muslim3449
VIB
Qu'est-ce qu'un coraniste ?
- Initiateur de la discussion Mecchelou
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TIGELLIUS
VIB
Si P a suivi C pour faire S, alors M (moi) suis P pour faire S selon C
Vous continuez à comparer sunna et coran.
Coran = parole d'Allah qui ne se trompe jamais
Sunna = parole de Bukhari à propos des rapporteurs qui ont dit ceci ou cela sur le prophète.
Il n'est pas utile de savoir comment le coran nous a été transmis puisque Allah protège le coran.
L'exposition du coran à l'humanité incombe à Allah.
La sunna, c'est différent puisque Allah n'a pas dit qu'il a protégé les hadiths, c'est d'ailleurs pour cela que vous avez besoin de savoir par quels rapporteurs ces hadiths nous ont été transmis, sauf que c'est pas parce que Bukhari a dit que untel a rapporté de untel sur le prophète que c'est vrai et ce n'est pas parce qu'il y a une chaine de transmission que l'information véhiculée est vraie car personne n'a été témoin de ce que le prophète a dit ou a fait.
muslim3449
VIB
Non T suis P pour faire S selon P.
Le selon C disparaît.
Al-Isra :
« Nous avons fait descendre un Coran que Nous avons fragmenté, pour que tu le lises lentement aux gens. Et Nous l'avons fait descendre graduellement. »
« Nous avons fait descendre un Coran que Nous avons fragmenté, pour que tu le lises lentement aux gens. Et Nous l'avons fait descendre graduellement. »
Donc Bukhari a cru aux hadiths déjà existants alors que lui-même n'était pas témoin de ce que le prophète a dit ou a fait.
Dernière édition:
muslim3449
VIB
C'est ce que j'ai dit à ton ami.
Il n'est pas dit 23 ans.
Sauf que l'histoire est là pour nous dire combien d'années....l'histoire c'est la sunna quoi...je parie que tu n'as rien lu de la sira an nabawi....ou il est né, il y a vécu combien de temps, date de la première révélation...quand est ce qu'il quitte Mekka pour Médine....les dates de ces mariages, la transmission du Coran à ses femmes etc....bref tu blablates pour rien ici et sous plusieurs pseudos....le troll professionnel quoi!!!
TIGELLIUS
VIB
Cool ! Par la tu confirmes bien que vous ne faites pas le Pèlerinage.
muslim3449
VIB
J'ai lu la sira du prophète.
J'ai lu beaucoup beaucoup de hadiths.
J'en connais plus que la plupart des sunnites.
Mais je ne crois qu'au Coran.
muslim3449
VIB
Je fais le Hajj et oui je ne visite pas un désert aride.
TIGELLIUS
VIB
Ils ne savent rien ou bien ils refusent de savoir. Imagine une personne qui lit le Coran et qui crois par la suite, puis on lui dit qu'il n'y a que ça, sans contexte historique, sans aucun enseignement prophétique. Il sera largué.
muslim3449
VIB
Moi je pratique le Coran comme si j'étais dans une île déserte avec le Coran seul.
Si tu aimes discuter on peut choisir un sujet précis sur lequel on peut apporter des arguments constructifs : coraniste vs hadithiste.
Tout le monde pourra apporter sa pierre à l'édifice.
Mais je n'aime pas quand on saute d'un sujet à l'autre.
TIGELLIUS
VIB
Pourquoi devrais-je haïr des égarés de chez les musulmans ? Que ce soit Boukhari, Muslim ou d'autres, ce ne sont que des compilateurs de hadiths qu'ils ont trouvé lors de leurs voyages, et s'ils en ont rejeté une très grande quantité c'est qu'ils n'étaient pas dignes de confiance, selon des critères bien définis. Les hadith ce sont des rapports concernant la vie du Prophète, ses dires, ses actes, son comportement. S'il y a des hadiths qui vont à l'encontre du Coran ils sont rejetés.
muslim3449
VIB
J'ai fait comme Boukhari au final j'en ai rejeté une grande quantité.....
