ablutions, je les fais, refais, encore et toujours, meme quand il n'y a pas d'eau chaude et meme si je les ai deja, parce que je viens de faire la salat il y a 5 mn... c'est un bien fait d'allah, et non quelque chose de soulant comme beaucoup le pense. Moi j'y suis tres attaché, et si je pouvais les garder a longueur de journée pour etre pur envers Allah , je le ferais. et pour raison ceci:

http://www.bladi.info/1578633-post2.html

mais surtout pour etre pur envers Allah encore une fois !

c'est le gens qui les rendent compliqué...



johndisjohn a dit:
le Coran qui est produit en industrie, que les gens ont touché apres un sandwich au porc dans la fnac, tu fais quoi apres avec ? t'ose plus le toucher icham, faut pas croire hein, ce n'est pas les feuillet originaux, faut pas avoir peur de le lire, encore et encore, a tout moment, dans ton bain, dans le bus, dans le métro, moi c'est ce que je fais, et hooooo miracle, les verset files a une vitesse, les sourates m'abreuve en savoir que Dieu me permet d'obtenir, grace a lui je connais de mieux en mieux la religion et je l'en remercie, je vais pas attendre qu'on me dis ok la tu peux le lire
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*voila que tu melanges tout et n'importe quoi ! Un sandwich au porc! C'est sa consommation qui est interdite! Tous ce qui est dit sur ce forum tu me l'imputes !!!
Je ne suis pas responsable de ce que les autres disent mais de mes propres paroles uniquement.

*bien sur que ce n'est pas l'original !!! et bien sur que tu peux le lire n'importe quand, mais pas n'importe ou non plus comme par exemple les toilettes ! .... Et ca montre que tu le lis pour le lire et non pour y etre concentré!

Moi, je le lis quand je suis dispo, quand je suis calme, quand je suis dans un endroit calme, les cris, les pleurs, le bruit, la musique, la tv, le monde, t'empecheront de reflechir.
Et parce que j'en ai envie et non par obligation. C'est comme ca que de cette maniere que l'envie sera la. Et elle est tres frequente egalement surtout pour son apprentissage qui m'interresse. la livre d'allah est tres beau. C'est un miracle d'Allah ... ;)

bonn'apeti ;)
 
icham691 a dit:
je l'ai également sous différente version.... mais celui que j'ai à la maison le livre, même pour le déplacer d'un endroit à une autre quand je dois faire le ménage .....

( j'anticipe : oui le ménage je le fais avec ma femme et alors !
Le Prophète saw était, chez lui, au service de sa famille, raconte son épouse Aïcha. Puis, lorsque venait l'heure de la prière, il sortait accomplir celle-ci (rapporté par Al-Bukhârî).

....ou n'importe quoi d'autre! Les ablutions, je les fais, refais, encore et toujours, meme quand il n'y a pas d'eau chaude et meme si je les ai deja, parce que je viens de faire la salat il y a 5 mn... c'est un bien fait d'allah, et non quelque chose de soulant comme beaucoup le pense. Moi j'y suis tres attaché, et si je pouvais les garder a longueur de journée pour etre pur envers Allah , je le ferais. et pour raison ceci:

http://www.bladi.info/1578633-post2.html

mais surtout pour etre pur envers Allah encore une fois !

c'est le gens qui les rendent compliqué...


*voila que tu melanges tout et n'importe quoi ! Un sandwich au porc! C'est sa consommation qui est interdite! Tous ce qui est dit sur ce forum tu me l'imputes !!!
Je ne suis pas responsable de ce que les autres disent mais de mes propres paroles uniquement.

*bien sur que ce n'est pas l'original !!! et bien sur que tu peux le lire n'importe quand, mais pas n'importe ou non plus comme par exemple les toilettes ! .... Et ca montre que tu le lis pour le lire et non pour y etre concentré!

