C’est presque ça, mais : il n’y a pas que des « arabes » qui sont partis.
Que faire des francais djihadiste de retour en france?
- Initiateur de la discussion KINGDEAL
- Date de début
et tu as fait quelque chose pour aider ?
.....................................................................................la famille n'était pas triste, elle était et doit être encore dévastée
mam
C’est même plus général que ça, c’est le phénomène que j’appel « les étrangers de l’intérieur ». En gros, tous les gens qui dérangent ou envers qui il y a une mauvaise conscience. J’avais dit un jour que si les lepénistes enfermaient vraiment le pays dans des frontières étanches, ils finiraient par quand‑même se plaindre qu’il y a trop de français en france. Ça sonne comme une boutade, mais ça veut dire que l’étranger est une construction opportuniste.
Certain(e)s se considèrent eux/elles‑mêmes comme étrangers ou même considèrent les autres nationaux comme des étrangers ou des envahisseurs, bien que né(e)s en france, c’est aussi une réalité.
Aigleloyal
VIB
Ton message résonne en moi.
J’avais il y a quelques années un client qui avait contracté un prêt.
Un jour je le vois en pleine page du quotidien régional : il lançait un appel à l’aide pour sa fille qui venait de partir en Syrie avec ses enfants pour rejoindre son mari.
Il est aussi passé à la TV.
Je l’ai reçu en entretien quelques mois plus tard, et je lui ai demandé avec délicatesse s’il avait des nouvelles de sa fille.
Il m’a dit lui aussi qu’il l’avait déjà « perdue ». Il pense qu’elle ne reviendra pas, sa fille ayant selon lui été complètement endoctrinée par la propagande daeshienne.
Je ne sais pas si sa fille et ses petits enfants sont revenus en France. Je l’espere pour lui...
La théorie, c’est souvent une histoire de probabilité, surtout avec la société (et la biologie, mais pas le sujet). Q’une chose soit une possibilité en théorie, n’implique pas que sa probabilité soit élevée, elle peut avoir une probabilité faible tout en restant une réalité.
En pratique, il y a une corrélation dut à une histoire commune. Même si en théorie on a le droit de s’attendre à trouver des individus avant des groupes, c’est en pratique actuellement le cas le moins probable. Après, il y a des réactions des deux côtés qui renforcent cette corrélation.
J’ajoutes qu’il n’y a pas d’individus en dehors de la société, et que parler d’individus seulement, c’est un peu parler de rien. Parler d’individus c’est aussi présenter une telle incertitude sur ce qui est, que ça va surtout inquiéter la plupart des gens.
En résumé, si les groupes ont une telle importance, c’est parce qu’il y a l’histoire passée et présente, une réalité sociale universelle, et une demande implicite de définir des groupes par besoin d’appréhender par des choses intelligibles (disons une raison cognitive).
À cause des circonstances actuelles ou pour d’autres raisons ?Je ne veux même pas y penser, perso, j'interdis même d'aller à la Défense seule avec ses copines, alors que j'y allais à son âge, je surveille ce qu'elle fait, sans trop surveiller, ma chance c'est qu'elle s'en fout des réseaux sociaux et conspue les mecs.
Kaiserin
VIB
Des exemples de portraits de personnes parties en Syrie relatés par les familles :
http://syriennebougeagissons.com/?cat=5
C'est bien loin de l'image dépeinte par certains.
http://syriennebougeagissons.com/?cat=5
C'est bien loin de l'image dépeinte par certains.
Kaiserin
VIB
C'est justement tout l'inverse. C'est la bêtise qui fait opérer des catégorisations sans sens et sans importance.
Kaiserin
VIB
Qu'en est-il à présent?
Kaiserin
VIB
On peut pas te virer parce que tu as la double nationalité, la déchéance de nationalité n'est pas en vigueur en France.
Mais si, dans le fond, certains aimeraient que d'autres pays soient des poubelles en ôtant la nationalité française à certains vus comme des indésirables. Je te renvoie aux débats sur la déchéance de nationalité.
Demander aux gens d’ignorer des corrélations, c’est aussi une bêtise.
Ce que tu décris n’est possible que dans les interactions entre deux personnes, sur la durée. Ce qui est plus lointain, on l’appréhende comme un ensemble.
Dernière édition:
Ce titre en haut de page : « Mettre des détenues radicaux ensemble, c’est dangereux (témoignage d’une maman) ». Comme si ce n’était pas évident … soit c’est la surpopulation dans les prisons ou alors l’inconscience.
Ce que je voulais dire surtout, c’est qu’on ne peut pas prendre n’importe qui et le renvoyer n’importe où. Pour les détails, je ne connais pas assez.
Intissarr
VIB
Qu’est que tu veux que je fasse ? Je l’a connais paset tu as fait quelque chose pour aider ?
la famille n'était pas triste, elle était et doit être encore dévastée
mam
Elle a raconté ça sur le forum
Intissarr
VIB
Elle avait raconté ça sur le forum, je ne connais pas assez personnellement cette personne... pour en savoir plus.
