Repression anti-musulmane en France

[SoumaSoum078]

FACE AUX PERSECUTIONS ET AUX REPRESSIONS SIONISTES ET ANTIMUSULMANES EN FRANCE, IL N'Y A PERSONNE...

J'appelle depuis des années à la constitution d'un Collectif d'avocats et à la création d'un Fonds pour venir en aide aux victimes de persécutions et de répressions sionistes, sans distinction aucune, et je continuerai encore à le faire jusqu'à mon dernier souffle, même si je ne suis, jusqu'à présent pas très entendu, du fait que j'habite la province et ne dispose que de moyens dérisoires. Toujours dans le même esprit, j'appelle aussi à la création d'un Parti pour l'Egalité (de traitement entre tous les citoyens). Peut-être qu'à force, je finirai par être entendu , donc je vous invite à me relayer. Voir mes articles, analyses et dossiers-vidéos sur mon blog : http://lejournaldessurvivants.centerblog.net/
,leur republication sous quelque forme que ce soit : vidéos etc, est la bienvenue.
Appel aux hommes de conscience !! - YouTube

 

[SoumaSoum078]

C'est vrai qu'il est difficile de motiver des personnes qui ne se sentent pas concernées, alors que nous sommes tous des victimes potentielles des polices sionistes de la pensée.
Il existe certes, une mouvance dite "antisioniste" organisée et affichée, mais force est de constater qu'elle est plus motivée par des intérêts politiques, sectaires personnels et autres , que par la défense des victimes de persécutions et de répressions sionistes. Vous ne l' entendrez jamais d'ailleurs manifester contre ces répressions et persécutions, ni dénoncer l'inconstitutionnalité des polices sionistes de la pensée... Par contre, vous l' entendrez soutenir bec et ongles, le régime d'Assad, la verrez épandre sa propagande et qualifier les résistants au régime d'Assad de "terroristes salafo-sionistes" sic... Bref, à l'instar d'Assad, le meilleur allié d'israël, cette mouvance, du fait de ses gourous, se comporte en meilleur alliée des sionistes en France...

Face à la répression antimusulmane et antisioniste, instiguée et organisée par les mêmes, il n'y a là non plus, personne. C'est aussi bien le silence complaisant, chez les gourous de "l'antisionisme", et pour cause, que dans les associations "musulmanes" au service des intérêts de leurs dirigeants et de ceux qui les ont fait "rois". Vous n'entendrez jamais non plus, ces dernières, dénoncer les expulsions d'imams, les répressions et les persécutions sionistes antimusulmanes, mais vous les verrez s'afficher fièrement avec les instigateurs et les organisateurs de celle-ci. On peut aussi s'interroger sur le financement, le rôle d'associations qui ont fait de l'islamophobie leur fond de commerce, à l'instar de leurs inspirateurs, mais qui ne dénoncent jamais ce racisme d'Etat antimusulman, ni ses instigateurs, ni ses organisateurs ; qui n'expriment jamais aucun soutien à l'égard des victimes de persécutions et de répressions sionistes et antimusulmanes et qui ne cherchent pas à combattre l'islamophobie (je lui préfère le terme "racisme anti-musulman", car celui d'islamophobie, banalise une idéologie et des faits qui sont loin de relever de la seule phobie) et qui ne s'attaquent pas à la racine du mal en exigeant l'application de l'égalité de traitement entre les citoyens, d'autant qu'en France, cette égalité (jamais appliquée) est contenue dans la Constitution !

Et pour ce qui est des victimes potentielles permanentes en première ligne de la répression antimusulmane en France, à quelques exceptions près, bien sûr ; je constate avec tristesse, que c'est "le chacun pour soi" ; qu'elles s'enferrent dans un certain autisme et ne voient pas les réalités : les persécutions et les massacres croissants de musulmans, à la mesure de ce qu'ils sont, et les priorités qui devraient être les notres : les dénoncer, nous organiser, nous défendre légalement ; elles préfèrent disserter à perte de vue, sur des détails du "haram" ou du "hallal" alors qu'il y a "le feu à la maison", au lieu d' être présentes, offensives et solidaires partout, en permanence, dans tous les domaines, pour défendre l'islam et les musulmans, et répondre à chaque persécution comme il se doit.

Daniel Milan
Mes propres témoignages

http://arretdanielmilancedh.unblog.fr/

 

[kenMaster]

FACE AUX PERSECUTIONS ET AUX REPRESSIONS SIONISTES ET ANTIMUSULMANES EN FRANCE, IL N'Y A PERSONNE...

J'appelle depuis des années à la constitution d'un Collectif d'avocats et à la création d'un Fonds pour venir en aide aux victimes de persécutions et de répressions sionistes, sans distinction aucune, et je continuerai encore à le faire jusqu'à mon dernier souffle, même si je ne suis, jusqu'à présent pas très entendu, du fait que j'habite la province et ne dispose que de moyens dérisoires. Toujours dans le même esprit, j'appelle aussi à la création d'un Parti pour l'Egalité (de traitement entre tous les citoyens). Peut-être qu'à force, je finirai par être entendu , donc je vous invite à me relayer. Voir mes articles, analyses et dossiers-vidéos sur mon blog : http://lejournaldessurvivants.centerblog.net/
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les pauvres on les emprisonnes on les persecutes on les oblige a vivre sous la charia de la laicité et si il ce disse pas athée on leur coupe la tete ou les main

 

[Ruh75]

FACE AUX PERSECUTIONS ET AUX REPRESSIONS SIONISTES ET ANTIMUSULMANES EN FRANCE, IL N'Y A PERSONNE...

