pour envoyer un uppercut suivi d'un coup de coude
Sondage premier tour élection présidentielle.
- Initiateur de la discussion Swinae
- Date de début
Le buzz. Twitter, Facebook, Snapchat, Mastodon, Instagram, Youtube, France 3...
Oui en tant que ministre de l economie et des finaces il avait sous son aile la gestion des fimances donc du budget de l etat tu savais pas ca par exemple?
privatiser des secteurs strategiques n est jamais bon et ce ne sont pas kes consommateurs qui profitent des privatisations encore moins les contribuabkes francais ce sont plutot des actionnaires
Faut que tu m expliques en quoi la privatisation des autoroutes de france construites avec les impots est avantageuse pour les citoyens francais???
Tu veux faire le bilan de macron ??? c est simple il est l un des penseurs economique du programme de francois hollande cad un des pires programmes jamais applique durant un mandat
Pour toi macron cest un socialiste?
Le groupe megabus cad son initiative est en faillite fin 2016 on peut fair un bilan sur une periode aussi courte on fait meme un depot de bilan
Il est super competent et visionnaire le macron un vrai winner
Nan mais ouvre les yeux
Je connais le livre de schopenhauer merci mais on peut aussi attaquer l interlocuteur sur la base de veritables preuves non?
Moi je te rencois a la lecture de ca :
un document officiel daté du 5 novembre 2014 impute à Emmanuel Macron l’autorisation de l’investissement de GE avec Alstom, sur la base du décret n°2014-479 du 14 mai 2014 sur les investissements étrangers soumis à autorisation préalable
Le document est disponible sur le site du ministere de l economie
On parle pas d accusations vagues mais de.textes precis signes a des dates precises arrete de botter en touche
Macron est un liquidateur que tu le veuilles ou non
Le reste de ce que tu racontes c est de lenfumage d un soutien de macron qui ne sait plus quoi,dire
Mais qu'est-ce que tu racontes toi ?
Comment tu veux qu'on te prenne au sérieux ? C'est des choses archi connus pourtant !
Non seulement Macron n'était pas ministre des finances mais encore moins de l'économie et des finances. C'est un ministere qui n'existe pas. Il y a d'un côté le ministère de l'économie et de l'autre celui des finances. Avec un secrétaire d'état au budget qui dépend du ministère des finances.
Macron en tant que ministre de l'économie ne gérait pas le budget de l'état, il gérait tout au plus celui de son ministère, comme chaque ministre.
Pour le budget de l'état chaque ministre propose pour son ministère, le premier ministre arbitre et enfin le parlement vote.
IbnouCid
VIB
J'ai débattu en vrai avec une adhérente de l'upr et partisane d'Asselineau.
Elle était très convaincue et c'est déjà pas mal. Je retire un peu ce que j'ai dit à son propos.
Mais je n'en pense pas moins qu'il n'a aucune chance.
Son programme n'en reste pas moins irréalisable, il faut bien que le gens comprennent qu'il s'agit du candidat du Frexit (genre je suis élu, je déclenche le frexit, sans référundum), en plus de sortir de l'Euro, de l'OTAN, de l'ONU, rien que çà.
Irréalisable en France, même en ayant le pouvoir absolu et tous les sièges du parlement et de l'assemblée ...
Les promesses n'engagent que ceux qui y croient, au final.
Il n'est pas une exception. Il ne dit pas plus la vérité sur le fait qu'il ne pourra pas faire ce qu'il veut. Après je peux comprendre les passions politiques, même si elles me passent au dessus de la tête.
Elle était très convaincue et c'est déjà pas mal. Je retire un peu ce que j'ai dit à son propos.
Mais je n'en pense pas moins qu'il n'a aucune chance.
Son programme n'en reste pas moins irréalisable, il faut bien que le gens comprennent qu'il s'agit du candidat du Frexit (genre je suis élu, je déclenche le frexit, sans référundum), en plus de sortir de l'Euro, de l'OTAN, de l'ONU, rien que çà.
Irréalisable en France, même en ayant le pouvoir absolu et tous les sièges du parlement et de l'assemblée ...
Les promesses n'engagent que ceux qui y croient, au final.
Il n'est pas une exception. Il ne dit pas plus la vérité sur le fait qu'il ne pourra pas faire ce qu'il veut. Après je peux comprendre les passions politiques, même si elles me passent au dessus de la tête.
@IbnouCid, pourquoi irréalisable ?
-sortie de l'UE et de l'euro : on applique l'article 50 de l'UE comme les britanniques (il faut bien savoir qu'on peut pas sortir de l'euro tout en restant dans l'UE, il faut obligatoirement sortir de l'UE.
