Preuves de l'existence de Dieu

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion sadik69
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on m'a soulé avec l'amour des autres, des histoires de bisounours au catéchisme alors que j’étais pas du tout à même de juger de la qualité de l'information qu'on me déversait...

Puis a l'age de raison, j'ai cherché ou était cet amour : dans les textes (globalement pas évident du tout ) dans les réalisations (pas convaincu et même effrayé du contraire):eek:

j'ai au cours du temps pu voir les réalisations concrètes de cet AMOUR, même dernièrement

et les histoires que c'est le démon qui fait le mal (ou les humain égarés) : avant de tout mettre sur le dos de "l’ennemi de l’extérieur", il faudrait peut être voir quel est cet "ami de l’intérieur"
 
il n'y a rien de pire que de penser nous on est pour l'amour (sous entendu les autres pas)
gravé dans ses certitudes, la personne en deviendrait dangereuse (j'explique pas pourquoi, cela semble bien évident, mais je peux expliquer)
 
il n'y a rien de pire que de penser nous on est pour l'amour (sous entendu les autres pas)
gravé dans ses certitudes, la personne en deviendrait dangereuse (j'explique pas pourquoi, cela semble bien évident, mais je peux expliquer)

Je te laisse cogiter ta propre réponse.

P.s: Dans les vrais messages et dans la vrai religion, nulle contraintes.
 
Tien une possible preuve reside dans le fait que la nature peut se passe de lhomme
mais pas inversement pourquoi?

Fait donc un tableau de comparaison mais que vas tu compare? Quelles sont les realisations de lhomme
dont tu parles? ces fameuses avances?
Si tu met dans la balance les realisations dAllah wa subhana (le monde lunivers)
jaurais envie de dire tu blagues? on peut pas compare lhomme a souvent par le passe suovit celui quil ne faut pas. Tout comme aujourdhui vers ou allons nous? Que nous propose t on?
Ne me fait pas dire ce que je nai pas dit. Et cest facile de dire justement que lautre est subjectif ss raisons.
Salam
ps jecris dun portable tactile qui plus est je repondrait plus en long et en large avec un clavier!

je te parle de réalisation humaine défendues rationnellement et celles défendue religieusement

faut suivre le fil de conversation
 
Je te laisse cogiter ta propre réponse.

P.s: Dans les vrais messages et dans la vrai religion, nulle contraintes.

je parlais a franc sur l'amour qu'il nous vante comme un démarcheur en aspirateur

nulle contraire en religion quand est minoritaire) et contrainte religieuse quand on est majoritaire ou appuyés par la force militaire

oui , oui je connais, j'ai même constaté ;)
 
je te parle de réalisation humaine défendues rationnellement et celles défendue religieusement

faut suivre le fil de conversation

Parce que c'est toi qui le détermine ce fil ? On est dans un débat je te rappelle et qui plus est tu supposes mes croyances inutile et illogique donc des lors tout ce que je dis n'est pas dans le fil que tu voudrais qu'il soit :D.

bref trêve d taquinerie, je t'ai posé la question de quelle réalisation tu parlais tu ne m'as pas répondu, comme d'autre sujet auquel j'avais touché :).

Salam

P.s: si je suis encore hs expose donc les caractéristiques précise de ce fil dont tu parles et tien en parlant de fil ^^ :
Sourate 3 : AL-IMRAN (LA FAMILLE D'IMRAN)
[...]
103. Et cramponnez-vous tous ensemble au “Habl” (câble) d'Allah et ne soyez pas divisés; et rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous : lorsque vous étiez ennemis, c'est Lui qui réconcilia vos coeurs. Puis, pas Son bienfait, vous êtes devenus frères. Et alors que vous étiez au bord d'un abîme de Feu, c'est Lui qui vous en a sauvés. Ainsi, Allah vous montre Ses signes afin que vous soyez bien guidés.
[...]

.
 
abounidal, je ne détermine pas le sujet, je parlait du fil , parce que tu me citais quand je te répondais

1 tu affirmais une chose: des valeur meilleur que d'autres
2 je répondais que ce n'était pas certain

et je proposait en humour un tableau sur les réalisation concrètes réalisées par les pricipes opposés
 
DIEU aime Sa création et Ses créatures et ne veut que leur bonheur ... Les Chrétiens disent même qu'Il est venu sur terre pour apporter le Salut ...