J'appelle depuis des années à la constitution d'un Collectif d'avocats et à la création d'un Fonds pour venir en aide aux victimes de persécutions et de répressions sionistes, sans distinction aucune, et je continuerai encore à le faire jusqu'à mon dernier souffle, même si je ne suis, jusqu'à présent pas très entendu, du fait que j'habite la province et ne dispose que de moyens dérisoires. Toujours dans le même esprit, j'appelle aussi à la création d'un Parti pour l'Egalité (de traitement entre tous les citoyens). Peut-être qu'à force, je finirai par être entendu , donc je vous invite à me relayer. Voir mes articles, analyses et dossiers-vidéos sur mon blog : http://lejournaldessurvivants.centerblog.net/
,leur republication sous quelque forme que ce soit : vidéos etc, est la bienvenue.
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Salam alaykoum,

Tu demande à des musulmans de validé un manifeste qui explique qu'il faut que l'etat soit neutre au niveau du culte ?
Le musulman qui demande à ce que l'etat (les 3 pouvoirs) agit sans tenir compte des enseignement de Dieu n'est plus un musulman.
On ne peut pas Adorer Dieu et crée un etat qui ne tient pas compte de lui.

Faite attention à ce que vous réclamez même si cela combat vos ennemies.

 

[olddybldi]

.


Face à la répression antimusulmane et antisioniste, instiguée et organisée par les mêmes, il n'y a là non plus, personne. C'est aussi bien le silence complaisant, chez les gourous de "l'antisionisme", et pour cause, que dans les associations "musulmanes" au service des intérêts de leurs dirigeants et de ceux qui les ont fait "rois". Vous n'entendrez jamais non plus, ces dernières, dénoncer les expulsions d'imams, les répressions et les persécutions sionistes antimusulmanes, mais vous les verrez s'afficher fièrement avec les instigateurs et les organisateurs de celle-ci.

Daniel Milan
Mes propres témoignages

http://arretdanielmilancedh.unblog.fr/

Je ne comprends rien

Et par définition ce genre de "combat" me laisse

 

[bilibutch]

bof , c'est pas une actu ... a classer dans général ou jrad ...

 

[romainaprag]

Salam alaykoum,

Tu demande à des musulmans de validé un manifeste qui explique qu'il faut que l'etat soit neutre au niveau du culte ?
Le musulman qui demande à ce que l'etat (les 3 pouvoirs) agit sans tenir compte des enseignement de Dieu n'est plus un musulman.
On ne peut pas Adorer Dieu et crée un etat qui ne tient pas compte de lui.

Faite attention à ce que vous réclamez même si cela combat vos ennemies.

Vous ne pouvez vivre en France pour avancer cette idée... Vous êtes en train de dire que tous les musulmans laïcs de France sont de mauvais musulmans...

Vous voudriez que l'état prenne compte des préceptes de Dieu sans tenir compte de vos voisins ( accessoirement citoyens comme vous ! ) qui sont peut être catholiques, athées, bouddhistes etc etc

 

[Ruh75]

Vous ne pouvez vivre en France pour avancer cette idée... Vous êtes en train de dire que tous les musulmans laïcs de France sont de mauvais musulmans...

Vous voudriez que l'état prenne compte des préceptes de Dieu sans tenir compte de vos voisins ( accessoirement citoyens comme vous ! ) qui sont peut être catholiques, athées, bouddhistes etc etc

Je n'attend pas que l'etat Français reconnaisse qu'il y a de Dieu que Dieu et que le prophète Muhammed est le sien", je parle pour les musulmans.

Ceci dit l'islam a toujours garanti le droit de culte c'est dans l'essence même de notre religion par ce verset "a vous votre religion et a nous la notre" et c'est pourquoi dans chaque terre d'islam les minorités disposaient de tribunaux propre à leur religion, mais la laicité ne peux être un vœux de musulman car il ne peut agir autrement qu'en prenant en compte les enseignements de Dieu.
Cela ne veut pas dire qu'un musulman ne puisse pas vivre en terre non musulmane, l'exemple du prophète youssouf (prophète joseph pour vous) doit être suivie pas tous ceux qui se retrouve dans une terre avec une autre croyance. Ils vivent parmis vous mais ils ne peuvent validé vos concept lorsqu'il s'oppose à Dieu.
Tout comme ils ne peuvent faire passé la France avant les intérêts de leur communauté (je dis sa car sur le net j'ai entendu parler de "musulman patriote français" ce qui est une aberration en soi, car le musulman ne peut prêté allégeance à un non musulman contre des musulmans.

 

[Ancien-Membre]

@Ruh75 La laïcité vous garanti votre liberté de culte, que vous le vouliez ou non, elle ne fait aucune distinction entre vous et un juif. Vous pouvez accéder aux mêmes niveaux de pouvoir. Vivez votre religion en paix, comme le font la majorité des musulmans, et remerciez la France de vous accorder autant de liberté envers une culture et une religion qui est nouvelle dans ce pays. La victimisation est bien le principal soucis de la communauté musulmane qui s'en sortirait bien mieux si celle-ci avec un poids économique et sociologique plus important. Cela ne dépend que des musulmans d'étudier et d'atteindre les hautes sphères du pouvoir, à mon sens.