Moi, je le lis quand je suis dispo, quand je suis calme, quand je suis dans un endroit calme, les cris, les pleurs, le bruit, la musique, la tv, le monde, t'empecheront de reflechir.
Et parce que j'en ai envie et non par obligation. C'est comme ca que de cette maniere que l'envie sera la. Et elle est tres frequente egalement surtout pour son apprentissage qui m'interresse. la livre d'allah est tres beau. C'est un miracle d'Allah ... ;)

bonn'apeti ;)
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mais non je n'impute pas tout ce qui est dit ici a toi, loin de la

et non je ne le lis pas pour le lire, je le lis pour le connaitre, c'est ca le but, on ne lis pas juste pour lire, mais étrangement au plus je lis le coran au plus je me rends compte qu'on dit énormément d'anneries pour rester poli
apres que des gens ont la flemme de le lire ca tu ne dira pas le contraire, du coup pour eux ce qu'on dit est parole de Dieu hors ce n'est pas le cas loin de la
 
johndisjohn a dit:
mais non je n'impute pas tout ce qui est dit ici a toi, loin de la
et non je ne le lis pas pour le lire, je le lis pour le connaitre, c'est ca le but, on ne lis pas juste pour lire, mais étrangement au plus je lis le coran au plus je me rends compte qu'on dit énormément d'anneries pour rester poli
apres que des gens ont la flemme de le lire ca tu ne dira pas le contraire, du coup pour eux ce qu'on dit est parole de Dieu hors ce n'est pas le cas loin de la
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un peu quand meme regarde notre sujet de discussion ;)

c'est un peu comme je devais expliquer pourquoi ont dis ca ou ca ...Juste parce que je dis que je suis la sunna du prophete SAw

Le sujet de discussion c'est calmer, ca partait dans tout les sens, et je deteste dialoguer dans cette ambiance ... ahhhh ca soulage! ;)

allez a plutard
 
Ibnossabil a dit:
Non , ils sont vraiment serieux sur ce point la , comme si le livre etait envoyer seul , et puis Dieu a envoyer le messager pour l'expliquer...
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Dieu envoi un livre incompréhensible ou ambigu pour que quelqu'un l'explique. C'est bizarre non?

Le Coran se lit de droit à gauche (comme tous les écritures en langues sémites), c'est la sunna qui détruit la compréhension du Coran en imposant un ordre particulier.
 
aldajjal a dit:
Dieu envoi un livre incompréhensible ou ambigu pour que quelqu'un l'explique. C'est bizarre non?

Le Coran se lit de droit à gauche (comme tous les écritures en langues sémites), c'est la sunna qui détruit la compréhension du Coran en imposant un ordre particulier.
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trouve un verset qui appuie tes dires..; il n'y en a pas !

tous ce que tu dis c'est ta comprenhension ;)
 
icham691 a dit:
c'est toi qui le comprend comme ca par ces termes puis Dieu a envoyer le messager pour l'expliquer...
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Y a rien à expliquer dans le Coran. Tu lis, tu comprends. Si tu comprends pas, c'est que tu dois apprendre l'arabe.


Je prends une sourate au hasard 16


1. L'ordre de Dieu arrive. Ne le hâtez donc pas. Gloire à lui ! Il est au-dessus de ce qu'on Lui associe.
2. Il fait descendre, par Son ordre, les Anges, avec la révélation, sur qui Il veut parmi Ses serviteurs : "Avertissez qu'il n'est d'autre divinité que Moi. Craignez- Moi donc".
3. Il a créé les cieux et la terre avec juste raison. Il transcende ce qu'on [Lui] associe.
4. Il a créé l'homme d'une goutte de sperme; et voilà que l'homme devient un


C'est clair, il n'y a rien à expliquer. Si les compagnons de Mahomet comprenaient l'arabe bien sûr.
 
icham691 a dit:
c'est toi qui le comprend comme ca par ces termes puis Dieu a envoyer le messager pour l'expliquer...
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C'est pas moi qui dit ca , c'est les suiveurs de "la sunnah" qui disent ca, va voir l'autre sujet "la sunnah explique le coran" , et puis tu peux tres bien ecouter les "savants" le dire exactement comme ca" tu ne peux pas comprendre le coran sans revenir a la sunnah" dans leurs "cours" televise.....
 
Ibnossabil a dit:
C'est pas moi qui dit ca , c'est les suiveurs de "la sunnah" qui disent ca, va voir l'autre sujet "la sunnah explique le coran" , et puis tu peux tres couter les "savants" le dire exatement comme ca dans leurs "cours" televise.....
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Moi, quand j'ai des notes qui expliquent un syllabus, c'est que le syllabus n'est pas clair ou pas complet.

Si un syllabus est clair et complet (rarement le cas car rédigé par des humains), pas besoin de notes.
 
aldajjal a dit:
Moi, quand j'ai des notes qui expliquent un syllabus, c'est que le syllabus n'est pas clair ou pas complet.