Dieu ne veut que notre bonheur? Mais alors pourquoi ne pas nous avoir fait bons dès le début? Pourquoi ne pas avoir fait un paradis sans tremblements de terre, sans sécheresse, sans catastrophes naturelles?
Dans votre logique on dirait qu'il fait une expérience, sauf que loin de toute rigueur scientifique, les protocoles varient selon les individus : quel est mon mérite à être un homme (relativement) bon lorsqu'on sait que j'ai été élevé par des parents aimants dans un pays plutôt riche etc.? Et comment comparer avec l'homme né dans un pays de misères, orphelin très tôt patin couffin ?
Même avec les habituelles stratégies de contournement de la question, du type "Dieu seul est juge" ou "Dieu seul sait", il y a dans cette figure divine des religions monothéistes, tantôt procureur tantôt pardonneur mais toujours juge d'hommes aux parcours si différents, une dimension si ce n'est immorale, tout au moins indécente...
 
abounidal, je ne détermine pas le sujet, je parlait du fil , parce que tu me citais quand je te répondais

1 tu affirmais une chose: des valeur meilleur que d'autres
Dieu est pour moi un guide vers ces meilleurs valeurs. Et si je faute ce n'est que par ma main, et si je réussi ce n'est que grâce à Dieu !
2 je répondais que ce n'était pas certain
et je proposait en humour un tableau sur les réalisation concrètes réalisées par les principes opposés

Quelles sont les principes opposés déjà?

salam ;)
 
Dieu est pour moi un guide vers ces meilleurs valeurs. Et si je faute ce n'est que par ma main, et si je réussi ce n'est que grâce à Dieu !


Quelles sont les principes opposés déjà?

salam ;)

cette conversation est ci dessus, mais j'en ai profité pour reprendre une intervention similaire dans un autre sujet
a cette page :

http://www.bladi.info/303651-suis-athee-dieu-merci/index24.html#post9812094


comparaison entre zakat et solidarité matérialiste : tu vas rire
 
se déclarer catholique, c'est etre "vaticaniste" (papiste)ou pas ?

Si tu veux on peut dire cela Coucou !!

Le Catholique par son baptême a échangé sa liberté contre la liberté du Christ.

Nous reconnaissons dans le Pape "la Primauté de Pierre " et nous obéissons à l'Eglise par amour...

L'Eglise est notre Mère et il y a mensonge par omission (pour le catholique) à ne pas témoigner que notre joie d'enfant de Dieu c'est d'elle, LA MERE, que nous la tenons.
Il y a une reconnaissance de famille pour elle qui doit transparaître dans nos vies...
 
Si tu veux on peut dire cela Coucou !!

Le Catholique par son baptême a échangé sa liberté contre la liberté du Christ.

Nous reconnaissons dans le Pape "la Primauté de Pierre " et nous obéissons à l'Eglise par amour...

L'Eglise est notre Mère et il y a mensonge par omission (pour le catholique) à ne pas témoigner que notre joie d'enfant de Dieu c'est d'elle, LA MERE, que nous la tenons.
Il y a une reconnaissance de famille pour elle qui doit transparaître dans nos vies...
merci et bien le bonjour

bon a ce moment là quand on est papiste ont suit les connerie du pape, personne n'y oblige, je m’excuse mais y a des problémes

alors, il ne faut pas vendre de l'amour aux autres quand on a même pas d'échantillons sur soi


le vatican a soutenu franco et tout les régime fascistes d’Amérique latine, même ceux qui assassinaient des prêtres qui défendaient les pauvres
la derniére intervention papale lors de sa visite en angleterre est un monstruosité
tu veux qu'on parle de cela ?

moi je vends pas de "l'amour des autres", je pratique ! :sournois:
 
merci et bien le bonjour

bon a ce moment là quand on est papiste ont suit les connerie du pape, personne n'y oblige, je m’excuse mais y a des problémes

alors, il ne faut pas vendre de l'amour au autre quand on a même pas d'échantillons sur soi


le vatican a soutenu franco et tout les régime fascistes d’Amérique latine, même ceux qui assassinaient des prêtres qui défendaient les pauvres
la derniére intervention papale lors de sa visite en angleterre est un monstruosité
tu veux qu'on parle de cela ?