 

[Ruh75]

@Ruh75 La laïcité vous garanti votre liberté de culte, que vous le vouliez ou non, elle ne fait aucune distinction entre vous et un juif. Vous pouvez accéder aux mêmes niveaux de pouvoir. Vivez votre religion en paix, comme le font la majorité des musulmans, et remerciez la France de vous accorder autant de liberté envers une culture et une religion qui est nouvelle dans ce pays. La victimisation est bien le principal soucis de la communauté musulmane qui s'en sortirait bien mieux si celle-ci avec un poids économique et sociologique plus important. Cela ne dépend que des musulmans d'étudier et d'atteindre les hautes sphères du pouvoir, à mon sens.

Salam alaykoum,

Cette façon de voir les choses me fait penser à la mafia italienne "Tu paye le pizzo, je vous protège et tout le monde est content".
Sauf que le pizzo ici c'est de laisser sa religion dans l'espace privée or il y a pas d'endroit, de situation ou le musulman n'adore pas Dieu l'unique et respecte et rappel ses enseignements.
La laicité c'est l'espace de négation de ses enseignements ou vous êtes priez de les gardez pour vous.
La constitution Française ne prend pas en compte Dieu pas plus que votre parlement au moment de voter des loi, ce système est tout simplement antinomique avec l'islam et la pratique du musulman.
Comprend mon message qui n'est pas destiné à changer le système Français, moi même je n'aimerai pas que des français viennent changer le système Marocain.

Tout cela pour dire que si le musulman peut y vivre en paix (comme je l'ai d'ailleurs fait pendant plus de 20 ans) il ne peut en aucun cas s'en réclamer.

ps : la laicité n'est pas le seule système qui garanti la croyance de l'autre dans la sphère privée, l'islam le contient dans son corpus de texte depuis le début de la révélation (d'ailleurs dans la France catholique également), du reste lorsque vous venez au Maroc vous pouvez pratiquer votre religion.

 

[AbdelKader47]

Vous comprenez rien !
Nos pires ennemie sont des gens qui se convertissent puis se mélangent parmi nous,
puis nous insultent !

 

[Ancien-Membre]

Salam alaykoum,

Cette façon de voir les choses me fait penser à la mafia italienne "Tu paye le pizzo, je vous protège et tout le monde est content".
Sauf que le pizzo ici c'est de laisser sa religion dans l'espace privée or il y a pas d'endroit, de situation ou le musulman n'adore pas Dieu l'unique et respecte et rappel ses enseignements.
La laicité c'est l'espace de négation de ses enseignements ou vous êtes priez de les gardez pour vous.
La constitution Française ne prend pas en compte Dieu pas plus que votre parlement au moment de voter des loi, ce système est tout simplement antinomique avec l'islam et la pratique du musulman.
Comprend mon message qui n'est pas destiné à changer le système Français, moi même je n'aimerai pas que des français viennent changer le système Marocain.

Tout cela pour dire que si le musulman peut y vivre en paix (comme je l'ai d'ailleurs fait pendant plus de 20 ans) il ne peut en aucun cas s'en réclamer.

ps : la laicité n'est pas le seule système qui garanti la croyance de l'autre dans la sphère privée, l'islam le contient dans son corpus de texte depuis le début de la révélation (d'ailleurs dans la France catholique également), du reste lorsque vous venez au Maroc vous pouvez pratiquer votre religion.

Wa aleykum salam,
Chacun sa façon de voir les choses, mais si certains se sentent oppressé dans un régime laïc et démocratique, d'autres se féliciterons de ne pas vivre en Arabie Saoudite ou dans n'importe quel autre état totalitaire. Laïcité = Etat neutre et garant de notre liberté de culte. Si celle-ci n'existait pas, il n'y aurait pas d'Islam en Europe. Je suis musulman et je comprends que mon entourage est composé de 90% de non-musulman, aussi je vis ma spiritualité tranquillement tout en étant heureux de vivre en Europe. L'esprit tranquille et sans haine, sans esprit de conquête et sans une obscure volonté de changer les choses. Cordialement, Léo.

 

[kenMaster]

les autres communauté ont accepté la laicité.La laicité c'est justement donner les même droit a tout le monde et vivre sa religion dans les limite du résonable sans tombé dans des comportement sectaire et anti sociale.Croire en un Dieu c'est personnelle est ce qu'on doit pour au tant harcelé les autre et s'habiller comme y a 1500 ans.

 

[Ruh75]

Wa aleykum salam,
Chacun sa façon de voir les choses, mais si certains se sentent oppressé dans un régime laïc et démocratique, d'autres se féliciterons de ne pas vivre en Arabie Saoudite ou dans n'importe quel autre état totalitaire. Laïcité = Etat neutre et garant de notre liberté de culte. Si celle-ci n'existait pas, il n'y aurait pas d'Islam en Europe. Je suis musulman et je comprends que mon entourage est composé de 90% de non-musulman, aussi je vis ma spiritualité tranquillement tout en étant heureux de vivre en Europe. L'esprit tranquille et sans haine, sans esprit de conquête et sans une obscure volonté de changer les choses. Cordialement, Léo.