Si un syllabus est clair et complet (rarement le cas car rédigé par des humains), pas besoin de notes.
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C'est vraiment triste de voir ca ,Je viens de recommencer la lecture du coran et franchement crois moi je n'est pas pour un instant eu besoin de chercher ailleur pour comprendre le message de Dieu .
 
aldajjal a dit:
Y a rien à expliquer dans le Coran. Tu lis, tu comprends. Si tu comprends pas, c'est que tu dois apprendre l'arabe.


Je prends une sourate au hasard 16


1. L'ordre de Dieu arrive. Ne le hâtez donc pas. Gloire à lui ! Il est au-dessus de ce qu'on Lui associe.
2. Il fait descendre, par Son ordre, les Anges, avec la révélation, sur qui Il veut parmi Ses serviteurs : "Avertissez qu'il n'est d'autre divinité que Moi. Craignez- Moi donc".
3. Il a créé les cieux et la terre avec juste raison. Il transcende ce qu'on [Lui] associe.
4. Il a créé l'homme d'une goutte de sperme; et voilà que l'homme devient un


C'est clair, il n'y a rien à expliquer. Si les compagnons de Mahomet comprenaient l'arabe bien sûr.
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commence deja par apprendre son prenom avant de lire le coran ...;) tu vois bien que tu ne le lis pas dans le bon sens !
 
Ibnossabil a dit:
C'est pas moi qui dit ca , c'est les suiveurs de "la sunnah" qui disent ca, va voir l'autre sujet "la sunnah explique le coran" , et puis tu peux tres bien ecouter les "savants" le dire exactement comme ca" tu ne peux pas comprendre le coran sans revenir a la sunnah" dans leurs "cours" televise.....
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mais laissez moi tranquille avec ce que les autres disent je m'en fiche !

tu ne l'as suis pas ? alors qu'est ce que ca peut te faire?
 
Ibnossabil a dit:
C'est vraiment triste de voir ca ,Je viens de recommencer la lecture du coran et franchement crois moi je n'est pas pour un instant eu besoin de chercher ailleur pour comprendre le message de Dieu .
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moi étant converti c'est ce qui m'est arrivé
au départ on ma parlé y a longtemps oui non attention il te faut la sunna sinon tu vas pas comprendre, la sunna explique

donc comme je suis ignorant, j'ai d'abord lu par moi meme ce qui me semble normal, et la ho tiens comme c'est étrange, moi je comprends ? apres donc je m'interesse quand meme au reste, je peu pas faire le malin suis nouveau, et la ho tiens, tout se complique, ce qui était clair devient noir ? pourquoi me suis je demandé
donc je me replonge encore dans le Coran, et la, mais non, c'est clair, ou est le soucis, ce qui est blanc est blanc, ce qui est noir est noir, pourquoi vouloir inventer ?

donc voila
 
aldajjal a dit:
Pour ton info, on parle français sur ce forum.

Dans le larousse quand je tape muhammad, je tombe sur ça:


http://www.larousse.fr/encyclopedie/rechercher/muhammad


Quand je tape Mahomet, je tombe sur ça:

http://www.larousse.fr/encyclopedie/rechercher/mahomet
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si je suis un chinois et je m'appel simao, tu l'ecris comme tu l'entends ?

Et bien c'est pareil. Mohammed, c'est mohamed, pas mahomet ni mohamus, ni muhamos, ....

C'est Allah qui a donné ce nom, il est ecrit dans le coran aussi, le fait de le modifier revient a modifier la parole d'allah ....

pour revenir au sujet tu ne suis pas la sunna et bien tant pis, tant mieux pour toi !
 
ces débats sont vraiment minables... les sunnistes vs les coranistes vs les submitters.... chacun defends sont parti ....


restez entre vous vous allez tellement bien ensemble!
je ne suis pas la pour ca ...
 
johndisjohn a dit:
moi étant converti c'est ce qui m'est arrivé
au départ on ma parlé y a longtemps oui non attention il te faut la sunna sinon tu vas pas comprendre, la sunna explique

donc comme je suis ignorant, j'ai d'abord lu par moi meme ce qui me semble normal, et la ho tiens comme c'est étrange, moi je comprends ? apres donc je m'interesse quand meme au reste, je peu pas faire le malin suis nouveau, et la ho tiens, tout se complique, ce qui était clair devient noir ? pourquoi me suis je demandé
donc je me replonge encore dans le Coran, et la, mais non, c'est clair, ou est le soucis, ce qui est blanc est blanc, ce qui est noir est noir, pourquoi vouloir inventer ?