moi je vends pas de l'amour des autres, je pratique ! :sournois:


C'est toi qui dit que le Pape dit des conneries, que le Vatican a soutenu Franco.. etc...

tout cela pour nous ne sont qu'immondes calomnies... tu peux parler de ce que tu veux, ma foi catholique ne sera pas entamée !!!!

l'Eglise a été fondée par Jésus qui est Dieu, c'est important car si Jésus est Dieu, Mouhammad lui n'est qu'un Prophète et dans le dialogue le Chrétien ne perd jamais cela de vue.

L'Eglise est composée d'êtres humains .... et dans toutes les religions il s'est passé des choses pas jolies...

L'Eglise, les chrétiens devraient s'acharner à la rendre aimable. Il faudrait s'acharner à éviter tout ce qui en elle, sans nécessité, rend son amour indéchiffrable.

Je respecte la religion de chacun et donc j'entends que chacun respecte la mienne, je suis ici pour dialoguer...

Bonne soirée.
 
je parlais a franc sur l'amour qu'il nous vante comme un démarcheur en aspirateur

nulle contraire en religion quand est minoritaire) et contrainte religieuse quand on est majoritaire ou appuyés par la force militaire

oui , oui je connais, j'ai même constaté ;)

Puisque tu t'adresses à "franc" c'est à un Catholique que tu t'adresses !


A propos d'amour, je te conseille de méditer sur cette phrase d'Albert Camus : "Je ne connais qu'un devoir, c'est celuii d'aimer"


Et si tu connais les Paroles du Christ , tu verras que son seul Commandement est celui d'aimer !

Si les Chrétiens n'ont pas été fidèles à ce Commandement, je te l'accorde,et je le déplore ; mais il faut auusi ne pas faire d'anachronisme ....
 
merci et bien le bonjour

bon a ce moment là quand on est papiste ont suit les connerie du pape, personne n'y oblige, je m’excuse mais y a des problémes

alors, il ne faut pas vendre de l'amour aux autres quand on a même pas d'échantillons sur soi


le vatican a soutenu franco

Franco qui avait empêché que l'Espagne ne devienne communiste comme l'a été la Pologne et ceci explique cela ...

et tout les régime fascistes d’Amérique latine, même ceux qui assassinaient des prêtres qui défendaient les pauvres

Mêmes causes : tous les révolutionnaires de l'époque étaient communistes .

Et n'oublie pas les grandes figures comme celle de mgr Oscar ROMERO de son nom complet Óscar Arnulfo Romero y Galdámez), archevêque catholique de San Salvador (Salvador), défenseur des droits de l'homme et particulièrement des paysans de son diocèse, mort assassiné en 1980.....

Amicalement
 
Je préfère l'adjectif "vaticaniste", dans ce sens que j'approuve totalement les textes du Concile Vatican 2...

j'ai vu il y a longtemps des bonne soeur en droite ligne de vatican II humanistes et enseignait l'évolution sans problème

mais quand on est vaticaniste et non pas simple chrétien, ça doit etre quand meême dure de faire valoir l'amour

excuse moi, les st jean bouche d'or ne m'impressionnent pas je regarde les actes

mais aussi les paroles quand un pape dse permet de mettre le manque de religion (regard tourné vers les athées) et parler de nazismes c'est grossier, c'est mensonger c'est ne même pas prendre en compte les affreuses erreur du vatican
ceux a soutenir les partis nazis pour donner les plein pouvoir a hitler c'est le zentrum qui a recueillit les voix catholiques
ceux qui ne l'ont pas fait c'est le parti communiste interdit et les socialiste (pour ceux qui ont osé se déplacer) on voté contre

voilà des faits sur l'amour duvatican qui met ses propres abiminations sur dos des autres

c'est énorme

le fait de "décorer" les religieux tué par les républicains espagnols et pas ceux tuée par franco, par exemple tu apprécie cala comment actuellement ?
 