Salam léo,

Je ne parle pas du désire des gens mais de l'islam. Un musulman ne peut pas être laic pour toute les raisons que j'ai évoqué.
De plus comme je l'ai déjà écris il n'est pas vrais que tu n'aurais pas pu vivre ta foi dans la France du 17eme siècle ou dans un régime non laic aujourd'hui.
Comme il n'est pas vrais qu'un musulman puissent vivre librement en laicité, effectivement il peut vivre sa spiritualité dans le privé comme dans n'importe quel pays au monde qui ne part pas à la chasse au sorcières. Mais il ne peut être un citoyen (au sens politique du terme) a part entière car cela lui demande de valider des valeurs que la France à établie et qui sont pas conforme à sa religion à commencer par ne pas la prendre en compte lorsqu'il siégera au parlement ou tout autre activité publique (on le voit bien avec la position ridicule des musulman lors des manifestations contre l'histoire du mariage pour tous ou encore du voile ou il ne parle pas des enseignements de Dieu par contorsion intellectuelle). Pas plus qu'il n'a le droit de donner son allégeance à des non musulman contre des musulmans.

Je peux décliner les exemples à volonté mais je crois qu'il y a pas mieux que l'histoire de sidna youssouf (as) pour ceux qui veulent prendre en exemple un homme qui a vécu parmi des gens qui ne disent pas "il y a de Dieu que Dieu".

 

[AbdelKader47]

Je constate actuellement que des enfants ou petits enfants d'immigrés partent de plus en plus dans les consulats pour récupérer les documents de leur nationalité d'origine.
Il y a un reveil.

 

[Ancien-Membre]

Salam léo,

Je ne parle pas du désire des gens mais de l'islam. Un musulman ne peut pas être laic pour toute les raisons que j'ai évoqué.
De plus comme je l'ai déjà écris il n'est pas vrais que tu n'aurais pas pu vivre ta foi dans la France du 17eme siècle ou dans un régime non laic aujourd'hui.
Comme il n'est pas vrais qu'un musulman puissent vivre librement en laicité, effectivement il peut vivre sa spiritualité dans le privé comme dans n'importe quel pays au monde qui ne part pas à la chasse au sorcières. Mais il ne peut être un citoyen (au sens politique du terme) a part entière car cela lui demande de valider des valeurs que la France à établie et qui sont pas conforme à sa religion à commencer par ne pas la prendre en compte lorsqu'il siégera au parlement ou tout autre activité publique (on le voit bien avec la position ridicule des musulman lors des manifestations contre l'histoire du mariage pour tous ou encore du voile ou il ne parle pas des enseignements de Dieu par contorsion intellectuelle). Pas plus qu'il n'a le droit de donner son allégeance à des non musulman contre des musulmans.

Je peux décliner les exemples à volonté mais je crois qu'il y a pas mieux que l'histoire de sidna youssouf (as) pour ceux qui veulent prendre en exemple un homme qui a vécu parmi des gens qui ne disent pas "il y a de Dieu que Dieu".

Vous avez la vision d'un Islam reclus sur lui-même, incapable de vivre dans un environnement différent. Prenons l'exemple des juifs, ceux-ci n'ont aucun mal à perpétuer leurs rites dans une société occidentale, ils se fondent dans la masse mais ne perdent jamais de vue le bien de leur communauté. En quoi les valeurs occidentales sont-elles incompatibles avec l'Islam? A vos yeux il ne peut exister de policier musulman puisque celui-ci prête de facto allégeance à l'état. Ne trouvez-vous pas cela absurde ? Vivre sa foi inaltérable en Allah et comprendre qu'il faut s'adapter à son environnement, c'est juste une question de compromis intellectuel. L'Islam authentique n'existe nulle part, voyez votre pays, le Maroc : une société mixte par essence ou l'Islam s'est progressivement imposé à tous en respectant les us et coutumes de leurs premiers habitants. Un pays musulman à 99% ou la Sharia n'est pas appliquée. N y a t-il pas quelques entorses au message de l'Islam originel ? Bonne journée

 

[Ruh75]

Vous avez la vision d'un Islam reclus sur lui-même, incapable de vivre dans un environnement différent. Prenons l'exemple des juifs, ceux-ci n'ont aucun mal à perpétuer leurs rites dans une société occidentale, ils se fondent dans la masse mais ne perdent jamais de vue le bien de leur communauté. En quoi les valeurs occidentales sont-elles incompatibles avec l'Islam? A vos yeux il ne peut exister de policier musulman puisque celui-ci prête de facto allégeance à l'état. Ne trouvez-vous pas cela absurde ? Vivre sa foi inaltérable en Allah et comprendre qu'il faut s'adapter à son environnement, c'est juste une question de compromis intellectuel. L'Islam authentique n'existe nulle part, voyez votre pays, le Maroc : une société mixte par essence ou l'Islam s'est progressivement imposé à tous en respectant les us et coutumes de leurs premiers habitants. Un pays musulman à 99% ou la Sharia n'est pas appliquée. N y a t-il pas quelques entorses au message de l'Islam originel ? Bonne journée

