Quels sont vos arguments face à quelqu'un qui ne croit pas en l'obligation du port du voile ?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion LaKabyle75
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MrMACKEY a dit:
Zay-Ya-Nun



To adorn, deck. Adorn, grace, honor [said of an action, quality, or saying]. Embellished, dressed, or trimmed it [relating to language]. Adorned [ex. The earth, or land, became adorned with or by it's herbage], ornamented, decorated, decked, bedecked, garnished, embellished, beautified, or graced him/it. Of language it is said: "It was embellished, dressed up, or trimmed". Of action it is said: "It was embellished, dressed up"; i.e. commended to a person by another man. A grace, a beauty, a comely quality, a physical/intellectual adornment, an honour or a credit, and anything that is the pride or glory of a person or a thing. A thing that does not disgrace or render unseemly a wise man in any of his states or conditions, either in the present world or in that which is to come. It [states] are of three kinds: Mental: Such as knowledge/science and good tenants. Bodily: Strength, tallness of stature, beauty of aspect. Extrinsic: Wealth, rank or station, dignity.


Zīnatahunna 'Illā Mā Žahara Minhā

Wa Lā Yubdīna Zīnatahunna 'Illā Mā Žahara Minhā ....

Avec mes petites notions en arabe ça devrait Minhum...

les versets parlent clairement sur les rapports homme /femme , physique et seduction

Si tu veux parler joaillerie.... Fermons les bijouteries....

Continue.... à critiquer faute de reste .La prochaine fois débat avec nordia c'est de ton niveau et encore ...
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oups, ton seul argument, c de donner les différentes définition du Lexicon Lane en fonction de sa racine??
juste pour voir, quel est la première définition du Lexicon Lane???? to adorn=????
réponse : to adorn=orner, décorer,etc...
 
bachir1975 a dit:
oups, ton seul argument, c de donner les différentes définition du Lexicon Lane en fonction de sa racine??
juste pour voir, quel est la première définition du Lexicon Lane???? to adorn=????
réponse : to adorn=orner, décorer,etc...
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On est clairement dans le physique dans ces verset ceux qui précedent et suivent

. Bodily: Strength, tallness of stature, beauty of aspect.

Wa Lā Yubdīna Zīnatahunna 'Illā Mā Žahara Minhā ....

Avec mes petites notions en arabe ça devrait Minhum...


Ecoute j'ai fini avec toi

D'en haut tu parlé , d'en bas je t'ai parlé d'en bas , tu ma limite insulté

je t'ai fumé en français , tu m'as sorti l'arabe , je t'ai sorti l'arabe tu me sors je ne sais quoi ...
Tu veux l'anglais maintenant?
On est clairement dans le physique dans ces verset ceux qui précedent et suivent
 
Dernière édition:
MrMACKEY a dit:
. Bodily: Strength, tallness of stature, beauty of aspect.

Wa Lā Yubdīna Zīnatahunna 'Illā Mā Žahara Minhā ....

Avec mes petites notions en arabe ça devrait Minhum...


Ecoute j'ai fini avec toi
je t'ai fumé en français , tu m'as sorti l'arabe , je t'ai sorti l'arabe tu me sors je ne sais quoi ..
Tu veux l'anglais maintenant?
On est clairement dans le physique dans ces vers
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ok, merci, je sais a qui j'ai affaire, bon courage
 
MrMACKEY a dit:
Zay-Ya-Nun



To adorn, deck. Adorn, grace, honor [said of an action, quality, or saying]. Embellished, dressed, or trimmed it [relating to language]. Adorned [ex. The earth, or land, became adorned with or by it's herbage], ornamented, decorated, decked, bedecked, garnished, embellished, beautified, or graced him/it. Of language it is said: "It was embellished, dressed up, or trimmed". Of action it is said: "It was embellished, dressed up"; i.e. commended to a person by another man. A grace, a beauty, a comely quality, a physical/intellectual adornment, an honour or a credit, and anything that is the pride or glory of a person or a thing. A thing that does not disgrace or render unseemly a wise man in any of his states or conditions, either in the present world or in that which is to come. It [states] are of three kinds: Mental: Such as knowledge/science and good tenants. Bodily: Strength, tallness of stature, beauty of aspect. Extrinsic: Wealth, rank or station, dignity.