Franco qui avait empêché que l'Espagne ne devienne communiste comme l'a été la Pologne et ceci explique cela ...

bravo, là je suis effaré de la réponse
on est contre la république pour la sauver du communiste
on est charmé de la réponse qui bien sur justifie également du soutient des Nazi a franco, bah mon vieux t'en défends des belles causes toi :cool:
Mêmes causes : tous les révolutionnaires de l'époque étaient communistes .
ha oui les pretre aussi
ceux qui étaieent un peu comme les pretre ouvrier couik
reste pu grand chose de ton Vaican II là dedans :D
avant et aprés vatican II on est bien en peine de voir la différence vis a vis du soutient au fascisme
en fait cher franc
tu regardes la révolution française c'est pareil , la féodalité contre les méchant révolutionaire (si l communisme avait existé ce serait de leur faute aussi)
le vatican a toujours défendu les totalitaires contre les pauvres gens
il n'ya que les pretre qui parfois s'échiine a travestir la parole du pape pour lui faire dire des paroles humanistes, et c'est pas facile

bravo
Et n'oublie pas les grandes figures comme celle de mgr Oscar ROMERO de son nom complet Óscar Arnulfo Romero y Galdámez), archevêque catholique de San Salvador (Salvador), défenseur des droits de l'homme et particulièrement des paysans de son diocèse, mort assassiné en 1980.....

bah non justement c'est de lui et d'autre personne que je voulais parler, tu pnse bien que c'est étonnant (ou pas) de voir qu'il aa fallut attendre 2007 pour parler de lui en bien
ça tr pose pas de probléme tout ça, quand il n'y a plus de probléme on béatifie ceux qu'on a laché

et le vatican a coupé les pont avec les fascistes qui l'ont tué ? non
le vatican a soutenu les pretre qui lutaient pour les pauvre ? non
qund l'orage est passé on salit la mémoire des gens bien en les béatifiant


tu ne te pince pas le nez de toutes ces puanteurs quand tu te dis pro-vatican ?
je te dis franchement je ne suis pas communiste

et tu vas aussi me dire que le soutiens du Vatican a Pinochet était pour la défense de l'amour et contre les méchant communistes satanique comme Aliende

tu sais tu m'est sympa, mais tous cela véhicules des chose abominables des cadavres torturés charriés dans les fleuves, de véritables abominations
là j'arrete de rigoler, même face a un type qui prône l'amour de tout cela
 
mais aussi les paroles quand un pape dse permet de mettre le manque de religion (regard tourné vers les athées) et parler de nazismes c'est grossier, c'est mensonger c'est ne même pas prendre en compte les affreuses erreur du vatican ?


Et voilà ce pauve Pie XII encore mis en accusation !!!!

Hitler était le pire des sataniques antichrétiens de l'histoire connue, car il faisait semblant d'aimer le Christianisme alors que son but était d'éradiquer cette religion-là, ainsi que la religion israélite, sans oublier la religion musulmane !!! Car il disait :

Hitler athée ?!? « Je suis catholique. La Providence l'a voulu. En effet, seul un catholique connaît les points faibles de l'Eglise. Je sais de quelle manière on peut attaquer ces gens-là . » dixit A. Hitler

Bon ! C'est clair. Ne disons plus que Hitler était Catholique. Il était un Catholique rénégat et détestait le religion de son enfance !!!


Et, parmi beaucoup d'autres, le théologien Arnaud Dumouch a répondu à l' accusation "avec la bénédiction de l'Eglise Catholique romaine", en écrivant ceci :

Pie XII : pour en finir à jamais avec cette accusation concernant son comportement pendant la guerre, il faut rappeler cela:

- AVANT LA GUERRE, il a donné avec Pie XI la lumière intellectuelle qui permettait à chacun de voir les deux chemins à ne pas suivre: L'encyclique en Allemand "Mit Brennender Sorge", qui condamne le nazisme, est son oeuvre. L'encyclique qui condamne le communisme est celle de Pie XI.

