« Parmi Ses serviteurs, seuls les savants craignent Allah »

[johndisjohn]

tu suis tes passions ou les lois d'allah et l'application a travers le prophete saw ?

salam johndijohn !

moi je suis les lois du créateur, pas celle inventées par les hommes

si pour toi le fait que Dieu dit que l'adultere doit etre puni par des coups de fouets et que l'explication du prophete c'est il faut tuer la personne, alors tas un grave grave grave probleme crois moi

 

[johndisjohn]

je comprends pas comment vous pouvez ne pas voir ca
la différence elle est énorme quoi et pas un peu c'est dingue
d'un coté le Coran ne condamne pas au meurtre et de l'autre la sunna qui soit disant l'explique demande de tuer, et vous ca vous fais rien ???
aveuglément on suit ??
je l'ai dit maintes fois, qu'on essaye de faire croire aux gens pour une chose pas clair ok la tu vois ca veut dire ca et faut faire ca c'est une chose, mais quand c'est clair et net faut pas prendre les gens pour des **** non plus, on sait lire, si Dieu dit coups de fouet personne sur terre n'a le droit de dire tuer, c'est clair ? on est d'accord

 

[icham691]

salam icham
excuse moi mais il faut etre gonflé pour dire a quelqu'un qu'il suit ses passions quand il te montre une différence comme celle la entre la parole de Dieu et des paroles d'hommes

je suis désolé, mais celui qui suis ses passions c'est pas moi la
Dieu ne dit pas aux hommes de condamner a mort mais que c'est lui qui se chargera de faire sa justice et vous vous dites qu'on doit le faire nous ?

qui innove la, qui ??????????

sans te manquer de respect je ne t'ai meme pas lu ,j'ai vue que c'etait des versets du coran encore et toujours pour appuyer tes dires...
et je pourrais t'en sortir d'autres !

"O vous qui avez cru, Obéissez à Dieu, obéissez au Messager et à ceux d'entre vous qui détiennent le pouvoir (Chefs sincères et bien guidés). Si vous êtes en litige à propos d'une chose, ramenez là à Dieu et au Messager si vous croyez réellement à Dieu et au Jour Dernier. Cela est bien mieux et d'interprétation meilleure (ou de conséquence meilleure)"

Je les connais d'ailleurs...
Comme tu connais mes réponses en general sur cette question... on est bien d'accord qu'on est pas d'accord sur ce sujet !lol

 

[icham691]

Parce que ces bastons entre les différentes facons de pratiquer, les différentes sources me gonfle... on est sans cesse entrain de critiquer et de remettre en question ce que les autres disent c'est soulllllllllllllllllant ( avec plein 'L' )

 

[johndisjohn]

sans te manquer de respect je ne t'ai meme pas lu ,j'ai vue que c'etait des versets du coran encore et toujours pour appuyer tes dires...

Je les connais d'ailleurs...
Comme tu connais mes réponses en general sur cette question... on est bien d'accord qu'on est pas d'accord sur ce sujet !lol

ha carrément, comme c'est des versets du coran ca te soule ? tu prends pas la peine de lire ???
icham la tu me descends tu sais, et il faut appuyer ses dire avec quoi

vous prenez les gens pour des ignares et des **** des fois, si le verset est clair et ne demande pas de tuer comment on peut oser prétendre qu'il faut tuer, et c'est moi, nous les innovateurs, les pourris, les mécrants

merci franchement

prenez d'autres pour des **** mais pas des gens qui ont appris a lire sorry

 

[johndisjohn]

Parce que ces bastons entre les différentes facons de pratiquer, les différentes sources me gonfle... on est sans cesse entrain de critiquer et de remettre en question ce que les autres disent c'est soulllllllllllllllllant ( avec plein 'L' )

y a pas de différentes facon de pratiquer, y en a qu'une, celle que le Coran dicte

si il dit pas tuer c'est pas tuer, si il dit coups de fouet c'est coups de fouet, c'est clair non

qui se permet de changer les paroles de Dieu, moi peut etre ??????

