Tester l'omniscience de l'auteur du coran

[tajali]

l'auteur du coran joue sur les repetitions : jeu de semblance difference
il est très fort a ce jeu :

en reprenant l'expression ci dessou مِّن مِّثْلِهِ
si l'auteur du coran a l'omniscience il devrait matrisé chacune des repetitions de son livre
et cette expression n'est repeté que 2 fois une en 2v23 et l'autre en 36v42

et aucun lien apparent ne semble lier ces deux verset
cela remet il en doute l'omniscience de l'auteur du coran et donc sa nature divine ...

2v23 وَإِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا
فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِّن مِّثْلِهِ
وَادْعُوا شُهَدَاءَكُم مِّن دُونِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur,
tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins,
(les idoles) que vous adorez en dehors d'Allah, si vous êtes véridiques.



36v41 وَآيَةٌ لَّهُمْ أَنَّا حَمَلْنَا ذُرِّيَّتَهُمْ فِي الْفُلْكِ الْمَشْحُونِ
Et un signe pour eux est que Nous avons transporté leur descendance sur le bateau chargé;
42 وَخَلَقْنَا لَهُم مِّن مِّثْلِهِ مَا يَرْكَبُونَ
et Nous leur créâmes des semblables sur lesquels ils montent.

 

[tajali]

si l'on suit les verset du defi

17v88 renvoie a (tresor ange jardin 6v50 25v )
17v89 39v 30v (exemple esclave)

11v12-31 (tresor) 6v50
v93 44v (rqb)

10v37 38
v39 12v

28v49

 

[tajali]

bateau de thesée
un rapprochement possible entre ces 2 versets par les mot sourat et Sourat et le mot rkb et rqb

clefs tresor imitation : mem qld peroquet et singe krd

Proximité des son et sens

salam les traductions sont apoximative je les ai repris de la traduction du coran: entre les sonorité qrb qbl qrb en arabe donne entre autre : proximité proche offrande: http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=qrb 7v206. Ceux qui sont auprès de ton Seigneur ne dédaignent pas de...

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sourat

Sourate : encradrement ?

les sourates semble contenir different encadrement qui ont differente forme d'emboitement ainsi sourate 2 a pour centre la qibla qui represente la maison de Allah et en miroir avec la qibla du ciel et son trone qui englobe ciel et terre dont le verset lui meme est ecrit en miroir avec pour...

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36v81 أَوَلَيْسَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِقَادِرٍ عَلَى أَن يَخْلُقَ مِثْلَهُم بَلَى وَهُوَ الْخَلَّاقُ الْعَلِيمُ
Celui qui a créé les cieux et la terre ne sera-t-Il pas capable de créer leur pareil?
Oh que si! et Il est le grand Créateur, l'Omniscient.


82v8 فِي أَيِّ صُورَةٍ مَّا شَاءَ رَكَّبَكَ
Il t'a façonné dans la forme qu'Il a voulue.
...
10 وَإِنَّ عَلَيْكُمْ لَحَافِظِينَ
alors que veillent sur vous des gardiens
كِرَامًا كَاتِبِينَ

rbk rkb rqb:

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Khalq jadid nouvelle creation ?

combien de vie et de mort ? https://www.bladi.info/threads/combien-de-vie-mort.475505/ le verbe rakaba designe en general l'action de monter une monture : chameau bateau autre le coran est beaucoup plus subtil est intelligent que ce qu'en pensent en general les musulmans le coran evite de...

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Pourquoi Dieu at’ il crée la dualité ?

Cela est lié à la question du mal Pourquoi dieu a t il crée la dualité ou couple exemple: Créateur création Intégrité Limite Attraction repulsion Lumière ténèbre Vie mort Bien mal Etc Ou bien est ce juste une vue de l'esprit https://www.bladi.info/threads/origine-dualite.465019/

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retrouver le sens originel du coran : Quel est cette oiseau (TaYR) attaché à notre cou ?

Quel est cette oiseau (TaYR) attaché à notre cou ? encore une fois observer comment le traducteur falisife le texte en se donnant la liberté non pas de traduire mais de reinterpreté le texte 17v13 وَكُلَّ إِنسَانٍ أَلْزَمْنَاهُ طَائِرَهُ فِي عُنُقِهِ وَنُخْرِجُ لَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ...