- AU DEBUT DE LA GUERRE, il voit ce que donne une parole inconsidérée : le patriarche Hollandais parle, condamne en chaire les exactions contre les juifs. Et Hitler réagit impitoyablement en déportant 85% des Juifs Hollandais et la grande partie du clergé catholique. Réaction de Pie XII : LUCIDITE ! parler encore pour quoi faire? Pour faire tuer des innocents?


-PENDANT LA GUERRE : Les services du Vatican informent le pape du sort des Juifs, mais aussi d'autres horreurs nazies en Pologne, puis Russie. Pie XII fait un devoir moral, à travers la parole de ses nonces apostoliques envoyés partout, aux monastères, aux écoles chrétiennes, aux évêché, de reccueillir discrètement les réfugiés. Partout, des fillières sont organisées sous l'impulsion de la diplomatie Vaticane. On estime à 950 000 le nombre de Juifs qui en bénéficient, sans oublier les pourchassés de toute sorte. Ces filières sont mises au service d'autres pourchassés, venant de l'autre camp, lors des épurations à la fin de la guerre.

- 1947 : Le jeune Etat Juif reconnaît à Pie XII et à l'intitution catholique, seule parmi toutes les autres, DES ACTIONS héroîques de justice envers les Juifs.

- 20 ANS APRES LA GUERRE, la mémoire de Pie XII est salie dans le grand mouvement libertaire qui s'attaque aux institutions de l'époque. Et la génération qui le fait proclame, en parallèle, son héroïque antinazisme, se donnant jusqu'à maintenant une image de courage et de résistance (alors que les nazis ont disparu), à travers sa résistance héroïque à Le Pen en France. Elle se met à reprocher à Pie XII de ne pas être héroïquement sorti du Vatican en portant l'étoile jaune, geste qui effectivement, aurait pu être marquant et efficace, mais qui aurait pu aussi être la mort de milliers de gens."

Repris de : http://www.bladi.info/61946-propos-latheisme/index12.html


Amicalement
_________________
 
Et voilà ce pauve Pie XII encore mis en accusation !!!!

Hitler était le pire des sataniques antichrétiens de l'histoire connue, car il faisait semblant d'aimer le Christianisme alors que son but était d'éradiquer cette religion-là, ainsi que la religion israélite, sans oublier la religion musulmane !!! Car il disait :

Hitler athée ?!? « Je suis catholique. La Providence l'a voulu. En effet, seul un catholique connaît les points faibles de l'Eglise. Je sais de quelle manière on peut attaquer ces gens-là . » dixit A. Hitler

Bon ! C'est clair. Ne disons plus que Hitler était Catholique. Il était un Catholique rénégat et détestait le religion de son enfance !!!


Et, parmi beaucoup d'autres, le théologien Arnaud Dumouch a répondu à l' accusation "avec la bénédiction de l'Eglise Catholique romaine", en écrivant ceci :

Pie XII : pour en finir à jamais avec cette accusation concernant son comportement pendant la guerre, il faut rappeler cela:

- AVANT LA GUERRE, il a donné avec Pie XI la lumière intellectuelle qui permettait à chacun de voir les deux chemins à ne pas suivre: L'encyclique en Allemand "Mit Brennender Sorge", qui condamne le nazisme, est son oeuvre. L'encyclique qui condamne le communisme est celle de Pie XI.

- AU DEBUT DE LA GUERRE, il voit ce que donne une parole inconsidérée : le patriarche Hollandais parle, condamne en chaire les exactions contre les juifs. Et Hitler réagit impitoyablement en déportant 85% des Juifs Hollandais et la grande partie du clergé catholique. Réaction de Pie XII : LUCIDITE ! parler encore pour quoi faire? Pour faire tuer des innocents?


-PENDANT LA GUERRE : Les services du Vatican informent le pape du sort des Juifs, mais aussi d'autres horreurs nazies en Pologne, puis Russie. Pie XII fait un devoir moral, à travers la parole de ses nonces apostoliques envoyés partout, aux monastères, aux écoles chrétiennes, aux évêché, de reccueillir discrètement les réfugiés. Partout, des fillières sont organisées sous l'impulsion de la diplomatie Vaticane. On estime à 950 000 le nombre de Juifs qui en bénéficient, sans oublier les pourchassés de toute sorte. Ces filières sont mises au service d'autres pourchassés, venant de l'autre camp, lors des épurations à la fin de la guerre.