 

[icham691]

ha carrément, comme c'est des versets du coran ca te soule ? tu prends pas la peine de lire ???
icham la tu me descends tu sais, et il faut appuyer ses dire avec quoi

vous prenez les gens pour des ignares et des **** des fois, si le verset est clair et ne demande pas de tuer comment on peut oser prétendre qu'il faut tuer, et c'est moi, nous les innovateurs, les pourris, les mécrants

merci franchement

prenez d'autres pour des **** mais pas des gens qui ont appris a lire sorry

encore une fois tu dis ce que je n'ai pas dis... tu ne fais que retraduire encore et toujours ...

tiens pour reponse comme d'habitude ca soul ces débats, on en revient toujours au point de départ !

"O vous qui avez cru, Obéissez à Dieu, obéissez au Messager et à ceux d'entre vous qui détiennent le pouvoir (Chefs sincères et bien guidés). Si vous êtes en litige à propos d'une chose, ramenez là à Dieu et au Messager si vous croyez réellement à Dieu et au Jour Dernier. Cela est bien mieux et d'interprétation meilleure (ou de conséquence meilleure)"

 

[johndisjohn]

"O vous qui avez cru, Obéissez à Dieu, obéissez au Messager et à ceux d'entre vous qui détiennent le pouvoir (Chefs sincères et bien guidés). Si vous êtes en litige à propos d'une chose, ramenez là à Dieu et au Messager si vous croyez réellement à Dieu et au Jour Dernier. Cela est bien mieux et d'interprétation meilleure (ou de conséquence meilleure)"

tu vois ou le litige toi, le verset qui dit coups de fouet pour l'adultere il est pas clair c'est ca, je suis trop bete pour lire qu'il est mis coups de fouet donc je dois comprendre que c'est tuer

a d'autres

 

[johndisjohn]

encore une fois tu dis ce que je n'ai pas dis... tu ne fais que retraduire encore et toujours ...

tiens pour reponse comme d'habitude ca soul ces débats, on en revient toujours au point de départ !

"O vous qui avez cru, Obéissez à Dieu, obéissez au Messager et à ceux d'entre vous qui détiennent le pouvoir (Chefs sincères et bien guidés). Si vous êtes en litige à propos d'une chose, ramenez là à Dieu et au Messager si vous croyez réellement à Dieu et au Jour Dernier. Cela est bien mieux et d'interprétation meilleure (ou de conséquence meilleure)"

encore une fois y a pas de litige
c'est trop facile de sortir ce verset pour des verset ou il n'y a aucun litige, a d'autre encore une fois
fouet n'est pas = a tuer clair et net

 

[icham691]

ha carrément, comme c'est des versets du coran ca te soule ? tu prends pas la peine de lire ???
icham la tu me descends tu sais, et il faut appuyer ses dire avec quoi

vous prenez les gens pour des ignares et des **** des fois, si le verset est clair et ne demande pas de tuer comment on peut oser prétendre qu'il faut tuer, et c'est moi, nous les innovateurs, les pourris, les mécrants

merci franchement

prenez d'autres pour des **** mais pas des gens qui ont appris a lire sorry

y a pas de différentes facon de pratiquer, y en a qu'une, celle que le Coran dicte

si il dit pas tuer c'est pas tuer, si il dit coups de fouet c'est coups de fouet, c'est clair non

qui se permet de changer les paroles de Dieu, moi peut etre ??????

escuse moi sincerement mais c'est ta comprehension je me suis réexpliquer plus haut ce que j'ai dis . Et non PAs ce que tu as compris !

 

[johndisjohn]

encore une fois tu dis ce que je n'ai pas dis... tu ne fais que retraduire encore et toujours ...

tiens pour reponse comme d'habitude ca soul ces débats, on en revient toujours au point de départ !

"O vous qui avez cru, Obéissez à Dieu, obéissez au Messager et à ceux d'entre vous qui détiennent le pouvoir (Chefs sincères et bien guidés). Si vous êtes en litige à propos d'une chose, ramenez là à Dieu et au Messager si vous croyez réellement à Dieu et au Jour Dernier. Cela est bien mieux et d'interprétation meilleure (ou de conséquence meilleure)"

bon on va faire court

pour toi l'adultere, on doit tuer la personne qui commet l'adultere ?
oui ou non ?

