Suède: victoire pour une musulmane qui a refusé de serrer la main lors d'un entretien d'embauche

Excuse moi mais j'ai explosé de rire pour les sous-vêtements féminins :D C'est sérieux?
Perso je comprends pour l'alcool et la viande par conviction religieuse mais les sous-vêtements féminins là tu m'as tué :D
Dans nos marchés, c'est les ikhwa qui vendent les sous vêtements féminins! Aya soutyawat, aya kilotates... bon pré
 
C'est assez spécial ce que je lis sur ce sujet.
En gros elle a que deux choix :

- elle oublie sa carrière et reste chez elle pour pratiquer sa religion
- elle travailles mais oublie sa religion.

Sympa comme choix...

Qu'on soit d'accord ou pas sur le fait qu'on doit ou non serrer la main du sexe opposé n est même pas la question. Elle, Elle en a l'intime conviction. C'est tout ce qui importe.
Elle s est présentée à un entretien pour qu'on valide ou non ses compétences. Je peux comprendre que ça déstabilise ou que ça mette mal à laise quand tu tends la main et qu'on te la refuse. Mais on s'en remet vite. Refuser de lui faire passer l'entretien est à mon sens bien plus vexant. On lui a refuser l'accès à un travail pas parce quelle n'était pas compétente mais parce que musulmane. Elle a des droits comme tout à chacun et elle a surtout le droit den demander l'application.
Faudrait arrêter de se voir comme des citoyens de seconde zone: je vis dans un pays, je participe à la démocratie, a l'économie via la consommation mais aussi mes impôts, mes droits sont les mêmes que les autres citoyens. Si je dois renoncer à certain droit je devrais également avoir le droit de renoncer à certain devoir non?
donné sa main n a rien de religieux moi j ai touché la main de l hotesse de l air dans l avion et alors
c est l intention qui compte certain regard des yeux sont pire que milles mains donnés
elle lui donne vite la main c est tout, y a une façon de donné la main aussi,
je me souviens avant les enfants prenais la main de leur pere ou de leur leur mere
et fesait un bisous en plus dessus
maintenant ca photo est partout elle est devenue pire que madona
 
C'est assez spécial ce que je lis sur ce sujet.
En gros elle a que deux choix :

- elle oublie sa carrière et reste chez elle pour pratiquer sa religion
- elle travailles mais oublie sa religion.

Sympa comme choix...

Qu'on soit d'accord ou pas sur le fait qu'on doit ou non serrer la main du sexe opposé n est même pas la question. Elle, Elle en a l'intime conviction. C'est tout ce qui importe.
Elle s est présentée à un entretien pour qu'on valide ou non ses compétences. Je peux comprendre que ça déstabilise ou que ça mette mal à laise quand tu tends la main et qu'on te la refuse. Mais on s'en remet vite. Refuser de lui faire passer l'entretien est à mon sens bien plus vexant. On lui a refuser l'accès à un travail pas parce quelle n'était pas compétente mais parce que musulmane. Elle a des droits comme tout à chacun et elle a surtout le droit den demander l'application.
Faudrait arrêter de se voir comme des citoyens de seconde zone: je vis dans un pays, je participe à la démocratie, a l'économie via la consommation mais aussi mes impôts, mes droits sont les mêmes que les autres citoyens. Si je dois renoncer à certain droit je devrais également avoir le droit de renoncer à certain devoir non?

L'employeur doit aussi avoir le droit de dire que ce problème par ce que le fait de ne pas serrer la main n'etait à mon avis que le premier pas vers d'autres demandes de dire que ne pas lui serrer la main va à l'encontre des principes de l'entreprise. Pourquoi ça serait à l'employeur d'accepter les demandes de ses salariés et pas aux salariés de se soumettre à la culture de leur entreprise? Si l'employée est pas contente elle peut trouver une entreprise plus en accord avec ses principes religieux. Mais pour moi la religion n'a pas sa place au travail.

Comme dit plus haut à force de tirer sur la cordes les recruteurs voudront même plus recevoir des musulman(e)s en entretiens pour éviter les problèmes.
 
L'employeur doit aussi avoir le droit de dire que ce problème par ce que le fait de ne pas serrer la main n'etait à mon avis que le premier pas vers d'autres demandes de dire que ne pas lui serrer la main va à l'encontre des principes de l'entreprise. Pourquoi ça serait à l'employeur d'accepter les demandes de ses salariés et pas aux salariés de se soumettre à la culture de leur entreprise? Si l'employée est pas contente elle peut trouver une entreprise plus en accord avec ses principes religieux. Mais pour moi la religion n'a pas sa place au travail.