Zīnatahunna 'Illā Mā Žahara Minhā

Wa Lā Yubdīna Zīnatahunna 'Illā Mā Žahara Minhā ....

Avec mes petites notions en arabe ça devrait Minhum...

les versets parlent clairement sur les rapports homme /femme , physique et seduction




ps:Amine la même pour toi inchallah(pour ton calme)
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Amine.

Reprendre le mot "zeena" à chaque fois qu'il est utilisé sur le Coran aurait été la meilleure façon d'avoir sa traduction.

Donc d'aprés toi cette partie du verset : "et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît" reste une chose à utiliser au singulier, corrige-moi si je me trompe.

Ensuite incha Allah je continuerai.

p.s : je ne cherche pas à te convaincre (ce serait peine perdue et ce n'est pas mon rôle), j'expose juste ma vision qui peut être fausse tout comme elle peut être juste.
 
Tharbat a dit:
personnellement je pense que chacucun son degré de foi responsable de ses actes
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Non mais le problème c'est qu'ils mentent sur le Texte, après tu mets , tu mets pas , tu fais, tu fais pas , c'est ton problème...
Tu dis oui c'est vrai, tu as des raisons des bonnes surement , ou tu ne te la sens pas encore , ou tu préfère le fond à la forme .j'en sais rien c'est entre toi et Dieu mais tu ne déforme pas
 
bachir1975 a dit:
salam,
comme je l'ai déjà souligner sur d'autre poste, et pour comprendre ce verset, je vais le mettre en application avec un exemple concret :
- un homme qui voit une femme avec un décolleter la verra comme un objet sexuel. c une réalité qu'aucun homme ne peut rejeter.
- un homme qui vois une femme sans décolleter avec une tenue ample(qui masque le fessier et la poitrine), regarderas son visage et aura soit un sentiment d'amour, soit un sentiment d'ignorance envers elle, mais ne sera pas au départ tenter sexuellement.

je sais que l'exemple parait basique et simpliste, mais c une réalité.
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Salam 3alayka Bachir,

Un peu honte de dire celà mais bon, je reste dans l'anonymat:rouge:, une femme habillée de manière à ce qu'elle ne laisse pas paraître ses formes peut tenter sexuellement avec son visage, plus particulièrement à cause de ses lèvres.

Vite je cours me cacher sous ma table.
 
sousou51 a dit:
Amine.

Reprendre le mot "zeena" à chaque fois qu'il est utilisé sur le Coran aurait été la meilleure façon d'avoir sa traduction.

Donc d'aprés toi cette partie du verset : "et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît" reste une chose à utiliser au singulier, corrige-moi si je me trompe.

Ensuite incha Allah je continuerai.

p.s : je ne cherche pas à te convaincre (ce serait peine perdue et ce n'est pas mon rôle), j'expose juste ma vision qui peut être fausse tout comme elle peut être juste.
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Attends faut voir avec quelqu'un qui maîtrise la grammaire en arabe ...parce y a le gros lourdaud qui chouine

ps: il n'y a pas que ça dans mon sac
 
sousou51 a dit:
Salam 3alayka Bachir,

Un peu honte de dire celà mais bon, je reste dans l'anonymat:rouge:, une femme habillée de manière à ce qu'elle ne laisse pas paraître ses formes peut tenter sexuellement avec son visage, plus particulièrement à cause de ses lèvres.

Vite je cours me cacher sous ma table.
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iwa baaaaaaaaaaaaaaaaaz
 
sousou51 a dit:
Salam 3alayka Bachir,

Un peu honte de dire celà mais bon, je reste dans l'anonymat:rouge:, une femme habillée de manière à ce qu'elle ne laisse pas paraître ses formes peut tenter sexuellement avec son visage, plus particulièrement à cause de ses lèvres.