 

[icham691]

encore une fois y a pas de litige
c'est trop facile de sortir ce verset pour des verset ou il n'y a aucun litige, a d'autre encore une fois
fouet n'est pas = a tuer clair et net

je reponds a coté pour te montrer que ce sujet , je n'en veux plus!

j'ai plus envie de perdre mon temps je vois que ca ne sert strictement a rien et ce matin je suis bien remonter pour le dire !

Ce forum me dégoute plus que tout j'ai jamais vue ca !

 

[Ibnossabil]

salam,

voici juste deux versets qui indiquent que le discours de mohamed (paix et salut d'allah sur lui) est un discours de vérité complétant le coran et qu'il nous est ordonné de le suivre:



S.2 [151] Ainsi, Nous avons envoyé parmi vous un messager de chez vous qui vous récite Nos versets, vous purifie, vous enseigne le Livre et la Sagesse et vous enseigne ce que vous ne saviez pas.

S.62 V.2 :C'est Lui qui a envoyé à des gens sans Livre (les Arabes) un Messager des leurs qui leur récite Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la Sagesse, bien qu'ils étaient auparavant dans un égarement évident,



si le livre suffisait que voudraient dire ces mots: " et la Sagesse,"

le livre (coran) est donc complèté par la sagesse (enseignements du messager d'allah)

qu'allah te donne la science et la bonne compréhension !

Donc le Livre dans ce verset c'est le coran , et la sagesse c'est la sunnah!!!!!

Il n'y a pas de sagesse dans le coran? et les examples que Dieu nous a donne dans le coran, et les Morales, et les histoires des gens avant nous, et,......ect

 

[icham691]

bon on va faire court

pour toi l'adultere, on doit tuer la personne qui commet l'adultere ?
oui ou non ?

Lorsque je rencontrerai ce passage dans le coran je pourrais discuter avec toi de ce sujet .....

S'il vient d'un hadith, je le comparerai au coran et a la sunna et rejetterai s'il est faible ou faux !

Pas de polémique la dessu !

 

[johndisjohn]

je reponds a coté pour te montrer que ce sujet , je n'en veux plus!

j'ai plus envie de perdre mon temps je vois que ca ne sert strictement a rien et ce matin je suis bien remonter pour le dire !

Ce forum me dégoute plus que tout j'ai jamais vue ca !

attends non la icham pas d'accord

tu vois ou un litige toi la dedans
c'est simple, tes pour tuer si adultere ou tu suis Dieu, tu peux pas suivre deux différentes choses, ou tu suis Dieu ou tu suis les hommes, c'est l'un ou l'autre, c'est pas une question de prophete ici

 

[johndisjohn]

Lorsque je rencontrerai ce passage dans le coran je pourrais discuter avec toi de ce sujet .....

S'il vient d'un hadith, je le comparerai au coran et a la sunna et rejetterai s'il est faible ou faux !

Pas de polémique la dessu !

ok j'ai répondu trop vite la car tu réponds maintenant

pour ton info donc, le Coran dit clairement 100 coups de fouets a chacun, vas voir

la sunna dit tuer

donc moi la sunna est contraire

 

[johndisjohn]

Donc le Livre dans ce verset c'est le coran , et la sagesse c'est la sunnah!!!!!

Il n'y a pas de sagesse dans le coran? et les examples que Dieu nous a donne dans le coran, et les Morales, et les histoires des gens avant nous, et,......ect

clair
suis vraiment dégouté

 

[icham691]

Donc le Livre dans ce verset c'est le coran , et la sagesse c'est la sunnah!!!!!

Il n'y a pas de sagesse dans le coran? et les examples que Dieu nous a donne dans le coran, et les Morales, et les histoires des gens avant nous, et,......ect

de la transformation encore et toujours pour dire ce qu'on a pas dit vous etes tres fort :

le coran n'est pas clair, n'est pas complet, n'est pas sage.... pffffff

on ne renie pas le coran et vous le savez tres bien..

vous jouer sur ce tableau parce que vous savez pertinament qu'on ne rejette pas la parole d'allah alors pourquoi nous sortir des versets qu'on connait !!!