La vous ne faites pas allusion à des compromis mais à la validation de concept qui met Dieu hors du système gouvernementale c'est simplement impossible pour le musulman de valider cela.
Mais je ne comprend pas pourquoi vous êtes dans une vision extrême des choses ? Ne partons pas dans de grande phrases comme "les valeurs occidentales" nous parlons simplement de point précis et donc de valeurs précises. Le musulman peut très bien vivre dans un environnement non musulman, laic ou polythéiste et du reste il y a toujours eu quelques musulmans hors terre d'islam (c'est pourquoi j'en revient toujours à sidna youssouf as).
Mais ce que je vous écris ce qu'il ne peut pas valider ces concepts comme étant les siens, c'est antinomique avec l'islam qui prône l'adoration de Dieu l'unique et le respect de ses enseignements.
Le débat n'est pas de savoir si on coupe la main du voleur ou si on le met en prison mais de la base de ce qui fait d'un homme un musulman, sa capacités à appliqué les enseignements de Dieu et à toujours dire "il y a de Dieu que Dieu et le prophètes Muhammed est le sien".

L'exemple des juifs est à mon avis mauvais car il n'ont pas le même rapport avec les autres communautés.
Bonne journée à vous aussi

 

[Ancien-Membre]

Souma,t'as pas du lire l'article,ni même les bilibutch and co

 

[kenMaster]

Je n'attend pas que l'etat Français reconnaisse qu'il y a de Dieu que Dieu et que le prophète Muhammed est le sien", je parle pour les musulmans.

Ceci dit l'islam a toujours garanti le droit de culte c'est dans l'essence même de notre religion par ce verset "a vous votre religion et a nous la notre" et c'est pourquoi dans chaque terre d'islam les minorités disposaient de tribunaux propre à leur religion, mais la laicité ne peux être un vœux de musulman car il ne peut agir autrement qu'en prenant en compte les enseignements de Dieu.
Cela ne veut pas dire qu'un musulman ne puisse pas vivre en terre non musulmane, l'exemple du prophète youssouf (prophète joseph pour vous) doit être suivie pas tous ceux qui se retrouve dans une terre avec une autre croyance. Ils vivent parmis vous mais ils ne peuvent validé vos concept lorsqu'il s'oppose à Dieu.
Tout comme ils ne peuvent faire passé la France avant les intérêts de leur communauté (je dis sa car sur le net j'ai entendu parler de "musulman patriote français" ce qui est une aberration en soi, car le musulman ne peut prêté allégeance à un non musulman contre des musulmans.

entre les paroles et les fait y a souvent une différence.Et si ont reconnait le droit d'avoir une autre religion ont te reconnait pas le droit de pas en avoir ou d'etre sur le même pieds d'egalité que d'autre qui eux aurait la bonne religion.

 

[elgato]

les discours de victimisation ne mène nulle part
et ils font beaucoup beaucoup de mal a l ensemble des musulmans
ces illuminés s arrangent pour être le plus visibles possibles;
ils se mettent volontairement dans des situations impossibles ou ils sont surs que les francais vont les discriminer; et facile ensuite ils hurlent qu ils sont des victimes de repression antimusulmane

le probleme c est que les francais s en fichent de faire la difference entre ces illuminés et l ensemble des musulmans vivant en France

Allah n a jamais obligé un croyant a vivre en terre mécréante au milieu des mécréants
si ces quelques provocateurs ne veulent pas de la vie en terre mécréante, personne ne les force a rester

au moins qu ils fassent une bonne action en partant et soulageant de leur présence tous leurs frères musulmans de France qui ainsi retrouveraient un peu de tranquillité

 

[Ancien-Membre]

@Ruh75 Je comprends votre point de vue, je le respecte. Je n'essaye pas d'être extrême, j'essaye de concilier ma religion dans un monde non-musulman. Je me sens musulman et en accord avec les valeurs belges (puisque je suis belge) Je me sens donc musulman et belge comme vous vous sentez marocain, je n'y vois pas de contradiction particulière. S’adapter, se montrer discret, aimer un pays qui nous offre tant de libertés individuelles, pouvoir prier et adorer Allah, que demander de plus pour être heureux ? Je prête allégeance a Dieu en tant que musulman et je respecte le système qui m'a donné la chance de grandir et de vivre confortablement. Même si ce système n'est pas parfait et qu'il y a des règles du jeu (dont la laïcité) je sais que je serai plus heureux ici que dans n'importe quel autre pays. Bonne soirée. Léo.

 

[Ruh75]

entre les paroles et les fait y a souvent une différence.Et si ont reconnait le droit d'avoir une autre religion ont te reconnait pas le droit de pas en avoir ou d'etre sur le même pieds d'egalité que d'autre qui eux aurait la bonne religion.

Détrompe toi, depuis toujours en terre d'islam on peut y vivre et quelque soit sa religion, du reste tu peux venir au Maroc le constater.