Vite je cours me cacher sous ma table.
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pour un homme la tentation première est de l'ordre physique, ce sont les formes qui attire en premier(poitrine, etc..), après si tu passe du temps avec un homme, tu et il sera attirer par ta bouche, mais le premier sentiement sera un sentiment affectueux, amoureux, même si c hormone vont commencer a s’affoler après.
 
pogoss a dit:
oui le coran dit de le rabattre sur la poitrine.
et chacun fait ce qu'il veut, si tu veux tu peux même le mettre toi même le voile :D
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Tu as complétement raison
Mon mari j'ai trop peur que d'autres femmes le désirent, je vais lui imposer la burqa.. et la ceinture de chasteté pour plus de sécurité
El hamdoullilah, je n'aurais pas de souci à me faire pour sa chasteté.
 
sousou51 a dit:
Salam 3alayka Bachir,

Un peu honte de dire celà mais bon, je reste dans l'anonymat:rouge:, une femme habillée de manière à ce qu'elle ne laisse pas paraître ses formes peut tenter sexuellement avec son visage, plus particulièrement à cause de ses lèvres.

Vite je cours me cacher sous ma table.
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L'homme doit baisser le regard .c'est pas les tentations, c'est la magie qui opère plus ou moins éphémère.
 
Salam

C'est marrant, je me posais la même question: je fais mes Salate, je jeûne pendant le Ramadan et parfois le lundi, je fais Zakat hamdoulillah etc etc mais je ne porte pas le voile même si je m'habille décemment.
Au fait, je ne trouve pas ça logique que la femme soit dans l'obligation de porter le voile pendant que les hommes portent ce qu'ils veulent: je pense qu'il y a un truc qui cloche! Surtout que porter le voile est très mauvais pour les cheveux et le cuir chevelu et favorise la poussée des cheveux blancs donc help, essayez de me convaincre svp car, pour l'instant, je ne suis convaincue qu'il faille le porter que pour prier...
 
SELENA75 a dit:
Salam

C'est marrant, je me posais la même question: je fais mes Salate, je jeûne pendant le Ramadan et parfois le lundi, je fais Zakat hamdoulillah etc etc mais je ne porte pas le voile même si je m'habille décemment.
Au fait, je ne trouve pas ça logique que la femme soit dans l'obligation de porter le voile pendant que les hommes portent ce qu'ils veulent: je pense qu'il y a un truc qui cloche! Surtout que porter le voile est très mauvais pour les cheveux et le cuir chevelu et favorise la poussée des cheveux blancs donc help, essayez de me convaincre svp car, pour l'instant, je ne suis convaincue qu'il faille le porter que pour prier...
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Personne ne peut convaincre personne....
 
bachir1975 a dit:
pour un homme la tentation première est de l'ordre physique, ce sont les formes qui attire en premier(poitrine, etc..), après si tu passe du temps avec un homme, tu et il sera attirer par ta bouche, mais le premier sentiement sera un sentiment affectueux, amoureux, même si c hormone vont commencer a s’affoler après.
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Bon je n'insiste pas.
 
Bon continuez a cachez vos bijoux et evitez vos montre et Iphone avec la coque diamant .....En attendant d'apprendre à lire correctement et pas de coiffure serre tete ou autre parce que la on retombe dans l'ornement.

En fait c'est pour eviter de vous faire voler le verset
 
SELENA75 a dit:
Salam

C'est marrant, je me posais la même question: je fais mes Salate, je jeûne pendant le Ramadan et parfois le lundi, je fais Zakat hamdoulillah etc etc mais je ne porte pas le voile même si je m'habille décemment.
Au fait, je ne trouve pas ça logique que la femme soit dans l'obligation de porter le voile pendant que les hommes portent ce qu'ils veulent: je pense qu'il y a un truc qui cloche! Surtout que porter le voile est très mauvais pour les cheveux et le cuir chevelu et favorise la poussée des cheveux blancs donc help, essayez de me convaincre svp car, pour l'instant, je ne suis convaincue qu'il faille le porter que pour prier...
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salam :),

Et sur quoi se base justement ta conviction qu'il faille le porter "pour prier"? :)


Je pense que personne ne peut t'en convaincre ou t'en dissuader... aucun argument... (histoire d'attirance sexuelle... de praticité , probleme capillaire etc.... lool ) , ce ne sont pas des arguments juste des details pour appuyer son avis....

La vérité tu la reconnaîtra dans les versets du Trés Haut,
Si à la lecture des versets tu en comprends l'appel au hijab... alors tu seras convaincu...
Si tu n'y vois nul part un appel au voile alors tu auras également ta conviction....