Comme dit plus haut à force de tirer sur la cordes les recruteurs voudront même plus recevoir des musulman(e)s en entretiens pour éviter les problèmes.
L'islamisme est un sens unique
 
L'employeur doit aussi avoir le droit de dire que ce problème par ce que le fait de ne pas serrer la main n'etait à mon avis que le premier pas vers d'autres demandes de dire que ne pas lui serrer la main va à l'encontre des principes de l'entreprise. Pourquoi ça serait à l'employeur d'accepter les demandes de ses salariés et pas aux salariés de se soumettre à la culture de leur entreprise? Si l'employée est pas contente elle peut trouver une entreprise plus en accord avec ses principes religieux. Mais pour moi la religion n'a pas sa place au travail.

Comme dit plus haut à force de tirer sur la cordes les recruteurs voudront même plus recevoir des musulman(e)s en entretiens pour éviter les problèmes.
pas confondre musulman et arabe
ca n a rien a voir
elle a reussie a gagner 3 milles euros elle est fiché partout et elle a grand sourire
comme une idiote, comme disait mon prof quand on est un ou une imbecile
c est pour la vie
 

Yoel1

VIB
Comme dit plus haut à force de tirer sur la cordes les recruteurs voudront même plus recevoir des musulman(e)s en entretiens pour éviter les problèmes.

C'est ce genre d’habitude qui déversent les 99 % des Musulmans et font le lit le l’extrême droite :(

Lorsque je vais au Maroc , je fais pas la bises.... point!

Si, je la fais dans la famille de mon ami avec sa mère, petites filles et sœurs , mais pas avec les belles filles ....c'est juste un question de respect et la poignée de main fait partie de la culture Européenne ...et j'ai du mal avec le Hug des anglo-saxons
 
Dernière édition:
pas confondre musulman et arabe
ca n a rien a voir
elle a reussie a gagner 3 milles euros elle est fiché partout et elle a grand sourire
comme une idiote, comme disait mon prof quand on est un ou une imbecile
c est pour la vie
Elle je sais pas si elle est arabe sa nationalité est pas précisé mais par contre elle se déclare comme musulmane. Aprés les recruteurs je sais pas si ils font la différence entre les arabes musulmans radicaux ou modérés, les arabes athées, les arabes juifs, les arabes convertis au christiansime ou au boudhhisme (si si ça existe j'en connais)
Aprés j'espère que tous auront pas à souffrir à cause de quelques radicalisés qui foutent leur m....
 

h_meo

lien France Palestine
VIB
@dawn06, ce geste est donc musulman. Que fait on des millions de musulmanes qui font volontiers ce geste. Pour qui serrer des mains fait partie de leur identité culturelle et sociale.. On fait quoi on décrète qu'elles ne sont pas musulmanes ? Réduire ses convictions et ses croyances et surtout ses intentions à ce seul geste est à mon avis la vraie erreur. Accepter de s'enfermer avec un homme pour un entretien, une réunion sans muharam mais refuser de serrer la main en publique est d'une incohérence absolue.
Elle peut passer cet entretien, travailler mener des équipes d'hommes réussir professionnellement sans renoncer à une once de ses convictions religieuses et leur essence.. Réduire ses conviction à un geste non formellement proscrit par la religion et s'asseoir sur d'autres est à mon sens s'opposer et guerroyer avec ses concitoyens et ne va pas vers l'apaisement..
 
Elle je sais pas si elle est arabe sa nationalité est pas précisé mais par contre elle se déclare comme musulmane. Aprés les recruteurs je sais pas si ils font la différence entre les arabes musulmans radicaux ou modérés, les arabes athées, les arabes juifs, les arabes convertis au christiansime ou au boudhhisme (si si ça existe j'en connais)
Aprés j'espère que tous auront pas à souffrir à cause de quelques radicalisés qui foutent leur m....
pour eux tu mets un foulard tu est musulman, tu as une barbe noir de 5 centimètres tu es musulman
 
@dawn06, ce geste est donc musulman. Que fait on des millions de musulmanes qui font volontiers ce geste. Pour qui serrer des mains fait partie de leur identité culturelle et sociale.. On fait quoi on décrète qu'elles ne sont pas musulmanes ? Réduire ses convictions et ses croyances et surtout ses intentions à ce seul geste est à mon avis la vraie erreur. Accepter de s'enfermer avec un homme pour un entretien, une réunion sans muharam mais refuser de serrer la main en publique est d'une incohérence absolue.
Elle peut passer cet entretien, travailler mener des équipes d'hommes réussir professionnellement sans renoncer à une once de ses convictions religieuses et leur essence.. Réduire ses conviction à un geste non formellement proscrit par la religion et s'asseoir sur d'autres est mon sens s'opposer et gurroyer avec ses concitoyens et ne cas pas vers l'apaisement
Si ça se trouve par ce geste elle voulait juste créer une polémique. Par ce que comme tu dis pas trés cohérent son attitude ou alors c'est une jeune musulmane peut être une récente convertie qui a un islam à la carte
 