-sortie de l'OTAN : c'est l'article 13 de l'OTAN pour en sortir
-Asselineau ne veut pas sortir de l'ONU, je sais pas d'où tu sors ça
Et pourquoi faire un referendum ? Si les gens veulent le frexit ils votent Asselineau, s'ils veulent pas ils votent pour quelqu'un d'autre
-sortie de l'UE et de l'euro : on applique l'article 50 de l'UE comme les britanniques (il faut bien savoir qu'on peut pas sortir de l'euro tout en restant dans l'UE, il faut obligatoirement sortir de l'UE.
-sortie de l'OTAN : c'est l'article 13 de l'OTAN pour en sortir
-Asselineau ne veut pas sortir de l'ONU, je sais pas d'où tu sors ça
Et pourquoi faire un referendum ? Si les gens veulent le frexit ils votent Asselineau, s'ils veulent pas ils votent pour quelqu'un d'autre
Les anglais etbleur brexit te contredisent violemment
Ca suffit les discours irrationnels sur l impossibilite ou l apocalypse qui nous guette en cas de sortie de l ue
Ca ne marche que sur les ignorants
IbnouCid
VIB
Oui j'ai glissé l'ONU comme çà pour exagérer
J'ai dit que c'était le candidat du Frexit, c'est clair maintenant (pour moi).
Ce n'est pas aussi simple que çà. L'Angleterre n'a jamais vraiment été dans l'Europe, ils n'ont pas changé de monnaie, bref c'est immensément plus simple pour eux que pour la France.
Par ailleurs, même avec les articles adéquats, la ligne de conduite définie, tu crois qu'il va avoir les pleins pouvoirs ? La France est un pays de raleurs, y'aura toujours des oppositions, des grèves, des 49-3, des j'accuse, des débats à l'infini ...
Il pourra rien faire.
IbnouCid
VIB
Tu as fait le tour de ta rhétorique et tu te répètes. Je l'ai comprise.
Macron etait ministre de leconomie des finaces de lindustrie et du numeriqur
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ministère_de_l'Économie_et_des_Finances_(France)
Extrait:
Le ministère de l’Économie et des Finances est le département ministériel chargé de la gestion des finances publiques et de la politique économique de l'État français. Il est souvent surnommé « Bercy » du fait de son installation dans le quartier de Bercy, dans le 12e arrondissement de Paris.
« Bercy » est assez souvent séparé entre deux ministres de plein exercice : d'un côté un ministre chargé du budget (qui est notamment chargé de la gestion des lois de finances et des décisions budgétaires), de l'autre un ministre chargé de l'économie et de la régulation du secteur financier.
En fait j ai remarque que ceux qui soutiennent Macron ne connaissent pas grand chose aux dossiers qu ils evoquent
Ca fait echo avec la superficialite de macron en quelque sorte
Sinon la vente aa des.chinois de l aeroport toulousain avec l accord de macron ca te choque ou pour toi c est une sage decision?
Tu ne fais encore une fois que démontrer ton manque de connaissance.
Macron n'a jamais été ministre des finances, il n'avait donc aucun pouvoir sur le budget. Je te rappel et ce pour étoffer ta culture général qu'entre 2014 et 2016 il existait une dichotomie entre le ministre des finances et le ministre de l'économie. Macron été ministre de l'économie alors que Michel Sapin etait ministre des finances.
En quoi ça arrange le contribuable? Arrêter de payer pour des services qui peuvent être pris en charge par des privées. Sais tu combien coûte chaque année l'entretien de ces autoroutes? Et ce que ça représente dans le budget de l'état? Je pense que tu l'ignore.
La libéralisation des communication à permis de faire baisser les prix, donc concrètement que des actionnaires s'en mettent plein les poches ça me dérange pas. Ce sont des investisseurs qui prennent un risque il est normal que ce risque leur soit rémunéré non? Ou voudrais tu qu'il mette leur argent pour tes beaux yeux???!!!!
Encore une fois tu ne connais pas le dossier. Je te signale que megabus est un groupe anglais et non un groupe français qui aurait vu le jour suite a la loi Macron.
Le groupe a été racheter par la société flexbus qui se porte très bien
Je te signale juste que les anglais avaient une place spéciale au sein de l'Europe.
Leur intégration à l'Europe n'était pas complète ne serais ce que dans le domaine de l'économie. Je te rappelle aussi qu' ils ont toujours garder leur monnaie, donc la sortie de l'Europe n'aura aucune incidence monétaire.
La sortie de l'Europe pour la France aura des répercussions différentes surtout en ce qui concerne ton épargne. Je te rappelle que la monnaie est indexé à un cours. Par rapport à l'euro la nouvelle monnaie sera dévalué donc ton épargne aussi. Les répercussions seront bien trop lourdes pour la classe moyenne surtout.