Le debat est houleux sur bladi.... tu as de quoi lire !! lol
 
sousou51 a dit:
Salam 3alayka Bachir,

Un peu honte de dire celà mais bon, je reste dans l'anonymat:rouge:, une femme habillée de manière à ce qu'elle ne laisse pas paraître ses formes peut tenter sexuellement avec son visage, plus particulièrement à cause de ses lèvres.

Vite je cours me cacher sous ma table.
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salam,

A part si elle fait volontairement des signes avec sa bouche, ou qu'elle regarde le mec avec un une bouche en *** de poule... je vois mal comment un homme peut être attiré sexuellement à la simple vue d'une bouche... aussi belle et pulpeuse soit elle...

Ou bien alors t'es tombé sur un malade loool
 
bachir1975 a dit:
quand tu regarde un homme dans la rue, tu regarde sa bouche????
pense tu qu'un homme qui regarde une femme dans la rue, regarde sa bouche???? si sa tenue est ample, il orienteras sa vu sur l'ensemble de son visage, et deduiras qu'il soit beau ou pas.
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Euh les dents surtout;) enfin si la personne en face de moi me parle et fait le sourire signal white now.
La personne peut être plaisante au niveau du visage, si les dents ne suivent pas et les mains beh ce n'est pas lui qui me passera la bague au doigt:p

Bachir crois moi je sais que pour certains ( je ne parle pas forcément en connaissance de cause ) ils ne voient que la bouche, bien que ça soit un ensemble.
 
Salam,

Lol!!!!!!!!!!!!!! Comme les filles qui font des poses sur facebook:p!!!!

simplement la a dit:
salam,

A part si elle fait volontairement des signes avec sa bouche, ou qu'elle regarde le mec avec un une bouche en *** de poule... je vois mal comment un homme peut être attiré sexuellement à la simple vue d'une bouche... aussi belle et pulpeuse soit elle...

Ou bien alors t'es tombé sur un malade loool
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Pour prier, je m'adresse à ALLAH, c'est différent donc je dois être couverte entièrement car Il est LE CREATEUR, LE TRES HAUT.

Pour la vie quotidienne, je vis avec des Etres Humains qui ne valent pas plus que moi mais je m'habille très décemment, me maquille très très légèrement en général mais d'après ce que je comprends dans les Hadiths, je ne vois pas en quoi les cheveux doivent être couverts.... enfin, je comprends qu'il faut couvrir sa poitrine entre autres mais le terme "cheveux" n'est pas cité. Par contre, j'ai bien compris que l'interdiction de s'épiler les sourcils est claire. Pourtant, je vois plein de femmes voilées avec des faux sourcils au tatouage donc je ne comprends plus rien! :(
 
sousou51 a dit:
Euh les dents surtout;) enfin si la personne en face de moi me parle et fait le sourire signal white now.
La personne peut être plaisante au niveau du visage, si les dents ne suivent pas et les mains beh ce n'est pas lui qui me passera la bague au doigt:p

Bachir crois moi je sais que pour certains ( je ne parle pas forcément en connaissance de cause ) ils ne voient que la bouche, bien que ça soit un ensemble.
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oui et certain ne vois que par les pieds. mais la on parle de la norme et la normalité
 
simplement la a dit:
salam :),

Et sur quoi se base justement ta conviction qu'il faille le porter "pour prier"? :)


Je pense que personne ne peut t'en convaincre ou t'en dissuader... aucun argument... (histoire d'attirance sexuelle... de praticité , probleme capillaire etc.... lool ) , ce ne sont pas des arguments juste des details pour appuyer son avis....

La vérité tu la reconnaîtra dans les versets du Trés Haut,
Si à la lecture des versets tu en comprends l'appel au hijab... alors tu seras convaincu...
Si tu n'y vois nul part un appel au voile alors tu auras également ta conviction....

Le debat est houleux sur bladi.... tu as de quoi lire !! lol
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Pour prier, je m'adresse à ALLAH, c'est différent donc je dois être couverte entièrement car Il est LE CREATEUR, LE TRES HAUT.