C'est fort votre stratégie !

 

[icham691]

attends non la icham pas d'accord

tu vois ou un litige toi la dedans
c'est simple, tes pour tuer si adultere ou tu suis Dieu, tu peux pas suivre deux différentes choses, ou tu suis Dieu ou tu suis les hommes, c'est l'un ou l'autre, c'est pas une question de prophete ici

tu comprends pas ? toi aussi tu dis etre POUR ou CONTRE les lois d'allah ???
j'en sais rien tu comprends ? !

pour le moment je ne l'ai pas lu ! j'en suis pas encore la !

 

[Ibnossabil]

de la transformation encore et toujours pour dire ce qu'on a pas dit vous etes tres fort :

le coran n'est pas clair, n'est pas complet, n'est pas sage....

on ne renie pas le coran et vous le savez tres bien..

vous jouer sur ce tableau parce que vous savez pertinament qu'on ne rejette pas la parole d'allah alors pourquoi nous sortir des versets qu'on connait !!!

C'est fort votre stratégie !

La strategie la plus forte c'est celle qui interpretent les versets comme celui la :

S.2 [151] Ainsi, Nous avons envoyé parmi vous un messager de chez vous qui vous récite Nos versets, vous purifie, vous enseigne le Livre et la Sagesse et vous enseigne ce que vous ne saviez pas.

pour donner une credibilite et un rang similaire au Coran pour les livres d'histoire et de tradition...voila encore une fois mon cher Icham.

 

[johndisjohn]

voila ce que dit le Coran
je peux coller les versets directement c'est bon aussi

AN : Vous dites que la lapidation des hommes et femmes adultères n’est pas Coranique. Comment est-elle apparue dans la pratique musulmane ?

MA : Historiquement, la lapidation nous vient de la Loi juive. Les juifs lapidaient les femmes et les hommes adultères. Cela existe dans la Loi de Moïse. Le Christ est le premier à contester cette pratique. La lapidation est l’objet d’un débat « polémique » entre le Christ et les membres du Sanhédrin (les juges et juristes juifs). Ces derniers présentent au Christ une femme adultère, lui disent que selon la Loi de Moïse, elle doit être lapidée et lui demandent son avis. Le Christ leur répond « que celui qui n’a jamais péché lui jette la première pierre », et « ils se retirèrent à commencer par les plus âgés » nous disent les textes chrétiens. A mon avis, ce moment est une révolution extraordinaire dans l’histoire de la Loi sémitique monothéiste.

Dans le texte fondateur de l’Islam, le Coran, il n’y a aucune trace d’incitation à la lapidation. Il n’y a aucun Verset Coranique qui dise d’appliquer la lapidation. Seuls des récits de la vie du prophète viennent donner aux croyants des directives en ce sens, et il convient de bien les interpréter. Même s’ils sont d’une grande importance, les récits de la vie du Prophète restent d’une portée moindre que le texte du Coran. Des récits (Hâdith) rapportent que le prophète à laissé faire dans certain cas.

AN : Vous dites que la lapidation n’est pas un châtiment prévu en cas d’adultère. Quel est le châtiment prévu alors ?

MA : La Sourate « les femmes » (Sourate 4, Verset 15) prévoit qu’une femme convaincue d’adultère soit « enfermée dans une maison jusqu’à sa mort, à moins que Dieu ne lui offre un moyen de salut ». Cependant, la Révélation s’est déroulée sur 23 ans. Des Versets plus précis sur cette question de l’adultère par exemple sont venus après celui compris dans la Sourate des femmes (qui prévoit l’enfermement ; NDLR). L’inscription dans le temps de la Révélation à permis de développer ce que les savants musulmans appellent « la science de l’abrogation ». Ainsi, la recommandation de l’enfermement a été abrogée par un Verset de la Sourate de la lumière qui recommande de châtier les adultères par le fouet. Lorsqu’il a reçu ce Verset, le Prophète a dit « voilà l’issue offerte par Dieu aux femmes adultères dans la Sourate plus ancienne ».