Elle pourra peut être en reparler ici, si elle passe par là
Dernière édition:
Elle passe encore ici, mais seulement dans Bladinette et dans Jrad.
Aigleloyal
VIB
Apparemment, elle est toujours là bas avec ses enfants.
La vidéo a moins d’une semaine...
https://www.replay.fr/bourdin-direc...aisse-partir-nos-enfants-accuse-le-pe-3285522
Pauvre homme !
Kaiserin
VIB
Apparemment, elle est toujours là bas avec ses enfants.
La vidéo a moins d’une semaine...
https://www.replay.fr/bourdin-direc...aisse-partir-nos-enfants-accuse-le-pe-3285522
Pauvre homme !
C'est cette affaire où 11 personnes d'une même famille sont parties :
http://www.parismatch.com/Actu/Soci...e-dont-11-membres-sont-partis-en-Syrie-631190
Ça dépasse l'entendement pour moi d'emmener des enfants dans un pays en guerre
Je n'arrive pas non plus à imaginer ce qu'ils peuvent bien leur promettre pour qu'ils prennent une telle décision
Qu'est ce qui est plus important que la vie de son enfant
Tu as raison sur ce point la France est responsable que ce soit depuis 40 ans au niveau social, niveau éducation sans parler de son ingérence et son agression envers des pays souverains qui ne nous ont pas agressé...
Mais ces français doivent payer leurs crimes envers la Libye, la Syrie, l'Irak, le Mali et autres pays ainsi que nos différentes présidents qui ont agressé ces mêmes pays!!! Ces citoyens français pur produit français doivent rester dans ses pays et payer leurs crimes!!!!
Mais ces français doivent payer leurs crimes envers la Libye, la Syrie, l'Irak, le Mali et autres pays ainsi que nos différentes présidents qui ont agressé ces mêmes pays!!! Ces citoyens français pur produit français doivent rester dans ses pays et payer leurs crimes!!!!
On a pas à les réexpédier c'est du n'importe quoi! citoyen français né en France, éduquer par la France...le Maroc, l'Algérie ne sont pas responsables de ces citoyens français ni de leur endoctrinement d'ailleurs....
Je suis une mère de famille, je sais qui est mon enfant chez moi, à la maison, dehors je ne sais pas qui c'est....c'est valable pour tous les parents....
Non pas en France !!! je ne vais pas payer pour leur séjour ici et mettre ma famille en danger en France avec ces psychopathes!!! désolée ils doivent payer leurs crimes en Syrie, en Irak, en Libye, au Mali....que ce soit prison ou peine de mort c'est pas mon problème dans ces pays!!! des familles là bas pleurent leurs morts ils ont le droit de voir les criminels payer!!!
Kaiserin
VIB
Sur le principe, je suis d'accord.
Mais :
- ne pas oublier que la plupart des crimes sont perpétrés par le régime en place qui devrait normalement être poursuivi pour crimes de guerre mais on freine la mise en place d'une juridiction spéciale :
https://www.ouest-france.fr/monde/s...vrait-etre-juge-pour-crimes-de-guerre-5186560
- il est assez illusoire de penser que des pays saccagés puissent remettre rapidement en place un régime qui permettra de juger ces criminels,
- tous ceux qui sont partis en Syrie n'ont pas forcément commis de crimes, ou même participé à la logistique aidant à la commission de ces crimes.
C'est un sujet compliqué et je doute malheureusement de la correction des solutions qui seront adoptées.
J'ai bien peur qu'on enfonce le clou!
zeytouna
VIB
Attends ce sont des français donc ce n'est pas non plus à ces pays de payer leurs séjours chez eux! Ils se sont radicalisés sur le sol français...au bout d'un moment il faut assumer les conséquences
Ces pays peuvent les juger mais ils doivent purger leurs peines en France. Et cela doit être comme ça pour tous les autres djihadistes européens
bloujasmine
VIB
C'était différent, une période d'insouciance, on avait rien, juste la télé et les copines, internet et le téléphone n'existaient pas; soit on regardait par la fenêtre pour voir qui était dehors, soit on se donnait rendez vous en se parlant au collège
Là le besoin n'est pas clairement exprimé, d'autant plus qu'en général ils sont occupés avec les activités etc
Ils leur promettaient la création d’une société idéale, quelque chose de semblable à ce que le communisme avait déjà promis (et auquel certaines personnes continuent à croire malgré les désastres).
bloujasmine
VIB
46 minutes, je vais faire mes courses et je vais écouter tranquillou
Et à partir d’un certain âge, ce serait trop limite de trop les limiter. Il arrive un jour où ils sont responsables.
Oui d'accord mais ilsi voient très bien que c'est un pays en guerre actuellement c'est ce que je comprends pas. Quoiqu'ils puissent leur promettre là maintenant tout de suite c'est dangereux pour leurs enfants
Et si ces pays ne veulent pas ?
A
AncienMembre
Non connecté
Leurs octroyer un bout de terrain dans le Larzac et les laisser vivre selon leurs règles.....
Kaiserin
VIB
C'est aussi le cas en Palestine et pourtant beaucoup de Juifs font la Alya.