Pour la vie quotidienne, je vis avec des Etres Humains qui ne valent pas plus que moi mais je m'habille très décemment, me maquille très très légèrement en général mais d'après ce que je comprends dans les Hadiths, je ne vois pas en quoi les cheveux doivent être couverts.... enfin, je comprends qu'il faut couvrir sa poitrine entre autres mais le terme "cheveux" n'est pas cité. Par contre, j'ai bien compris que l'interdiction de s'épiler les sourcils est claire. Pourtant, je vois plein de femmes voilées avec des faux sourcils au tatouage donc je ne comprends plus rien!
 
simplement la a dit:
salam,

A part si elle fait volontairement des signes avec sa bouche, ou qu'elle regarde le mec avec un une bouche en *** de poule... je vois mal comment un homme peut être attiré sexuellement à la simple vue d'une bouche... aussi belle et pulpeuse soit elle...

Ou bien alors t'es tombé sur un malade loool
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C'est possible Allah oua hlem

p.s : j'insiste je ne parle pas forcément d'une chose vécue personnellement.
 
bachir1975 a dit:
salam simplementla,
sa fait longtemps:)
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salam, fréro ca fais lontemps en effet !! ;)

ca n'a pas trop changer bladi lol


SELENA75 a dit:
Pour prier, je m'adresse à ALLAH, c'est différent donc je dois être couverte entièrement car Il est LE CREATEUR, LE TRES HAUT.

Pour la vie quotidienne, je vis avec des Etres Humains qui ne valent pas plus que moi mais je m'habille très décemment, me maquille très très légèrement en général mais d'après ce que je comprends dans les Hadiths, je ne vois pas en quoi les cheveux doivent être couverts.... enfin, je comprends qu'il faut couvrir sa poitrine entre autres mais le terme "cheveux" n'est pas cité. Par contre, j'ai bien compris que l'interdiction de s'épiler les sourcils est claire. Pourtant, je vois plein de femmes voilées avec des faux sourcils au tatouage donc je ne comprends plus rien!
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salam,

enfaite pour prier je te demandais cela, car finalement c'est le même raisonnement...
non pas que tu sois en face des mêmes personnes... mais simplement d'où vient cette notion de pudeur qui fait que tu te couvre pour prier? ou l'as tu lu?
puisque tu doute que le coran demande de se couvrir de cette manière devant autrui, pourquoi le fait tu devant Dieu?
d'où puise tu cette idée?


sinon pour les histoires de hadith etc... les sourcils épilés et compagnie... sache que tu peux même voir une soeur avec le jilbab et qui ne prie pas.... (j'en connais personnelement... )
Mais ce n'est pas pour autant que je vais mettre toutes les soeurs dans le même panier... et chercher une logique dans ce qu'elles font...

il y'a même des soeurs voilés plus vulgaire que d'autre soeur non voilé et discréte macha Allah...
mais ce n'est pas pour autant que je vais blâmer l'une ou l'autre.. on trouve de tout partout...


Pareil pour le voile comme je te l'ai dis plus haut, c'est à toi de voir si dans toutes tes lectures tu retrouve cette notion de cacher ses cheveux etc...
 
MrMACKEY a dit:
On est clairement dans le physique dans ces verset ceux qui précedent et suivent

. Bodily: Strength, tallness of stature, beauty of aspect.

Wa Lā Yubdīna Zīnatahunna 'Illā Mā Žahara Minhā ....

Avec mes petites notions en arabe ça devrait Minhum...


Ecoute j'ai fini avec toi

D'en haut tu parlé , d'en bas je t'ai parlé d'en bas , tu ma limite insulté

je t'ai fumé en français , tu m'as sorti l'arabe , je t'ai sorti l'arabe tu me sors je ne sais quoi ...
Tu veux l'anglais maintenant?
On est clairement dans le physique dans ces verset ceux qui précedent et suivent
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allez juste pour voir, on vas remplacer "atour/zîna" par "physique" ou "corps de la femme" :

"...31.Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs "physique/corps/beauté" que ce qui en paraît ....................
beauté du visage????beauté des cheveux???? etc????

"et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs "physique/corps/beauté" qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes.............."

de quel partie cachées on parle?? des oreilles??

"......................Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs "physique/corps/beauté". Et repentez-vous tous devant Allah, Ô croyants, afin que vous récoltiez le succès ."

donc si t'arrive a voir ici que l'on parle de la tête et des cheveux,car elle frappe avec leur pied c que ta un sérieux problème.
 
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