TIGELLIUS
VIB
Pourquoi le Coran n'est pas descendu d'un seul coup ? Parce qu'il devait être associé à un contexte historique. Vous qui dites ceci n'est pas dans le texte ou cela n'est par écrit explicitement, cela montre votre niveau de mauvaise foi, comparable à ceux qui disent que l'alcool serait permis car Allah a seulement interdit le vin.
muslim3449
VIB
Si tu veux on peut discuter sujet par sujet.
Allah n'a pas besoin du contexte pour être explicite.
Moi même si je veux te dire porte un chapeau je n'ai pas besoin de dire porte le chapeau d'une certaine personne.
Je peux te dire porte un chapeau blanc avec bande noire.
Si je suis capable d'être explicite alors mon Seigneur est aussi capable d'être explicite.
TIGELLIUS
VIB
Je suis nouveau dans ce forum mais je peux affirmer que dans d'autres forums, c'est monnaie courante qu'il y ait des personnes qui utilisent plusieurs comptes en se faisant passer pour d'autres personnes. Imaginons qu'on donne à une personne qui n'a jamais fait de maths un livre de math; Il aura beaucoup de mal à comprendre sans une explication annexe de la part d'un enseignant en maths. Les coranistes c'est bien ça. Ils prétendent suivre le Coran mais ils réfutent l'enseignement du Prophète.
muslim3449
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TIGELLIUS
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Dans ce cas où tu as appris qu'il faut faire 7 tours autour de la Kabaa ? Dans le Coran ?
muslim3449
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C'est le Hajj ton sujet?
TIGELLIUS
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Je ne suis pas hadithiste. Je suis musulman tout court, la même appellation par laquelle le Créateur a appelé les croyants. Votre secte est une hérésie, une de plus dans le Panthéon islamique, car vous acceptez le Message mais vous réfutez l'enseignement du porteur du Message.
Quand tu affirmes je cite : "Moi je pratique le Coran comme si j'étais dans une île déserte avec le Coran seul." cela montre bien mon exemple de celui à qui on donne un livre de maths, sans jamais fait de maths. Si on lui dit de suivre un enseignant en maths il refusera par orgueil prétendant qu'il sera capable de comprendre tout seul.
TIGELLIUS
VIB
Non tu as fais probablement plus pire en rejetant tout.
TIGELLIUS
VIB
Allah n'a besoin de rien, mais c'est nous qui avons besoin de comprendre, et de rassurer nos cœurs.
muslim3449
VIB
Je ne suis pas coraniste, je suis musulman tout court.
muslim3449
VIB
Choisis ton sujet.
TIGELLIUS
VIB
S'il y avait tous les versets qui étaient explicites, Allah n'aurait pas affirmé ce qui suit :
"C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent: "Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!" Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent"
[Al Imran: 7]
TIGELLIUS
VIB
Non ce n'est pas le Hajj mon sujet.
TIGELLIUS
VIB
Première nouvelle. Dans ce cas drôle de musulman qui soutient les coranistes.
A
AncienMembre
Non connecté
A
AncienMembre
Non connecté
Ah, parce qu'on n'est pas musulmans pour monsieur?
muslim3449
VIB
Dans ce cas drôle de personne qui soutient les hadithistes.
muslim3449
VIB
Tu me donnes le verset avec lequel je peux enterrer tes illusions.
Lis bien ce verset dans lequel Allah ne cite pas le prophète comme quelqu'un qui peut comprendre le Coran.
A
AncienMembre
Non connecté
Il bottera en touche sans reconnaître qu'il est limité dans tel ou tel sujet, ou qu'il y réfléchit encore, beaucoup d'entre eux n'ont pas cette humilité de le reconnaître.
Quand une personne confond d'une manière surprenante rituel et récit historique (ou récit tout court), c'est que la base même de la croyance n'est pas la même, elle est différente.
C'est ce qui fait d'un sunnite un sunnite et les autres, ce qu'ils sont. Le seul point en commun est le monothéisme et "encore".
muslim3449
VIB
Je crois, qu'au fond, eux sont monothéistes (les hadithistes) et moi polythéiste.
- Statut