donc voila
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C'est malheuresement la nature du genre humain ,on s'eloigne et on s'egare toujours du chemin que Dieu, mais la y' aurra pas de messager pour nous rappler le droit chemin par contre il ya le livre de Dieu qui est un rappel eternel....mais bon les gens preferent souvent s'attachenr a la tradtion de leurs ancetres....
 
icham691 a dit:
si je suis un chinois et je m'appel simao, tu l'ecris comme tu l'entends ?

Et bien c'est pareil. Mohammed, c'est mohamed, pas mahomet ni mohamus, ni muhamos, ....

C'est Allah qui a donné ce nom, il est ecrit dans le coran aussi, le fait de le modifier revient a modifier la parole d'allah ....

pour revenir au sujet tu ne suis pas la sunna et bien tant pis, tant mieux pour toi !
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Moussa, on l'appelle Moïse non?

Pourquoi Muhammad, on devrait lui laisser le nom arabe? Muhammad vaut mieux que Moïse ou qu'un autre prophète?
 
icham691 a dit:
ces débats sont vraiment minables... les sunnistes vs les coranistes vs les submitters.... chacun defends sont parti ....


restez entre vous vous allez tellement bien ensemble!
je ne suis pas la pour ca ...
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Ce ne sont pas des débats minables, chacun propose des arguments, après, le musulman est assez intelligent pour en faire sa propre idée. Enfin, j'espère pour lui :D
 
aldajjal a dit:
Ce ne sont pas des débats minables, chacun propose des arguments, après, le musulman est assez intelligent pour en faire sa propre idée. Enfin, j'espère pour lui :D
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Comment ca proposer des arguments?!!!! tes un savant toi? tes diplome de "al azhar" ?tu connais tous les hadiths qui existent et qui n'existent pas?... je suis sur que ta meme pas une barbe ...et tu veux discuter de la religion...tes ouf toi :D

No offence pour les sunnites..
 
Ibnossabil a dit:
Comment ca proposer des arguments?!!!! tes un savant toi? tes diplome de "al azhar" ?tu connais tous les hadiths qui existent et qui n'existent pas?... je suis sur que ta meme pas une barbe ...et tu veux discuter de la religion...tes ouf toi :D

No offence pour les sunnites..
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a garder dans "les ptits bijoux de bladi":

tu connais tous les hadiths qui existent et qui n'existent pas?
 
n oublions pas que les savants sont les heritiers des prophetes
et que meme les savants de pharaons on dit que moussa psl etait bien l envoye du CREATEUR car ses miracles ne peuvent qu etre divine
 
ennemideta a dit:
n oublions pas que les savants sont les heritiers des prophetes
et que meme les savants de pharaons on dit que moussa psl etait bien l envoye du CREATEUR car ses miracles ne peuvent qu etre divine
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personne ne choisis d atre savants,c est DIEU QUI DONNE LA SAGESSE A QUI IL VEUT
et il y a justement un verset ou DIEU dit sa
donc les savant d arabie,qui on fait des etude pour avec tel diplome pour etre savants,pour moi sa veut rien dire
depuis quand un savant er reconnu savant a cause d un diplome qu il a?c est vraiment nul se raisonnement
pourtant DIEU est clair quand il dit qu il donne la sagesse a qu iL veut

ah oui c est vrai:)ce verset en questions n est pas clair pour les sunnites:rolleyes:
 
Herbman a dit:
a garder dans "les ptits bijoux de bladi":

tu connais tous les hadiths qui existent et qui n'existent pas?
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C'etait du sacrasme... parceque quand "les savants" se referent a des "tonnes" de hadiths pour une seule question (parfois meme pas un seul verset comme reference) , je me demande si certains hadiths existent vraiment dans les livres sunnites tellement ils sont illogiques...mais bon y'en a des savants qui n'oublie pas de mentionner que ces hadiths la sont faibles (d'ailleurs je comprend toujours pas pourquoi il'ont utilise dans leurs reponse s'ils doutent de leurs fiabilite), voila.
 
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