@dawn06, ce geste est donc musulman. Que fait on des millions de musulmanes qui font volontiers ce geste. Pour qui serrer des mains fait partie de leur identité culturelle et sociale.. On fait quoi on décrète qu'elles ne sont pas musulmanes ? Réduire ses convictions et ses croyances et surtout ses intentions à ce seul geste est à mon avis la vraie erreur. Accepter de s'enfermer avec un homme pour un entretien, une réunion sans muharam mais refuser de serrer la main en publique est d'une incohérence absolue.
Elle peut passer cet entretien, travailler mener des équipes d'hommes réussir professionnellement sans renoncer à une once de ses convictions religieuses et leur essence.. Réduire ses conviction à un geste non formellement proscrit par la religion et s'asseoir sur d'autres est mon sens s'opposer et gurroyer avec ses concitoyens et ne cas pas vers l'apaisement
Parfois il faut se débarrasser de toute une caisse de tomates à cause d'une tomate pourrie.
 
@dawn06, ce geste est donc musulman. Que fait on des millions de musulmanes qui font volontiers ce geste. Pour qui serrer des mains fait partie de leur identité culturelle et sociale.. On fait quoi on décrète qu'elles ne sont pas musulmanes ? Réduire ses convictions et ses croyances et surtout ses intentions à ce seul geste est à mon avis la vraie erreur. Accepter de s'enfermer avec un homme pour un entretien, une réunion sans muharam mais refuser de serrer la main en publique est d'une incohérence absolue.
Elle peut passer cet entretien, travailler mener des équipes d'hommes réussir professionnellement sans renoncer à une once de ses convictions religieuses et leur essence.. Réduire ses conviction à un geste non formellement proscrit par la religion et s'asseoir sur d'autres est mon sens s'opposer et gurroyer avec ses concitoyens et ne cas pas vers l'apaisement
Parfois il faut se débarrasser de toute une caisse de tomates à cause d'une tomate pourrie.
 
Oui si cela ne va pas à 'encontre des principes du pays d’accueil par exemple quand une personne a voulu ouvrir une auto école non mixte avec une salle pour les femmes ça a fait un tollé par ce que ce genre de choses ne seront jamais acceptés en France, pareil pour des horaires non mixtes dans les piscines municipales.
N'existe-t-il pas des horaires de piscine pour femmes juives?
Le problème est "pourquoi autoriser à certains ce qu'on interdit à d'autres"?
Chez nous ne pas serrés la main est vu comme un manque d'éducation, de l'irrespect...Nos principes et nos valeurs ne doivent pas être abdiqués par ce que des personnes enfants ou petits enfants d'immigrés décident de vouloir changer les règles c'est absurde les enfants de portugais, italiens, vietnamiens, chinois, africains....l'acceptent très bien pourquoi une minorité d'enfants qui ont un problème identitaire et se réfugient dans l'islam radical s'y refusent?
C'est à eux de regler leur problème pas au pays de changer ses règles. Je pense que c'est une des raisons de la crispation envers l'islam et de la montée des parties d’extrême droite en Europe ce manque de volonté d'intégration.
Je ne change pas les règles si je refuse de serrer la main à quelqu'un, comme je ne change pas les règles si quand on m'invite on me fait des plats sans porc.
Tout le monde a des principes. Je connais certaines femmes européennes qui refusent de tendre la joue voire de serrer la main aux collègues. Jeune, j'ai travaillé dans un restaurant assez huppé. La patronne ne disait tendait ni joue ni mains aux travailleurs. Et elle était loin d'être musulmane.
 
c est pas du travail ca, maintenant il vont mettre sa photo dans les journaux de la suede
tout le monde pourra voir son beau sourire d idiote
a sa place je sors un disque ca va marché sa photo est deja partout
la techno ca marchera bien
 

h_meo

lien France Palestine
VIB
Tu peux refuser de serrer une main.. Pas de soucis évite juste de dire que c'est au nom de l'islam.. Car tu prends position vis à vis des milliards qui serrent des mains tout en étant profondément musulmans.. Et s'attachant aux valeurs, à l'essence et à l'esprit de l'islam et non à des gestes non proscrits formellement par le coran.
 