- 1947 : Le jeune Etat Juif reconnaît à Pie XII et à l'intitution catholique, seule parmi toutes les autres, DES ACTIONS héroîques de justice envers les Juifs.

- 20 ANS APRES LA GUERRE, la mémoire de Pie XII est salie dans le grand mouvement libertaire qui s'attaque aux institutions de l'époque. Et la génération qui le fait proclame, en parallèle, son héroïque antinazisme, se donnant jusqu'à maintenant une image de courage et de résistance (alors que les nazis ont disparu), à travers sa résistance héroïque à Le Pen en France. Elle se met à reprocher à Pie XII de ne pas être héroïquement sorti du Vatican en portant l'étoile jaune, geste qui effectivement, aurait pu être marquant et efficace, mais qui aurait pu aussi être la mort de milliers de gens."

Repris de : http://www.bladi.info/61946-propos-latheisme/index12.html


Amicalement
_________________


Je suis entièrement en accord avec tout ce que tu dis ici mon cher Franc et te remercie d'avoir cité notre ami commun Arnaud Dumouch !
 
je ne met pas Pie XII en accusation ici ! (bien que faut voir ...)

relis si tu n'as rien compris

1 je fais état d'une récente déclaration du pape en Angleterre qui a fait scandale là-bas
il accuse le manque de croyance de mener a des atrocités comme le nazisme

2 je prouve que un parti élu principalement par des catholique(zentrum) a voté les plein pouvoir a Hitler le 23 mars 1933
tout le monde peut vérifier cela, et tout le monde peut voir que les partis les plus athés on été interdit (communistes)ou ont voté contre(spd)

je ne raconte pas de conneries, c'est vérifiable et c'est indéfendable


ta page tu te la gardes car je ne la conteste même pas, je ne sais si tu comprends ! franc je nie pas l'humanisme de beaucoup de chrétiens, tu confond tous.
mais qu'on ne me vend plus de l'amour papal l'amour ça se déclare pas ça se prouve
j'arrive même pas comment on puisse défendre le Vatican
 
Puisque tu t'adresses à "franc" c'est à un Catholique que tu t'adresses !


A propos d'amour, je te conseille de méditer sur cette phrase d'Albert Camus : "Je ne connais qu'un devoir, c'est celuii d'aimer"


Et si tu connais les Paroles du Christ , tu verras que son seul Commandement est celui d'aimer !

Si les Chrétiens n'ont pas été fidèles à ce Commandement, je te l'accorde,et je le déplore ; mais il faut auusi ne pas faire d'anachronisme ....

excusemoi, si j'ai choqué
je suis franc et direct

si je faisais parti d'une organisation ayant perpétré les pire chose qui soient, j'aimerais qu'on m'en avertisse

là je m'aperçoit que vous soutenez le Vatican et que vous êtes en accord avec ses actions et ses polémiques verbeuses

ne craignez pas les balles perdues si je tire en direction du Vatican (MDR)

__________

l'amour je l'ai teste c'est super, et je le pratique
j'aime pas qu'on prône un beau principe pour amener des gens a l'abattoir
 
Pendant l'ère nazie, il y a eu des théologiens célèbres qui ont lutté contre Hitler: Karl Barth, Tillich, de Lubac, Bonhoeffer. Pendant ce temps, le thomiste Garrigou-Lagrange soutenait Pétain.
 
je ne met pas Pie XII en accusation ici ! (bien que faut voir ...)

relis si tu n'as rien compris

1 je fais état d'une récente déclaration du pape en Angleterre qui a fait scandale là-bas
il accuse le manque de croyance de mener a des atrocités comme le nazisme

Et il a raison . Le nazisme a été ce que le monde a vu de pire depuis que le monde est monde !!!!! Et le Nazisme a sa source dans le néopaganisme germain ...