AN : Lorsque la preuve de l’adultère est faite, les châtiments successivement prévus par le Coran, l’enfermement dans une maison jusqu’à la mort, remplacé par le fouet, s’appliquent aux femmes uniquement. Les hommes ne sont pas punis ?

MA : Le Coran (Sourate 24 la Lumière, Verset 2) recommande « frappez le débauché et la débauchée… ». Cela indique que la peine du fouet est prévue pour les hommes comme pour les femmes. De plus, le texte ajoute « sévissez contre ceux (hommes) qui commettent l’adultère (homosexuel) à moins qu’ils ne se repentent. »

 

[icham691]

La strategie la plus forte c'est celle qui interpretent les versets comme celui la :

S.2 [151] Ainsi, Nous avons envoyé parmi vous un messager de chez vous qui vous récite Nos versets, vous purifie, vous enseigne le Livre et la Sagesse et vous enseigne ce que vous ne saviez pas.

pour donner une credibilite et un rang similaire au Coran pour les livres d'histoire et de tradition...voila encore une fois mon cher Icham.

ET VOUS ! pour la démonter avec d'autres j'ai pas envie de les citer car vous les copier coller sur tout les autres sujets !

 

[johndisjohn]

tu comprends pas ? toi aussi tu dis etre POUR ou CONTRE les lois d'allah ???
j'en sais rien tu comprends ? !

pour le moment je ne l'ai pas lu ! j'en suis pas encore la !

c'est pour cela que je t'invite a aller lire encore et encore icham, moi perso je les ais lus ses versets

pourtant ils sont pas loins dans le Coran

quand on défends quelque chose, on se doit de connaitre ce que l'on défends, tu le sais tres bien, si tu défends la sunna et laisse penser que des gens comme moi suivent leurs passions tu te dois de connaitre le Coran et la sunna pour effectivement voir si les différences existes

 

[icham691]

voila ce que dit le Coran
je peux coller les versets directement c'est bon aussi

AN : Vous dites que la lapidation des hommes et femmes adultères n’est pas Coranique. Comment est-elle apparue dans la pratique musulmane ?

MA : Historiquement, la lapidation nous vient de la Loi juive. Les juifs lapidaient les femmes et les hommes adultères. Cela existe dans la Loi de Moïse. Le Christ est le premier à contester cette pratique. La lapidation est l’objet d’un débat « polémique » entre le Christ et les membres du Sanhédrin (les juges et juristes juifs). Ces derniers présentent au Christ une femme adultère, lui disent que selon la Loi de Moïse, elle doit être lapidée et lui demandent son avis. Le Christ leur répond « que celui qui n’a jamais péché lui jette la première pierre », et « ils se retirèrent à commencer par les plus âgés » nous disent les textes chrétiens. A mon avis, ce moment est une révolution extraordinaire dans l’histoire de la Loi sémitique monothéiste.

Dans le texte fondateur de l’Islam, le Coran, il n’y a aucune trace d’incitation à la lapidation. Il n’y a aucun Verset Coranique qui dise d’appliquer la lapidation. Seuls des récits de la vie du prophète viennent donner aux croyants des directives en ce sens, et il convient de bien les interpréter. Même s’ils sont d’une grande importance, les récits de la vie du Prophète restent d’une portée moindre que le texte du Coran. Des récits (Hâdith) rapportent que le prophète à laissé faire dans certain cas.

AN : Vous dites que la lapidation n’est pas un châtiment prévu en cas d’adultère. Quel est le châtiment prévu alors ?

MA : La Sourate « les femmes » (Sourate 4, Verset 15) prévoit qu’une femme convaincue d’adultère soit « enfermée dans une maison jusqu’à sa mort, à moins que Dieu ne lui offre un moyen de salut ». Cependant, la Révélation s’est déroulée sur 23 ans. Des Versets plus précis sur cette question de l’adultère par exemple sont venus après celui compris dans la Sourate des femmes (qui prévoit l’enfermement ; NDLR). L’inscription dans le temps de la Révélation à permis de développer ce que les savants musulmans appellent « la science de l’abrogation ». Ainsi, la recommandation de l’enfermement a été abrogée par un Verset de la Sourate de la lumière qui recommande de châtier les adultères par le fouet. Lorsqu’il a reçu ce Verset, le Prophète a dit « voilà l’issue offerte par Dieu aux femmes adultères dans la Sourate plus ancienne ».