 

[Ruh75]

@Ruh75 Je comprends votre point de vue, je le respecte. Je n'essaye pas d'être extrême, j'essaye de concilier ma religion dans un monde non-musulman. Je me sens musulman et en accord avec les valeurs belges (puisque je suis belge) Je me sens donc musulman et belge comme vous vous sentez marocain, je n'y vois pas de contradiction particulière. S’adapter, se montrer discret, aimer un pays qui nous offre tant de libertés individuelles, pouvoir prier et adorer Allah, que demander de plus pour être heureux ? Je prête allégeance a Dieu en tant que musulman et je respecte le système qui m'a donné la chance de grandir et de vivre confortablement. Même si ce système n'est pas parfait et qu'il y a des règles du jeu (dont la laïcité) je sais que je serai plus heureux ici que dans n'importe quel autre pays. Bonne soirée. Léo.

Il ne s'agit pas d'identité (belge ou autre) mais de l'islam et de la foi.
Un musulman peut vivre en laïcité, en chrétienté, en judaïté et même sous un etat polythéiste, mais il ne peut pas se réclamé de ces idéologies là. Car elle sont antinomique avec l'islam.
La Belgique tout comme la France sont des régime laïque et à ce titre relégué Dieu au privé à partir du moment ou il n'entre pas en contradiction avec la loi (par exemple le parlement ne prend pas compte des enseignement de Dieu au moment de voté une loi car le contraire serait anti constitutionnelle). L'homme est au centre et non Dieu, c'est pourquoi le musulman ne saurait reconnaitre un tel système.
Encore une fois il peut y vivre là n'est pas la question mais il ne peut s'en réclamer, donc sauf à mentir, et cela nous est interdit dans notre religion, le musulman ne peut vivre sa citoyenneté (au sens politique du mot).
Mais je te rejoint dans le fait qu'on peut y vivre tranquillement de son commerce ou autre, comme partout d'ailleurs.

En conclusion j'aimerai tout de même rappelé que si j'ai répondu à ce topic c'était pour précisé que :
- On ne peut pas être musulman et laique (pour les raisons que j'évoque).
- On ne peut pas être comme je l'ai entendu ici et là musulman et patriote à un pays non musulman, car cela signifie prêté allégeance à un Etat qui ne reconnait pas que "Il y a de Dieu que Dieu et que le prophète Muhammed est le sien" et c'est aussi le risque de joué pour cette etat contre l'intérêt des etats et des gens qui eux sont musulmans. J'attire ainsi votre attention sur le fait que Dieu dans le Saint Coran parle de nous en tant que communauté et qu'il est interdit de prendre cause contre son frère avec des non musulmans.

wa salam

 

[SoumaSoum078]

Souma,t'as pas du lire l'article,ni même les bilibutch and co

Je l'ai lu



...........................................................

 

[dawn06]

La définition stricte de la laïcité n'est pas la négation de la religion dans la sphère public mais la liberté de culte

En France il existe une vrai utilisation bâtarde de cette notion qui dés son apparition a été en contradiction avec l’Église, aujourd'hui c'est l'Islam.

La laïcité n'est pas en opposition avec la Religion

 

[Ruh75]

La définition stricte de la laïcité n'est pas la négation de la religion dans la sphère public mais la liberté de culte

En France il existe une vrai utilisation bâtarde de cette notion qui dés son apparition a été en contradiction avec l’Église, aujourd'hui c'est l'Islam.

La laïcité n'est pas en opposition avec la Religion

Salam dawn06,

La laicité consiste à géré les affaires de l'etat et voté les loi sans prendre en compte les enseignements de Dieu, c'est antinomique avec l'islam.
Qu'ensuite la France pratique une laïcité excessive voir extrémiste (en allant sanctionner les gens jusqu'à dans les établissements et entreprises publique ) c'est un autre débat.

 

[Fitra]

Salam dawn06,

La laicité consiste à géré les affaires de l'etat et voté les loi sans prendre en compte les enseignements de Dieu, c'est antinomique avec l'islam.
Qu'ensuite la France pratique une laïcité excessive voir extrémiste (en allant sanctionner les gens jusqu'à dans les établissements et entreprises publique ) c'est un autre débat.

Ce n'est pas incompatible avec l'Islam (ou alors ça l'est avec toutes les religions) , la laïcité au niveau de l'Etat c'est la neutralité et c'est prendre en compte toutes les convictions. Regarde en Francei l y'a un parti chrétien-démocrate (même si je suis contre car pour moi dans une société aussi plurielle un parti doit être "pluriel" aussi).

Sinon je suis d'accord

 

[mam80]

<, la laïcité au niveau de l'Etat c'est la neutralité > puisque nous sommes en république

ok

mam

 

[Ruh75]

Ce n'est pas incompatible avec l'Islam (ou alors ça l'est avec toutes les religions) , la laïcité au niveau de l'Etat c'est la neutralité et c'est prendre en compte toutes les convictions. Regarde en Francei l y'a un parti chrétien-démocrate (même si je suis contre car pour moi dans une société aussi plurielle un parti doit être "pluriel" aussi).

Sinon je suis d'accord

Salam alaykoum,

Oui c'est incompatible avec l'islam car le musulman ne peut pas souhaiter un etat qui gère ses affaires et vote les loi sans prendre en compte les enseignements de Dieu, sinon il n'est plus musulman car l'adoration de Dieu et le respect de sa loi est ce qui caractérise le musulman.
Un état laique ne prend pas en compte Dieu et ce que tu appelles "la neutralité" c'est tout simplement la non prise en compte des enseignements sacro sainte de Dieu.
Et cela à un nom c'est la négation de Dieu car lorsqu'on croit en Dieu et ses prophètes on ne peut pas décidé de les nié sans être sortie de la religion.
Par déduction on peut penser que si la laicité se couvre du voile de la neutralité (avec tout l'angélisme que ce mot peut comporter sur ce sujet) alors c'est le génie du Diable.