2 je prouve que un parti élu principalement par des catholique(zentrum) a voté les plein pouvoir a Hitler le 23 mars 1933
tout le monde peut vérifier cela, et tout le monde peut voir que les partis les plus athés on été interdit (communistes)ou ont voté contre(spd)

Certes puisque la loi des pleins pouvoirs a été adoptée, le 23 mars 33, par le Reichstag, par 444 votes pour et 94 votes >>> C'était le "potitiquement correct de l'époque" !!!


j'arrive même pas comment on puisse défendre le Vatican

Je ne comprends pas comment tu peux confondrre le Vatican de Pie X et celui de Jean-Paul II ou de Benoît XVI ...

On dirait que tu accables le Vatican faute de pouvoir accabler les ayatollahs musulmans !! LOL !!!


Amicalement
 
Certes puisque la loi des pleins pouvoirs a été adoptée, le 23 mars 33, par le Reichstag, par 444 votes pour et 94 votes >>> C'était le "potitiquement correct de l'époque" !!!


Enorme, un parti politique catholique vote les plein pouvoir a Hitler

la gauche qui peut et ose se déplacer vote contre

et on me parle de politiquement correct :eek:

moi , je ne sais pas, mais il y a un problème, et si cela n'a pas servit de leçon au catholique ou a qui que ce soit , nous ne sommes pas plus protégé que ne l’étaient les Allemand ou autre peuple du danger totalitarisme ...

je ne sais quoi dire :confus:

dégouté, je stop le hs
 
Et il a raison . Le nazisme a été ce que le monde a vu de pire depuis que le monde est monde !!!!! Et le Nazisme a sa source dans le néopaganisme germain ...
Himmler a, volontairement, brouillé les pistes faisant du nazisme une idéologie remontant aux chevaliers teutonniques. Une idéologie aussi creuse ne peut puiser ses racines que dans l'esprit revanchard de l'humiliation de la WW1. Ajoutons à celà un nationalisme exacerbé lié à une grave crise économique, la peur des démocraties après le fisco humain de la ww1. N'oublions pas que le nazisme était un rempart idéal contre les visées expansionistes du communisme triomphant de l'époque.
L'apparition des fascismes européens, qui plus est, à, peu ou prou, la même époque ne peut pas se contenter du vague prétexte d'un neopaganisme teuton plus ou moins fantasmé.
 
je parlais a franc sur l'amour qu'il nous vante comme un démarcheur en aspirateur

nulle contraire en religion quand est minoritaire) et contrainte religieuse quand on est majoritaire ou appuyés par la force militaire

oui , oui je connais, j'ai même constaté ;)


je me suis toujours demandé la signification profonde de cette prhare

" nulle contrainte en religion "
nous sommes donc libre de croire ou pas ?

alors que par ailleurs si on ne croit pas , nous sommes punis !
 
C'est mieux en effet !!!

Car on pourrait alors parler aussi de l'alliance du mufti de Jérusalem, Hadj Amin al-Husseini avec Hitler ... et autres compromissions islamo-nazies ..!

c'est bas, faut balayer devant sa porte, et c'est pas vraiment une preuve d'amour que tu fais là
franc , je me vante pas d’être l’apôtre de l'amour , mais regarde toi
mon frère, examine bien l'attitude du Vatican, pas les paroles vide, mais sont attitude a vouloir faire obstruction aux les liberté individuelles
ses collusions aux fascisme, examine, tu n'est pas fautif de cela, mais si tu soutiens en connaissance de cause, tu est vraiment complice

renseigne toi par toi-même diversement sans idées préconcues
(je peux t'aider mais je préfère que tu réfléchisses indépendamment de mon point de vu et aussi de celui de l’Église)
 
je me suis toujours demandé la signification profonde de cette prhare

" nulle contrainte en religion "
nous sommes donc libre de croire ou pas ?

alors que par ailleurs si on ne croit pas , nous sommes punis !

oui on est en droit de se poser ses questions
mais je suis plus pragmatique et regarde simplement les faits

on me vante l'amour et je cherche les réalisation d'amour , je vois quoi ?:confus:
on me vante la liberté de culte (même pas de non culte), j'observe quoi ? :confus:

a un moment on est pas obligé d’écouter les baratineur de foire, on doit simplement examiner si ce qu'ils nous vantent est réel ou simple boniment


je vais pas si loin, et c'est un raisonnement simple et efficace pour tous les domaines
 
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