AN : Lorsque la preuve de l’adultère est faite, les châtiments successivement prévus par le Coran, l’enfermement dans une maison jusqu’à la mort, remplacé par le fouet, s’appliquent aux femmes uniquement. Les hommes ne sont pas punis ?

MA : Le Coran (Sourate 24 la Lumière, Verset 2) recommande « frappez le débauché et la débauchée… ». Cela indique que la peine du fouet est prévue pour les hommes comme pour les femmes. De plus, le texte ajoute « sévissez contre ceux (hommes) qui commettent l’adultère (homosexuel) à moins qu’ils ne se repentent. »

Ben voila applique ce qu'on te demande !

 

[Ibnossabil]

La strategie la plus forte c'est celle qui interpretent les versets comme celui la :

S.2 [151] Ainsi, Nous avons envoyé parmi vous un messager de chez vous qui vous récite Nos versets, vous purifie, vous enseigne le Livre et la Sagesse et vous enseigne ce que vous ne saviez pas.

pour donner une credibilite et un rang similaire au Coran pour les livres d'histoire et de tradition...voila encore une fois mon cher Icham.

Ah oui , et des verset comme celui la : « Parmi Ses serviteurs, seuls les savants craignent Allah », (Sourate 35 ; verset 28)


pour dire que les savants mentionnes dans le coran sont ceux qui ont apris le coran et les ahadiths des livres sunnites etqui on fait des etudes islamiques et religieuse.....voila la forte strategie a mon avis...

 

[icham691]

c'est pour cela que je t'invite a aller lire encore et encore icham, moi perso je les ais lus ses versets

pourtant ils sont pas loins dans le Coran

quand on défends quelque chose, on se doit de connaitre ce que l'on défends, tu le sais tres bien, si tu défends la sunna et laisse penser que des gens comme moi suivent leurs passions tu te dois de connaitre le Coran et la sunna pour effectivement voir si les différences existes

Bien sur mais crois tu que tu connais tout sur l'Islam et qu'un jour tu sauras tout sur celle ci ?

impossible !

 

[johndisjohn]

ET VOUS ! pour la démonter avec d'autres j'ai pas envie de les citer car vous les copier coller sur tout les autres sujets !

icham, svp, normal qu'on fasse copier coller, normal qu'on fasse un copier collé de versets du Coran, tu veux faire quoi sinon, parler avec nos passions comme tu me la si bien dis ?

non bien sure, donc si on me dis que la sunna explique le coran et que moi je sais que sur tel point, sur tel autre point et encore et la et la et encore la ce n'est pas vrai, et bien je te le montre

apres qu'on me dise que le Coran est pas clair et que sur ces points la je dois suivre la sunna non désolé, suis pas un imbécile a ce point et je sais lire

coups de fouet n'est pas égal a tuer, point barre

 

[icham691]

icham, svp, normal qu'on fasse copier coller, normal qu'on fasse un copier collé de versets du Coran, tu veux faire quoi sinon, parler avec nos passions comme tu me la si bien dis ?

non bien sure, donc si on me dis que la sunna explique le coran et que moi je sais que sur tel point, sur tel autre point et encore et la et la et encore la ce n'est pas vrai, et bien je te le montre

apres qu'on me dise que le Coran est pas clair et que sur ces points la je dois suivre la sunna non désolé, suis pas un imbécile a ce point et je sais lire

coups de fouet n'est pas égal a tuer, point barre

johndisjohn tu comprends tres bien ce que je dis . ce forum entraine LA DIVISION C'est TOUT c'est ca l ISLAM POUR TOI ????????????

T'es fier d'etre musulman aujoud'hui ? Reponds et pas a coté stp !