Impossible non, catastrophique ouiiii
A
AncienMembre
Non connecté
Ca ne change rien. Une superbe analyse à ce propos, étayée par de nombreuses études, parue dans le monde diplomatique il y'a quelques années - journal qu'on ne peut pas taxer de journal de droite - a démontré que la charge d'un service publique par l'Etat était plus coûteuse et moins efficace que lorsque la charge de ce même service revenait à une entreprise privée.
Des enquêtes de satisfaction menée un peu partout dans le monde allaient dans ce sens. Mieux, quand un service est à la main d'une entreprise privée, celui-ci est beaucoup plus contrôlé par le contribuable que lorsque c'est l'Etat qui gère dont on admettra plus facilement les dysfonctionnements.
J'avais aussi lu jadis une analyse sur la prise en charge de l'industrie pétrolière par l'Etat Venezuelien. C'était une catastrophe sans nom. Le seul truc positif c'est la redistribution des profits au bénéfice des plus pauvres sous forme de subventions directs. C'était le seul truc positif et ce n'est plus vrai aujourd'hui.
Comme tu le dis si bien, malheureusement beaucoup souffrent de lacunes et parlent sans connaissance des choses.
Je dis, à toute fin utile, que je ne suis pas fan de Macron.
Oui j'ai glissé l'ONU comme çà pour exagérer
J'ai dit que c'était le candidat du Frexit, c'est clair maintenant (pour moi).
Ce n'est pas aussi simple que çà. L'Angleterre n'a jamais vraiment été dans l'Europe, ils n'ont pas changé de monnaie, bref c'est immensément plus simple pour eux que pour la France.
Par ailleurs, même avec les articles adéquats, la ligne de conduite définie, tu crois qu'il va avoir les pleins pouvoirs ? La France est un pays de raleurs, y'aura toujours des oppositions, des grèves, des 49-3, des j'accuse, des débats à l'infini ...
Il pourra rien faire.
La monnaie euro est un detail
L euro en france c est le franc en fait structurellement c est juste que son taux est fixe
Mais administrativemeny, fonacierement et juridiquement l euro ou les euros de chaque paus de la zone est une monnaie nationale garantie par la banque centrale du pays comme les anciennes monnaies
Abandonner l euro ca coute rien en fait
C est aussi simple pour la france que l angleterre
Les pleins pouvoirs de quoi? Il nous redonne le pouvoir a nous au peuple et face a ca aucune banque, organisme ou traite ne pourra faire face
Tu te relis des fois. Tu as toi même poster que le ministre de l'économie et le ministre des finances sont séparés.
« Bercy » est assez souvent séparé entre deux ministres de plein exercice : d'un côté un ministre chargé du budget (qui est notamment chargé de la gestion des lois de finances et des décisions budgétaires), de l'autre un ministre chargé de l'économie et de la régulation du secteur financier.
Ce qui est drôle c'est que tu oses prétendre que nous sommes des ignorants alors même que tu as prouvé à de multiples reprises que tu ne maîtrises pas grand chose. Quelle ironie !!!!
Dernière édition:
Exactement. Tu as bien détaillé les différents aspects de la privatisation. Que je ne désire bien sûr pas à tout les domaines...
On peut ne pas l'aimer, je n'ai rien contre ça, je saisi assez bien et comprend aisément la divergence d'opinion
Comment ça "jamais vraiment été dans l'Europe" ? Ils sont bien dans l'UE (pour le moment) la seule différence c'est qu'ils sont pas dans la zone euro.
C'est sûr que c'est plus simple pour eux de sortir de l'UE car ils ont pas l'euro, ça veut pas dire que ça sera impossible pour la France de sortir de l'UE. On est bien passé du franc à l'euro pourquoi on pourrait pas faire l'inverse ?
Je te conseille de regarder cette video à partir de 47 min il parle du retour au franc :
ça on n'en sait rien, s'il est élu c'est que la majorité est d'accord avec lui
La majorité des votants n'a jamais été la majorité du peuple français.
c'est le vote qui compte
Exact d'ailleurs Hollande a été élu par une minorité de français si on reprend tous les chiffres entre les inscrits et le résultat des votes....
A
AncienMembre
Non connecté
On est totalement d'accord. On ne peut pas ramener la charge d'un service publique à son aspect strictement économique. Un service peut être coûteux, peu efficace et s'inscrire dans la culture d'un pays, son Histoire. Par exemple la poste et son réseau historique. La compagnie des chemins de fer et ses gares monumentales dans certaines villes, vestige d'une époque ancienne... etc.
