Les serbes n'ont besoin de personne pour se souvenir du Kosovo où ils ont été battu par les ottomans au 15è siècle, défaite qui les a conduit à devenir vassaux des Turcs.
Les serbes n'ont besoin de personne pour se souvenir du Kosovo où ils ont été battu par les ottomans au 15è siècle, défaite qui les a conduit à devenir vassaux des Turcs.
Les grecs et les serbes, tout bien intégrés qu'ils aient pu être dans l'empire ottoman, n'en étaient pas moins des grecs et des serbes... Et comme toute entité ségréguée, ils ne pouvaient qu'aspirer à un moment ou un autre à se détacher d'un empire qui les dominait.
C'est ton ignorance qui le dit.
N'importe quoi!!!!Hé hé... Certains plus puissants que l'émir...? Non, quand même pas. Mais il a effectivement été ministre. Cependant, un arbre ne doit pas cacher la forêt. En outre, j'ai bien parlé de massacres ayant émaillé l'histoire de l'Andalousie. Ce ne fut ni continue, ni généralisé, mais ils ont bel et bien eu lieu.
Cela dit, en effet, l'Andalousie a été conquise par les maures (berbères), maures qui venaient tout juste de passer sous domination arabe...
Les serbes n'ont besoin de personne pour se souvenir du Kosovo où ils ont été battu par les ottomans au 15è siècle, défaite qui les a conduit à devenir vassaux des Turcs.
Les grecs et les serbes, tout bien intégrés qu'ils aient pu être dans l'empire ottoman, n'en étaient pas moins des grecs et des serbes... Et comme toute entité ségréguée, ils ne pouvaient qu'aspirer à un moment ou un autre à se détacher d'un empire qui les dominait.
Non, mes lectures et quelques recherches sur l'empire Ottoman. Mais je ne doute pas que je pourrai confronter mes lectures avec les tiennes, pas de problème.
Qu'est-ce qui est n'importe quoi?ochali a dit:
En passant, l'Andalousie a été colonisée... Peut-être parles-tu spécifiquement de la colonisation européenne...?ochali a dit:
Je ne me suis jamais prétendu autre que je ne suis. Si je suis vulgaire, ma foi, c'est ma nature...
Oui et non.ochali a dit:
D'abors il n y a pas eu que des juifs aux hautes fonctions et puis le seul que tu connaisses (que je t'ai fait connaitre) est l'argument qui contredit tes affirmations qui decoulent du discours islamophobe ambient produit pas des pseudo intello, je ne t'aacuse de rien je dis juste que tu reprends q tord certaines de leurs diatribes diabolisante .
* Le fait que les maures venaient de passer sous la coupe des arabes? A ce que je sache, les arabes ont entrepris la conquête du Magreb en 647, et après des échecs et de succès, il ont parachevé la conquête en 711. L'arabe Musa Ibn Nosseyr (yéménite) a été nommé gouverneur de l'Afrique du nord en 705 et a maté une rebellion berbère, avant d'envoyer justement les troupes bebères islamisées et ralliées, mais encore un peu trop turbulentes à son goût, se défouler en Andalousie. Ce sont bien les berbères qui ont conquis l'Andalousie, comme tu l'as dit. Sous le commandement d'un chef berbère. Qui se trouve être un lieutenant de Musa Ibn Nosseyr, qui l'avait affranchi...
Ce n'est que par la suite que les berbères d'Espagne se sont libérés de la tutelle arabe...
Je ne me suis jamais prétendu autre que je ne suis. Si je suis vulgaire, ma foi, c'est ma nature...
Oui et non.
Oui, elle opposa des serbes orthodoxes et leurs alliés (albanais et bosniaques je crois) aux ottomans et leurs alliés. Oui, elle n'eut pas immédiatement la répercussion que l'on sait. Par contre, cher ochali, ce fut bien le point de départ de la soumission, les unes après les autres, des petites principautés serbes divisées, parce qu'ils avaient perdu dans cette bataille la capacité de se défendre valablement face aux ottomans...
Il se trouve que les peuples, et je l'ai déjà signalé précédemment, s'accroche justement sur des faits historiques parfois magnifiés, et même sur des mythes. C'est courant. En quoi cela est-il une généralisation de ma part...?
"Intérêts politico économiques"? De bien grands mots, en vérité...
)"Intérêts politico économiques"? De bien grands mots, en vérité...
Les mythes servent pour certains à donner une fierté un peu factice à des peuples qui les revendiquent... Ceci est loin d'être une vision "minoritaire"...
Cela dit, point d'angélisme dans ma vision de choses, les mythes populaires sont souvent repris et détournés pour des desseins inavouables. Mais c'est juste que ces "détournements" n'annulent pas la vision initiale et populaire (on en revient toujours au peuple...
C'est pour cela que nous la cherchons tous tout au long de notre vie. Sans nécessairement la trouver...
C'est pour cela que nous la cherchons tous tout au long de notre vie. Sans nécessairement la trouver...
Tu veux dire que tu préfères kiffer??????
)
Si tu veux.
Si tu veux.
Je dirais pour ma part parole d'une personne ayant compris que l'homme n'a pas la capacité de connaître l'inconnaissable, même s'il essaye de se convaincre du contraire...
Non.
ouuuuuuhhhhh
......................
Sans vouloir blesser quelque musulman que ce soit, que défends-tu...?