 

[icham691]

icham, svp, normal qu'on fasse copier coller, normal qu'on fasse un copier collé de versets du Coran, tu veux faire quoi sinon, parler avec nos passions comme tu me la si bien dis ?

non bien sure, donc si on me dis que la sunna explique le coran et que moi je sais que sur tel point, sur tel autre point et encore et la et la et encore la ce n'est pas vrai, et bien je te le montre

apres qu'on me dise que le Coran est pas clair et que sur ces points la je dois suivre la sunna non désolé, suis pas un imbécile a ce point et je sais lire

coups de fouet n'est pas égal a tuer, point barre

Demande toi alors pourquoi allah a envoyé des messagers si ce n'est pas pour les suivres !

An-Nur (LA LUMIERE)
18.Allah vous expose clairement les versets et Allah est Omniscient et Sage.

"clairement "dans quelle sens , dans un livre ?
ou dans un modele ?

Clairement ne signifie pas que le coran n'est pas clair chose que vous répétez sans cesse ... Alors que plusieurs verset appuie celui ci !

Allez je vous laisse entre vous ... j'ai du taf malheureusement

 

[johndisjohn]

Bien sur mais crois tu que tu connais tout sur l'Islam et qu'un jour tu sauras tout sur celle ci ?

impossible !

bien sure que non icham, mais il est de mon devoir comme celui de nous tous d'en apprendre un peu plus chaque jour, et crois moi, il est d'abord de notre devoir d'apprendre le Coran avant de vouloir aller voir ailleurs, car il est la le probleme, les gens sont faignéants, préfere demander a quelqu'un dit, tas pas un hadith, ou que dis la sunna la dessus, plus tot que lire d'abord le Coran pour voir ce que DIEU DIT
et voila pourquoi le prophete dit dans le Coran que sa communauté a délaissé ce Coran, tu le connais aussi ce verset et ca explique bien ce qu'il se passe dans le monde
on se dit hooooooooo le coran j'ai les mains sales, je l'ouvre pas, hooooooo le coran il est compliqué, mon prof me la dit, je peux pas le comprendre, que dit la sunna pour l'expliquer, hooooooooo le coran c'est pour les savant, moi etre trop bete pour le lire, et voila ce qu'il se passe. je suis sur les genoux quand on me sort des moi j'arrive a lire une sourate sur un an, non mais ca va pas comment ca se fait qu'il faut un an pour lire une sourate

je me suis converti moi, je vais pas choisir l'islam comme ca sur un coup de tete si je sais pas ce que Dieu me dit dans son livre, mais crois moi, celui qui voudra me mentir et me raconter que le Coran il est pas clair ou qu'il me faut la sunna pour comprendre que donner 100 coups de fouet ca veut dire qu'il faut tuer la femme, il va devoir se lever tres tres tres tot

 

[johndisjohn]

Demande toi alors pourquoi allah a envoyé des messagers si ce n'est pas pour les suivres !

il envoit des messager car leur role est de transmettre le message
je lis le Coran au moins une heure chaque jour, c'est clair et net que c'est leur travail demandé par Dieu, transmettre le message, ils sont la pour ca, c'est ce qu'ils doivent faire

il faut suivre leur enseignement qu'est le Coran, pas ce que des salopard d'envieux au pouvoir veulent faire passer pour ce qu'il aurait dit. si Dieu dit fouet c'est pas meurtre c'est tout, je ne changerais pas les paroles de mon créateur, jamais, hors de question, meme si je dois etre seul

si pour etre bien vu a vos yeux je dois jouer au **** et croire des choses alors que le Coran dit le contraire je ne le ferais pas, jamais

 

[johndisjohn]

Demande toi alors pourquoi allah a envoyé des messagers si ce n'est pas pour les suivres !

An-Nur (LA LUMIERE)
18.Allah vous expose clairement les versets et Allah est Omniscient et Sage.

"clairement "dans quelle sens , dans un livre ?
ou dans un modele ?
Allez je vous laisse entre vous ... j'ai du taf malheureusement

tu rigoles j'espere????

 

[johndisjohn]

johndisjohn tu comprends tres bien ce que je dis . ce forum entraine LA DIVISION C'est TOUT c'est ca l ISLAM POUR TOI ????????????

