Post polémique : nous les arabes

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion KelVie
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typologie a dit:
j'ai appris le contraire de ce que tu avances sur qui sont les arabes et sur le sentiment de superiorité ... car cela est un des plus grand peché en islam donc en tant que musulman on ne peut pas etre credible si l'on se reclame etre superieur au autre car l'on contredit ses propres valeur que l'on est sensé promouvoir ...
je te renvoie notament à la video suivante qui en donne different sens chez les savants de l'epoque :


aprés pour savoir si les gens de l'epoque ce disait etre arabe c un autre sujet
car l'on se disait avant tout musulman et appartenant à tel ou tel tribu
et se consideré comme superieur à un autre peuple etait une forme d'orgueil le pire des peché en islam donc j'ai un peu de mal à y croire que cela se faisait aussi ouvertement que cela
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Non pas ouvertement, mais au début c'étaient d'abord les arabes qui occupes les hautes fonctions dans l'empire qui devenaient de plus en plus multiculturelles, les musulmans non arabes (qui devenaient majoritaire) appelaient mawali etaient des musulmans de 2nde zone ^^
Je parle des debuts de la civilisation islamique, aujourd'hui ce n'est plus le cas néanmoins, l'Arabie garde toujours une grande influence et pour certains a une certaine légitimité (je vois de mes yeux l'influence wahabites).
 
sunnite67 a dit:
je pense à un trouble de l'identité on ne sait plus si nous sommes berbères arabes les 2 etc... après un pb de langue la langue arabe n'est pas la langue du maghreb l'écriture arabe n'ont plus... et se mettre d'accord une bonne fois pour toute sur l'islam. ne pas suivre les religieux du moyen orient etc.... enfin développer le maghreb surtout au niveau des lois il faut que les lois protégent autant les femmes que les hommes et surtout l'institutions éducatives avec les sciences humaines. bref tellement de pbs qui font que nous sommes complétements déglingués.
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>>>arès un pb de langue la langue arabe n'est pas la langue du maghreb l'écriture arabe n'ont plus...


Quelle est l'écriture du maghreb??
 
KelVie a dit:
"perdus entre traditions et modernité...", ainsi sont les termes utilisés pour nous décrire nous les arabes et particulièrement les maghrébins. J'aimerais savoir d'où nous viennent ces décalages et quels sont les origines de nos problèmes (problèmes d'insertion, de comportement parfois indécents voir fou et j'en passe...) ? Comment cela se fait que nous arabes, peuple principalement composé de musulman, soient aussi divisés, différents, souvent pointés du doigt, que nous sommes dans les extrêmes (pendant que certaines femmes portent des burkas où même une abeille ne pourrait rentrer que leur mari ai une barbe mal coiffée jusqu'aux chevilles et que d'autres sont constamment saouls, drogués et ne suivent pas les règles de la religion ?

J'espère m'être fait compris malgré le fait que tout soit brouillon je l'avoue.

Je sais que ce sujet est sensible, il est mal vu de dénigrer sa communauté et surtout sur ce forum ou lorsque l'on pointe les mauvais comportements des maghrébins cela part en émeute virtuelle, à bon entendeur.
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>>>>>"perdus entre traditions et modernité...", ainsi sont les termes utilisés pour nous décrire nous les arabes et particulièrement les maghrébins.

Qui utilise ces termes???

Tu laisse la définition de ton identité, de peuples entiers, se figurer selon le sens que certains de ses ennemis voudraient bien l'y enfermer????


>>J'aimerais savoir d'où nous viennent ces décalages et quels sont les origines de nos problèmes (problèmes d'insertion, de comportement parfois indécents voir fou et j'en passe...) ?

Nous sommes des déracinés et nous rencontrons des problèmes sociaux et politiques, notre individualité et nos groupes essaient tant bien que mal de s'affirmer entre le marteau et l'enclume des sociétés dans lesquelles nous sommes arrivés sans le vouloir, des sociétés qui voudraient nous façonner à une image qui leur est inconnue à eux mêmes car eux n'ont aucune identité propre, ils nous envient ce ciment socio-culturel qui nous lie et le transforme en tare en le pointant du doigt.


>>>Comment cela se fait que nous arabes, peuple principalement composé de musulman, soient aussi divisés, différents, souvent pointés du doigt

Tu l'as dit "pointés du doigt", et un doigt pointé durant des décennies sur la conscience et sur l'intégrité de gens innocent, devient aussi fatal qu'un flingue d'assassin.

le probléme ce n'est pas nous c'est ce ****** de doigt accusateur qui nous pointe.

d'ailleurs à qui appartient ce doigt?? A une excellences des créatures humaines?? Non il appartient à des gens qui n'ont aucune mais vraiment aucune leçon de morale ou d'humanité à donner.