Le partie chrétien-democrate n'a de chrétien que le nom, il te suffit d'entendre leur discours et de voir qu'aucune référence à Dieu n'est toléré au moment de voté une loi car c'est anti constitutionnelle.
Il bricole comme le fond les musulmans qui sont contre le mariage gay (il te donne des raisons qui ne fond pas référence au enseignement de Dieu, pareil lors des affaires sur le voile ect ec).

ps : petit H.S mais je veux précisé que les premiers prêtres à qui on a demander de prêter allégeance à la constitution française en 1789 avaient compris la mascarade et sont partie du coté de la vendée, car ce que l'on ne dit pas assez c'est que les révoltes de vendée sont d'essence religieuse (avant d'être une question de taxe rassembler sous la bannière monarchique) par ces prêtre qui ont lu et compris ou cela allé mener.
Et l'histoire leur donne raison car aujourd'hui le catholicisme n'existe plus en France dans la sphère publique, et il rase les murs dans la sphère privée.

 

[Darth]

Toujours dans le même esprit, j'appelle aussi à la création d'un Parti pour l'Egalité (de traitement entre tous les citoyens).

Un Parti qui soutiendrait dès lors le mariage entre personnes de même sexe et l'adoption par les couples homosexuels?

 

[Ancien-Membre]

Salam alaykoum,

Oui c'est incompatible avec l'islam car le musulman ne peut pas souhaiter un etat qui gère ses affaires et vote les loi sans prendre en compte les enseignements de Dieu, sinon il n'est plus musulman car l'adoration de Dieu et le respect de sa loi est ce qui caractérise le musulman.
Un état laique ne prend pas en compte Dieu et ce que tu appelles "la neutralité" c'est tout simplement la non prise en compte des enseignements sacro sainte de Dieu.
Et cela à un nom c'est la négation de Dieu car lorsqu'on croit en Dieu et ses prophètes on ne peut pas décidé de les nié sans être sortie de la religion.
Par déduction on peut penser que si la laicité se couvre du voile de la neutralité (avec tout l'angélisme que ce mot peut comporter sur ce sujet) alors c'est le génie du Diable.

Donc à ce titre, vous ne prêterez pas allégeance au Maroc. Que penser d'un Roi représentant les musulmans avec une femme non-voilée ? C'est la négation totale des Lois du Coran ! Levez-vous, cher ami islamiste/barbu, pour un peu plus de théocratie à l'iranienne ! Mais au fait, une femme ne peut porter le voile tout en étant policière, au Maroc. Le saviez-vous ? C'est ashoma pour un pays a 99% musulman.

Personnellement, je me fous que l'Etat n'atteste pas qu'il n'y a qu'un seul Dieu. La relation entre la personne et Dieu ne concerne que soit. je me fous du reste. Je n'ai aucun problème d'identité. Musulman et belge, et surtout fier de l'être sans aucune contradiction. J'ai l'amour de ma communauté, des gens qui m'entourent (musulmans ou non-musulmans), de mon pays, de mon continent, de cette planète. Je ne ressens aucun rejet ni aucune haine.
Chacun sa vision de l'Islam après tout ! Vous n'êtes quand même pas là pour expliquer aux autres musulmans comment penser je l'espère ???

 

[Ruh75]

Donc à ce titre, vous ne prêterez pas allégeance au Maroc. Que penser d'un Roi représentant les musulmans avec une femme non-voilée ? C'est la négation totale des Lois du Coran ! Levez-vous, cher ami islamiste/barbu, pour un peu plus de théocratie à l'iranienne ! Mais au fait, une femme ne peut porter le voile tout en étant policière, au Maroc. Le saviez-vous ? C'est ashoma pour un pays a 99% musulman.

Personnellement, je me fous que l'Etat n'atteste pas qu'il n'y a qu'un seul Dieu. La relation entre la personne et Dieu ne concerne que soit. je me fous du reste. Je n'ai aucun problème d'identité. Musulman et belge, et surtout fier de l'être sans aucune contradiction. J'ai l'amour de ma communauté, des gens qui m'entourent (musulmans ou non-musulmans), de mon pays, de mon continent, de cette planète. Je ne ressens aucun rejet ni aucune haine.
Chacun sa vision de l'Islam après tout ! Vous n'êtes quand même pas là pour expliquer aux autres musulmans comment penser je l'espère ???

Non ce n'est pas chacun sa vision de l'islam.

Le Maroc a un système fondé sur la baïa avec un amir al mouminine comme l'était les premier etat musulman, donc elle n'a rien à envier à l'iran en ce qui concerne sa forme, bien au contraire mais là n'est pas la question ici car ce n'est pas le sujet du poste.
J'ai des amis dans la police et certaines portent le voile comme il pourrait en être autrement alors que les rues et les écoles sont remplit de femme voilée (peut être fait-tu allusion à des missions bien précises).
En même temps le voile ou la barbe ce n'est pas ce qui constitue la base de l'islam (ce qui te sort de l'islam ou pas) par contre l'adoration de Dieu l'unique et le respect de ces enseignements ou qu'on soit l'est.
Mais si tu veux ouvre un topic sur le Maroc et je me ferais une joie de participer en relevant les problèmes du pays.