N'existe-t-il pas des horaires de piscine pour femmes juives?
Le problème est "pourquoi autoriser à certains ce qu'on interdit à d'autres"?

Je ne change pas les règles si je refuse de serrer la main à quelqu'un, comme je ne change pas les règles si quand on m'invite on me fait des plats sans porc.
Tout le monde a des principes. Je connais certaines femmes européennes qui refusent de tendre la joue voire de serrer la main aux collègues. Jeune, j'ai travaillé dans un restaurant assez huppé. La patronne ne disait tendait ni joue ni mains aux travailleurs. Et elle était loin d'être musulmane.
En fin de compte nous sommes tous des êtres humains, pourquoi ne pas se comporter ainsi?
Pourquoi refuser de serrer la main à un autre être humain. Si on croit à dieu ou Allah …. je ne sais pas qui on croit que c'est bien lui qui a aussi crée celui auquel nous ne voulons pas serrer la main, n'est-ce pas un manque de respect envers dieu et ses créatures?
Pourquoi se croit-elle mieux que les autres? c'est là le problème des croyances, créer la haine, l'humiliation, le terrorisme, la guerre. ….
 
N'existe-t-il pas des horaires de piscine pour femmes juives?
Le problème est "pourquoi autoriser à certains ce qu'on interdit à d'autres"?

Je ne change pas les règles si je refuse de serrer la main à quelqu'un, comme je ne change pas les règles si quand on m'invite on me fait des plats sans porc.
Tout le monde a des principes. Je connais certaines femmes européennes qui refusent de tendre la joue voire de serrer la main aux collègues. Jeune, j'ai travaillé dans un restaurant assez huppé. La patronne ne disait tendait ni joue ni mains aux travailleurs. Et elle était loin d'être musulmane.
c est vrais ce que tu dis mon premier patron qui etait un industriel assez connue ici dans la region
jamais il serrait la main, mais bon quand quelqu un lui fesait le signe de la main il le fesait
quand meme par respect, c est quoi une poignée de main c est rien
 
N'existe-t-il pas des horaires de piscine pour femmes juives?
Le problème est "pourquoi autoriser à certains ce qu'on interdit à d'autres"?

Je ne change pas les règles si je refuse de serrer la main à quelqu'un, comme je ne change pas les règles si quand on m'invite on me fait des plats sans porc.
Tout le monde a des principes. Je connais certaines femmes européennes qui refusent de tendre la joue voire de serrer la main aux collègues. Jeune, j'ai travaillé dans un restaurant assez huppé. La patronne ne disait tendait ni joue ni mains aux travailleurs. Et elle était loin d'être musulmane.
Les piscines pour femmes juives c'est par ce qu'elles passent par des associations pour demander des créneaux genre une fois par semaine et c'est pas pendant l'ouverture au public et ça tout le monde peut le faire faut juste créer son assoc et demander un créneau au maire de sa ville. Comme tu as aussi des créneaux pour naturistes. Comme certaines associations ont accès aussi aux gymnases et équipements sportifs de la ville. .

Et chez toi tu fais des plats au porc et tu proposes du vin et un petit digestif en fin de repas à tes invités bein je sais pas normalement ça marche dans les deux sens. Si tu veux qu'on respecte tes principes, respectes ceux des autres:rolleyes:
 
En fin de compte nous sommes tous des êtres humains, pourquoi ne pas se comporter ainsi?
Pourquoi refuser de serrer la main à un autre être humain. Si on croit à dieu ou Allah …. je ne sais pas qui on croit que c'est bien lui qui a aussi crée celui auquel nous ne voulons pas serrer la main, n'est-ce pas un manque de respect envers dieu et ses créatures?
Pourquoi se croit-elle mieux que les autres? c'est là le problème des croyances, créer la haine, l'humiliation, le terrorisme, la guerre. ….
Tu as raison, nous sommes tous des êtres humains dotés de sensibilités différentes et souvent contradictoires.
Il est dur de vivre en socièté, mais le défi en vaut la peine!
 
Les piscines pour femmes juives c'est par ce qu'elles passent par des associations pour demander des créneaux genre une fois par semaine et c'est pas pendant l'ouverture au public et ça tout le monde peut le faire faut juste créer son assoc et demander un créneau au maire de sa ville. Comme tu as aussi des créneaux pour naturistes. Comme certaines associations ont accès aussi aux gymnases et équipements sportifs de la ville. .