>>>(pendant que certaines femmes portent des burkas où même une abeille ne pourrait rentrer que leur mari ai une barbe mal coiffée jusqu'aux chevilles et que d'autres sont constamment saouls, drogués et ne suivent pas les règles de la religion ?

Il y a des extrêmes partout, il ne faut pas en faire une généralité, et chacun fait ce qu'il veut, et c'est là ou ce doigt accusateur bulldozer à rempli son rôle : même dans nos propres esprits nous en venons à nous mépriser.



Soyez fiers d'êtres arabes,musulmans, berbères, noirs, ou quoi que vous soyez , ne rentrez pas dans ce piège, car cela démontre que vous avez été vaincus...
 
tonystark a dit:
>>>>>"perdus entre traditions et modernité...", ainsi sont les termes utilisés pour nous décrire nous les arabes et particulièrement les maghrébins.

Qui utilise ces termes???

Tu laisse la définition de ton identité, de peuples entiers, se figurer selon le sens que certains de ses ennemis voudraient bien l'y enfermer????


>>J'aimerais savoir d'où nous viennent ces décalages et quels sont les origines de nos problèmes (problèmes d'insertion, de comportement parfois indécents voir fou et j'en passe...) ?

Nous sommes des déracinés et nous rencontrons des problèmes sociaux et politiques, notre individualité et nos groupes essaient tant bien que mal de s'affirmer entre le marteau et l'enclume des sociétés dans lesquelles nous sommes arrivés sans le vouloir, des sociétés qui voudraient nous façonner à une image qui leur est inconnue à eux mêmes car eux n'ont aucune identité propre, ils nous envient ce ciment socio-culturel qui nous lie et le transforme en tare en le pointant du doigt.


>>>Comment cela se fait que nous arabes, peuple principalement composé de musulman, soient aussi divisés, différents, souvent pointés du doigt

Tu l'as dit "pointés du doigt", et un doigt pointé durant des décennies sur la conscience et sur l'intégrité de gens innocent, devient aussi fatal qu'un flingue d'assassin.

le probléme ce n'est pas nous c'est ce ****** de doigt accusateur qui nous pointe.

d'ailleurs à qui appartient ce doigt?? A une excellences des créatures humaines?? Non il appartient à des gens qui n'ont aucune mais vraiment aucune leçon de morale ou d'humanité à donner.



>>>(pendant que certaines femmes portent des burkas où même une abeille ne pourrait rentrer que leur mari ai une barbe mal coiffée jusqu'aux chevilles et que d'autres sont constamment saouls, drogués et ne suivent pas les règles de la religion ?

Il y a des extrêmes partout, il ne faut pas en faire une généralité, et chacun fait ce qu'il veut, et c'est là ou ce doigt accusateur bulldozer à rempli son rôle : même dans nos propres esprits nous en venons à nous mépriser.



Soyez fiers d'êtres arabes,musulmans, berbères, noirs, ou quoi que vous soyez , ne rentrez pas dans ce piège, car cela démontre que vous avez été vaincus...
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Bonne réponse détaillée, ça serait un super débat entre toi et @Moulatkoum
 
KelVie a dit:
Qu'en penses tu @tonystark
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J'en penses que les maghrébins se sous estiment, pourtant ils ont un potentiel fou.

C'est le résultat de la politique du mépris, et de la manipulation psychologique.

Une personne d'origine maghrébine maîtrise plusieurs langues aisément, est en générale bien éduquée, est en générale forte mentalement, est en général enclinte à aider les gens dans la nécessité ou en danger, est en générale débrouillarde.

est ce que ceux qui pointent le doigt, ont ces qualités??

alors pourquoi se sentir inférieur, et se faire de l'autoflagellation??
 
Dernière édition:
Le peuple "arabe-maghrébo-francais" est complexe. Deja rien qu'entre les générations tu as un sacré décalage. Le résumé aux seuls problématiques tel que nous avons l'habitude , merci les médias, est à mon sens très réducteur. On peut me dire ce qu'on veut mais le jugement des autres influe bcp sur notre propre perception de nous meme. Et pdt ce temps on ne voit pas le bon côté de notre "communauté " , leurs réussite , leurs créations. Rien qu'à voir dans les quartier comment s'en sortent en créer des entreprise et du coup des emplois. Regardons les meilleurs bacheliers sont souvent des jeunes issu de l'immigration.
N'ayons pas honte de nos origines et laissons de côté le jugement que nous renvois les "autres".
On aime bien mettre le doigt sur nos défauts comme ci ils étaient inné chez nous mais , même si j'aime pas les comparaisons , regardons aussi chez les autres nous permettra d'avoir Raison gardée.
 