Tu ne devrais pas jeté cette question d'un revers de la main car la structure etatique est très importante ( d'ailleurs je te conseil de lire les écris traduit de Ibn Taymiyya).
Tu peux être musulman belge et même musulman israelien et vivre ta foi tranquillement mais pas ta citoyenneté politique car cela demanderait de faire des contorsions intellectuelle.
Je ne suis pas venu sur ce topic pour dire aux autres comment pensé mais pour faire ce rappel, ensuite tu peux l'ignorer mais j'espère qu'il ne me sera jamais reprocher de ne pas l'avoir dit.

 

[freemuslim]

Non ce n'est pas chacun sa vision de l'islam.

Le Maroc a un système fondé sur la baïa avec un amir al mouminine comme l'était les premier etat musulman, donc elle n'a rien à envier à l'iran en ce qui concerne sa forme, bien au contraire mais là n'est pas la question ici car ce n'est pas le sujet du poste.
J'ai des amis dans la police et certaines portent le voile comme il pourrait en être autrement alors que les rues et les écoles sont remplit de femme voilée (peut être fait-tu allusion à des missions bien précises).
En même temps le voile ou la barbe ce n'est pas ce qui constitue la base de l'islam (ce qui te sort de l'islam ou pas) par contre l'adoration de Dieu l'unique et le respect de ces enseignements ou qu'on soit l'est.
Mais si tu veux ouvre un topic sur le Maroc et je me ferais une joie de participer en relevant les problèmes du pays.

Tu ne devrais pas jeté cette question d'un revers de la main car la structure etatique est très importante ( d'ailleurs je te conseil de lire les écris traduit de Ibn Taymiyya).
Tu peux être musulman belge et même musulman israelien et vivre ta foi tranquillement mais pas ta citoyenneté politique car cela demanderait de faire des contorsions intellectuelle.
Je ne suis pas venu sur ce topic pour dire aux autres comment pensé mais pour faire ce rappel, ensuite tu peux l'ignorer mais j'espère qu'il ne me sera jamais reprocher de ne pas l'avoir dit.

Je pense qu'au même titre qu'il ne suffit pas de proclamer oralement qu'il n'y a de dieu qu'Allah et que Mohammad est Son prophète pour se dire musulman, un état également ne peut se dire musulman par le simple fait qu'il mentionne son islamité dans sa constitution.

Les musulmans n'ont pas su tirer les leçons de l'histoire des anciennes tribus ayant reçu la bonne nouvelle.

Au cours de l'histoire de l'Islam, on le constate très bien que l'Islam a été confisqué par le politique comme un étendard pour asseoir et déchoir des dynasties, légitimer des conquêtes, asservir des peuples...et bien d'autres supercheries.

En matière de droit de l'Homme, ce n'est pas la communauté qui se démarque, loin de là...

L'Islam est sensé être une référence morale qui cadre l'intelligence humaine dans tous les domaines. Autrement dit définit l'éthique et la déontologie, et aucunement un instrument politique.

Le citoyen musulman où qu'il soit, se doit certes d'être en conformité avec ce que sa conscience lui dicte. On constate encore une fois que dans les pays musulmans, cela est plus difficile.

 

[biiovibs]

Salam alaykoum,

Cette façon de voir les choses me fait penser à la mafia italienne "Tu paye le pizzo, je vous protège et tout le monde est content".

Tiens bizarre, en Islam les mécréants ne devaient pas payer un impot spécial ?

Sauf que le pizzo ici c'est de laisser sa religion dans l'espace privée or il y a pas d'endroit, de situation ou le musulman n'adore pas Dieu l'unique et respecte et rappel ses enseignements.

on lui demande juste de ne pas le montrer trop ostensiblement

La laicité c'est l'espace de négation de ses enseignements ou vous êtes priez de les gardez pour vous.
La constitution Française ne prend pas en compte Dieu pas plus que votre parlement au moment de voter des loi, ce système est tout simplement antinomique avec l'islam et la pratique du musulman.

pourtant nombreux sont ceux qui viennent et y vivent

Comprend mon message qui n'est pas destiné à changer le système Français, moi même je n'aimerai pas que des français viennent changer le système Marocain.

Tout cela pour dire que si le musulman peut y vivre en paix (comme je l'ai d'ailleurs fait pendant plus de 20 ans) il ne peut en aucun cas s'en réclamer.

ps : la laicité n'est pas le seule système qui garanti la croyance de l'autre dans la sphère privée, l'islam le contient dans son corpus de texte depuis le début de la révélation (d'ailleurs dans la France catholique également), du reste lorsque vous venez au Maroc vous pouvez pratiquer votre religion.

la France catholique tolérante ?
hum tu as zapper des cours d'histoire de France.

 

[biiovibs]

Détrompe toi, depuis toujours en terre d'islam on peut y vivre et quelque soit sa religion, du reste tu peux venir au Maroc le constater.

tu vis dans le monde des bisounours.
Et pouvoir vivre et pouvoir y entre un citoyen à part entiere ce n'est pas la meme chose.