T'es fier d'etre musulman aujoud'hui ? Reponds et pas a coté stp !

tu veux que je sois franc
oui je suis fiere d'etre musulman
oui j'espere que ce forum perdure, ca permet a un moment donné de pousser les gens a réfléchir, c'est ce qui m'a permit de réfléchir, de trouver Dieu et d'ENFIN lui faire confiance car crois moi, jamais au grand jamais je ne serais devenu musulman si j'avais du suivre les hommes, les hadiths ou encore la sunna, jamais

 

[icham691]

bien sure que non icham, mais il est de mon devoir comme celui de nous tous d'en apprendre un peu plus chaque jour, et crois moi, il est d'abord de notre devoir d'apprendre le Coran avant de vouloir aller voir ailleurs, car il est la le probleme, les gens sont faignéants, préfere demander a quelqu'un dit, tas pas un hadith, ou que dis la sunna la dessus, plus tot que lire d'abord le Coran pour voir ce que DIEU DIT
et voila pourquoi le prophete dit dans le Coran que sa communauté a délaissé ce Coran, tu le connais aussi ce verset et ca explique bien ce qu'il se passe dans le monde
on se dit hooooooooo le coran j'ai les mains sales, je l'ouvre pas, hooooooo le coran il est compliqué, mon prof me la dit, je peux pas le comprendre, que dit la sunna pour l'expliquer, hooooooooo le coran c'est pour les savant, moi etre trop bete pour le lire, et voila ce qu'il se passe. je suis sur les genoux quand on me sort des moi j'arrive a lire une sourate sur un an, non mais ca va pas comment ca se fait qu'il faut un an pour lire une sourate

je me suis converti moi, je vais pas choisir l'islam comme ca sur un coup de tete si je sais pas ce que Dieu me dit dans son livre, mais crois moi, celui qui voudra me mentir et me raconter que le Coran il est pas clair ou qu'il me faut la sunna pour comprendre que donner 100 coups de fouet ca veut dire qu'il faut tuer la femme, il va devoir se lever tres tres tres tot

si tu touches le coran que tu n'es pas en état de pureter c'est ton probleme et pas le mien, y'a des regles je les respects !

 

[icham691]

je me suis converti moi, je vais pas choisir l'islam comme ca sur un coup de tete si je sais pas ce que Dieu me dit dans son livre, mais crois moi, celui qui voudra me mentir et me raconter que le Coran il est pas clair ou qu'il me faut la sunna pour comprendre que donner 100 coups de fouet ca veut dire qu'il faut tuer la femme, il va devoir se lever tres tres tres tot

est ce que j'ai di le contraire, j'en avai entendu mais pas pris connaissance des versets et tu m'accuses de les appliquer t'es fort !!! mdrrr

il envoit des messager car leur role est de transmettre le message
je lis le Coran au moins une heure chaque jour, c'est clair et net que c'est leur travail demandé par Dieu, transmettre le message, ils sont la pour ca, c'est ce qu'ils doivent faire

il faut suivre leur enseignement qu'est le Coran, pas ce que des *** d'envieux au pouvoir veulent faire passer pour ce qu'il aurait dit. si Dieu dit fouet c'est pas meurtre c'est tout, je ne changerais pas les paroles de mon créateur, jamais, hors de question, meme si je dois etre seul

si pour etre bien vu a vos yeux je dois jouer au *** et croire des choses alors que le Coran dit le contraire je ne le ferais pas, jamais

il en est de meme pour ma part...

Mais nos comprehensions ne sont pas les memes voila tout !

tu rigoles j'espere????

???????

tu veux que je sois franc
oui je suis fiere d'etre musulman
oui j'espere que ce forum perdure, ca permet a un moment donné de pousser les gens a réfléchir, c'est ce qui m'a permit de réfléchir, de trouver Dieu et d'ENFIN lui faire confiance car crois moi, jamais au grand jamais je ne serais devenu musulman si j'avais du suivre les hommes, les hadiths ou encore la sunna, jamais

Allah guide comme il veut par le moyen qu'il veut...
Tu aurais ete guider par un homme s'il l'aurait voulu, pas son livre, sa sunna, ou meme par le simple fait que tu aurais entendu " salam 'alaykoum" dans la rue ! ..


allez j'ai vraiement du boulot ...

salam