KINGjulian a dit:
Désolé mais je me sens pas arabe lol tu aurais pu dire les maghrébins tout simplement
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je pense qu'il a un peu de mal à comprendre ce qu'est un berbere...
Faut pas lui en vouloir. Je suis "arabe" mais je sais qu'ethniquement je le suis pas vraiment, peut etre que j'ai des ancetres mais bon on le saura jamais. Le soucis cest que bcp de mecs et de filles maghrebin de banlieues sont pas tres cultivés. Je me rappelle d'une collegue originaire de tetouan (ville à coté du rif) dire que les kabyles voulaient pas reconnaitre qu'ils étaient arabes alors qu'ils sont arabes. Un collegue lui a expliqué qu'ils étaient berbere, elle a rien su répondre.
 
Baker94 a dit:
je pense qu'il a un peu de mal à comprendre ce qu'est un berbere...
Faut pas lui en vouloir. Je suis "arabe" mais je sais qu'ethniquement je le suis pas vraiment, peut etre que j'ai des ancetres mais bon on le saura jamais. Le soucis cest que bcp de mecs et de filles maghrebin de banlieues sont pas tres cultivés. Je me rappelle d'une collegue originaire de tetouan (ville à coté du rif) dire que les kabyles voulaient pas reconnaitre qu'ils étaient arabes alors qu'ils sont arabes. Un collegue lui a expliqué qu'ils étaient berbere, elle a rien su répondre.
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Si je n'arrive pas à faire la différence c'est parce que je ne mettais jamais intéresser au sujet, et non parce que "le maghrébin de banlieue n'est pas très cultivé", à bon entendeur.
 
KelVie a dit:
Encore un problème de maghrébin, en France je suis arabe, au Maroc je suis Français, au Qatar je suis un pakistanais
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Moi je suis Sri Lankais , tamoul . :D
Baker94 a dit:
je pense qu'il a un peu de mal à comprendre ce qu'est un berbere...
Faut pas lui en vouloir. Je suis "arabe" mais je sais qu'ethniquement je le suis pas vraiment, peut etre que j'ai des ancetres mais bon on le saura jamais. Le soucis cest que bcp de mecs et de filles maghrebin de banlieues sont pas tres cultivés. Je me rappelle d'une collegue originaire de tetouan (ville à coté du rif) dire que les kabyles voulaient pas reconnaitre qu'ils étaient arabes alors qu'ils sont arabes. Un collegue lui a expliqué qu'ils étaient berbere, elle a rien su répondre.
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Vous êtes des berbères arabophones ou darijophones lol
 
KelVie a dit:
Si je n'arrive pas à faire la différence c'est parce que je ne mettais jamais intéresser au sujet, et non parce que "le maghrébin de banlieue n'est pas très cultivé", à bon entendeur.
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excuse moi je parlais pas de toi spécialement
j avous ma réponse est mal écrite et mal structuré
je mexcuse si tu la mal pris cétait pas mon intention
je sais de quoi tu parlais, tu utilisais le mot arabe comme pour parler des maghrebin en général voir des orientaux en général
 
Baker94 a dit:
excuse moi je parlais pas de toi spécialement
j avous ma réponse est mal écrite et mal structuré
je mexcuse si tu la mal pris cétait pas mon intention
je sais de quoi tu parlais, tu utilisais le mot arabe comme pour parler des maghrebin en général voir des orientaux en général
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pas grave tqt beau gosse
 
tonystark a dit:
c'est écriture des touaregs,

Aucune administration au maghreb n'a utilisé le tifinagh

Aucune instruction n'a été faite en tifinagh

Aucune tablette en argile, ou parchemin, wallou nada
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ça suffit la propagande arabe. oui et tu vas me dire que quand les arabes st arrivés ils étaient comme chez eux tout le monde parlait arabe comme eux tout le monde écrivait arabe comme eux bref c t comme à la maison
 
sunnite67 a dit:
ça suffit la propagande arabe. oui et tu vas me dire que quand les arabes st arrivés ils étaient comme chez eux tout le monde parlait arabe comme eux tout le monde écrivait arabe comme eux bref c t comme à la maison
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Ok montre moi quelques vestiges de cette époque, livres, écrits, poèmes, tablettes

Tu ne devrais avoir que l'embarras du choix??

Oh mais! Les méchants arabes ont tout détruit et brûlé ?? Oh les méchants ! ( je te vois venir)
 
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