Et chez toi tu fais des plats au porc et tu proposes du vin et un petit digestif en fin de repas à tes invités bein je sais pas normalement ça marche dans les deux sens. Si tu veux qu'on respecte tes principes, respectes ceux des autres:rolleyes:
les juifs sont des gens intelligent faut pas tout confondre
il suffit d aller en israel je suis desolé tout est propre tout est correct tout le monde fait la file
quand je vais dans un pays arabe c est le foutoir total
 
c est vrais ce que tu dis mon premier patron qui etait un industriel assez connue ici dans la region
jamais il serrait la main, mais bon quand quelqu un lui fesait le signe de la main il le fesait
quand meme par respect, c est quoi une poignée de main c est rien
Oui c'est comme les patrons qui tutoient leurs employés/ ouvriers alors que ceux ci les vouvoient je trouve ça un manque de respect total ça se voit beaucoup dans le bâtiment.
 
Les piscines pour femmes juives c'est par ce qu'elles passent par des associations pour demander des créneaux genre une fois par semaine et c'est pas pendant l'ouverture au public et ça tout le monde peut le faire faut juste créer son assoc et demander un créneau au maire de sa ville. Comme tu as aussi des créneaux pour naturistes. Comme certaines associations ont accès aussi aux gymnases et équipements sportifs de la ville. .

Et chez toi tu fais des plats au porc et tu proposes du vin et un petit digestif en fin de repas à tes invités bein je sais pas normalement ça marche dans les deux sens. Si tu veux qu'on respecte tes principes, respectes ceux des autres:rolleyes:
Quand j'invite j'achète des biéres quand mes invités en boivent. Quand je suis en couple avec une non musulmane et que je fais des courses, je lui prend du jambon.
Où est le problème? Mais il est vrai que pour moi la religion passe au second plan et n'a jamais été un frein dans mes relations. Mais tout le monde n'a pas à voir la même conception que moi.
Et en couple, je jeune et elle pas. Jamais de soucis!
 

dawn06

jour après jour
VIB
donné sa main n a rien de religieux moi j ai touché la main de l hotesse de l air dans l avion et alors
c est l intention qui compte certain regard des yeux sont pire que milles mains donnés
elle lui donne vite la main c est tout, y a une façon de donné la main aussi,
je me souviens avant les enfants prenais la main de leur pere ou de leur leur mere
et fesait un bisous en plus dessus
maintenant ca photo est partout elle est devenue pire que madona

Comme je lai dit que le geste soit religieux ou pas, ce n est pas la question... la question c'est ai je le droit de refuser ou pas de serrer la main à autrui et l'employeur a T Il le droit de refuser de m'entretenir
 
Les piscines pour femmes juives c'est par ce qu'elles passent par des associations pour demander des créneaux genre une fois par semaine et c'est pas pendant l'ouverture au public et ça tout le monde peut le faire faut juste créer son assoc et demander un créneau au maire de sa ville. Comme tu as aussi des créneaux pour naturistes. Comme certaines associations ont accès aussi aux gymnases et équipements sportifs de la ville. .

Et chez toi tu fais des plats au porc et tu proposes du vin et un petit digestif en fin de repas à tes invités bein je sais pas normalement ça marche dans les deux sens. Si tu veux qu'on respecte tes principes, respectes ceux des autres:rolleyes:
Comme déjà mentionné, c'est un sens unique, il va de même pour le respect, il n'est pas réciproque. Pendant le ramadan c'est moi en tant que non musulman qui doit respecter les musulmans pratiquant et ne pas boire de l'eau en plein chaleur. Mais eux ils ne me respecteraient jamais et mon droit de boire de l'eau quand j'ai soif, alors que je n'ai demandé à personne de jeuner.
 

Yoel1

VIB
Quand j'invite j'achète des biéres quand mes invités en boivent. Quand je suis en couple avec une non musulmane et que je fais des courses, je lui prend du jambon.
Où est le problème? Mais il est vrai que pour moi la religion passe au second plan et n'a jamais été un frein dans mes relations. Mais tout le monde n'a pas à voir la même conception que moi.
Et en couple, je jeune et elle pas. Jamais de soucis!
Je te retrouve :)
 
Comme déjà mentionné, c'est un sens unique, il va de même pour le respect, il n'est pas réciproque. Pendant le ramadan c'est moi en tant que non musulman qui doit respecter les musulmans pratiquant et ne pas boire de l'eau en plein chaleur. Mais eux ils ne me respecteraient jamais et mon droit de boire de l'eau quand j'ai soif, alors que je n'ai demandé à personne de jeuner.
Change d'amis :)
Au boulot, on est plusieurs à jeûner et tout se passe bien.
dans le fond, c'est peut-être une question d'éducation et non de religion ;)
 
Haut