Certain ne vont pas voter pour les élections par opposition mais voterait pour un référendum. La légitimité ne serait pas la même
Non aucune consequence sur l epargne des francais si ce n est un reajustement du a une devaluation previsible
Dans le referentiel economique francais la variation de ton epargne est transparente tu fais etalage de ta meconnaissance de l economie : ton appart en france aura tpujours la meme valeur tu divagues tu te perds
Ce qui risque d avoir un impact c est les prix a lexport / import qui sera lisse sur le temps, les prix a l import seront plus eleves mais ceux a l export rendront la competitivite a la france
La seule differrence avec les anglais c est l euro et l euro en filigrane c est lancien franc puisque adosse a la garantie des banques centrales de chaucn des pays
La sortie de l europe une catastrophe? Ah joseph stiglitz prix nobel d economie dit exactement le contraire, maurice allais aussi premier nobel d economie francais disait la meme chose mais yu dois en savoir plus qu eux j imagine
Tin discours ne fait que jouer sur la peur et l ignorance
La catastrophe c est si on reste dans l UE
L'election presidentielle a de la legitimité quand même.
Si Asselineau est au 2eme tour, l'abstention serait faible car les gens opposés au frexit iraient voter en masse à mon avis.
Mea culpa sur le piste de macron mais ca ne change rien
Arreter de payer pour des services pour les faire gerer par le prive?
Ca.coute nos impots et alors c est le principe des impots non? On peut eyendre ton raisonnement bizarre et dire que l education nationale ca coute un max au contribuable et on devrait privayiser toutes les.ecoles de france
C est debile de vouloir apposer la vision d entreprise aux grands services publics tu fais etalage de ton absence de comprehension la
Et il faidrait encore prouver que le prive gere mieux que l etat je pense que tu ignores bcp de paradigmes en fait et bcp de cas similaires dans le omnde qui se sont averes cayastriphiques
La logique de service public n inclue pas la rentabilite comme objectif premier : on paie pas des impots pour la sante et l education pour degager un benefice net mais pour construire le pays sur le long terme
La logique du secteur prive a pour objectif premier d etre rentable
Le fait que tu ne saisis meme pas ce paradoxe est tres inquietant et ca me rassure sur la teneur des soutiens a macron
Les nationalisations au venezuela se font dans le cadre d une guerre economique avec de grandes multinationales et les USA incluant des manipulations de toute sorte bref mauvais exemple
Nombreuses etudes payees commandees par qui?
Tu peux tpujours citer des etudes moi je pars du reel :
https://www.google.fr/amp/www.latri...des-chemins-de-fer-deraille-628489.html?amp=1
La qualité du service ferroviaire se détériore à vitesse grand V outre-Manche, 20 ans après la privatisation de British Rail. Hausse incontrôlée du prix des billets, trains supprimés et réduction du personnels conduisent près de deux Britanniques sur trois à souhaiter une renationalisation complète. A cela s'ajoutent de nombreuses grèves, notamment dans le sud du pays, où les conducteurs et les chefs de train entament demain leur 33e jour de mouvement en moins d'un an.
Pres de deux anglais sur trois veulent renationaliser leurs trains
Ca c est du reel pas du vague comme tu pses le faire
Et ca ose parler de lacunes
IbnouCid
VIB
Qu'est ce que tu es naïf ...
Jai fais une erreur sur la forme et vous nous infligez des dizaines derreurs sur le fond la logique et l ancrage dans la realite
C est toute a ton honneur de nous faire partager ta bonne foi
C est dans son programme : referendum d initiative populaire, referendums sur l energie, l immigration et la dette
Je suis pas naif je lis c est tout
Tu devrais t y metyre ca t evitera de patauger dans l a peu pres
Encore une fois tu ne lis que ce que tu veux lire. Ai je dit à un seul moment que la privatisation se devait d'être complète. Non tu extrapole. J'ai clairement dit que sur certain point la privatisation ne pourrait être envisagé.
En ce qui concerne la santé, il a toujours existé une partie qui est privée, de surcroît elle ne peux être privatiser car elle n'est déjà pas totalement public. Il en va de même pour l'éducation. Conserve les services publiques est essentiels dans certain domaine que l'on appel régalien. Pour tout le reste les privatisations ont fait leurs preuves.
Tu extrapole mes propos et me fait dire des chose que je n'ai pas dit.
C'est encore toi qui me reprend sur la compréhension des choses? Alors même que tu lances des affirmations sans aucune illustrations? Ou fausse ?
Alors maintenant faut aussi que je t'explique la différence entre une erreur de fond ou de forme?
Dire que macron été ministre des finances n'est pas une erreur de forme mais bien de fond...
J'attends encore que tu illustres par des faits nos erreurs et non pas par des certitudes basé sur du vent.