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Imaginez un mot adn (hypertexte) donnant un arbre / jardin

Imaginez un mot adn ou graine comportant un lien hypertexte qui se devellope en un arbre / jardin ce qui ferai que l'on pourrai voir toute l'arborescence à partir de ce simple mot clef hypertexte je pense que c'est qu'a voulu faire l'auteur du coran en jouant sur la repetition superposition...

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[tajali]

ventre hml bateau noé baleine jonas jesus

Quel est ton aimant ?

j'avais oublié: famille chance / reussite (projet): bien etre (santé joie) argent (carrière) amour (rencontre sexe) famille proche ami (bonne entente relation)

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shhn

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36v41 وَآيَةٌ لَّهُمْ أَنَّا حَمَلْنَا ذُرِّيَّتَهُمْ فِي الْفُلْكِ الْمَشْحُونِ
Et un signe pour eux est que Nous avons transporté leur descendance sur le bateau chargé;

Coran: image du corps et ressenti

j'essairai de mettre les versets qui decrivent le corps d'une certain facon : sensation image fonction symbole etc ... voir lien avec homonculus proprioception somatisation et rapport au langage : https://www.bladi.info/threads/2-livres-dieu-nature.505761/...

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17v3 ذُرِّيَّةَ مَنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ إِنَّهُ كَانَ عَبْدًا شَكُورًا
[O vous], les descendants de ceux que Nous avons transportés dans l'arche avec Noé.
Celui-ci était vraiment un serviteur fort reconnaissant.

voir 19v58 et 7

 

[Xavier33]

A vrai dire je n'ai rien compris

 

[tajali]

A vrai dire je n'ai rien compris

l'auteur du coran utilise la repetition de mot ou expression pour mettre en lien
les differents passage du coran

mais un homme ne peut utilisé cette technique que de facon limité
sauf si il a une maitrise parfaite de son texte ou un omniscience
donc en prenant une expression au hasard exemple : مِّن مِّثْلِهِ
l'on trouve qu'elle n'apparait que 2 fois dans le coran verset : 2v23 et 36v42
donc vu que l'auteur du coran utilise la repetition pour mettre en lien les verset du coran entre eux
l'on devrait trouvé un lien entre ces 2 versets

mais ce n'est pas le cas jusqu'a present je n'ai pas trouvé de lien entre c 2 versets
donc l'auteur ne maitrise pas l'emploi des repetitions du coran
autrement il aurait mis en lien c 2 passages

exemple de passage où l'auteur du coran emploi la repetition pour mettre en lien 2 versets :

16v118 وَعَلَى الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا مَا قَصَصْنَا عَلَيْكَ مِن قَبْلُ وَمَا ظَلَمْنَاهُمْ وَلَكِن كَانُوا أَنفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ
Aux Juifs, Nous avions interdit ce que Nous t'avons déjà relaté.
Nous ne leur avons fait aucun tort; mais ils se faisaient du tort à eux-mêmes.

6v146 وَعَلَى الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا كُلَّ ذِي ظُفُرٍ وَمِنَ الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ شُحُومَهُمَا إِلَّا مَا حَمَلَتْ ظُهُورُهُمَا أَوِ الْحَوَايَا أَوْ مَا اخْتَلَطَ بِعَظْمٍ ذَلِكَ جَزَيْنَاهُم بِبَغْيِهِمْ وَإِنَّا لَصَادِقُونَ
Aux Juifs, Nous avons interdit toute bête à ongle unique. Des bovins et des ovins, Nous leurs avons interdit les graisses, sauf ce que portent leur dos, leurs entrailles, ou ce qui est mêlé à l'os. Ainsi les avons-Nous punis pour leur rébellion. Et Nous sommes bien véridiques.

 

[Xavier33]

Je vois un peu mieux mais ce critère ne me semble pas décisif. (si j'ai bien compris)
certains des liens que tu cherches peuvent s'expliquer aussi par la rhétorique sémitique qui consiste justement à mettre en miroir des expressions similaires. Or la rhétorique sémitique est une règle de composition des textes qui diffère de la rhétorique grecque à laquelle nous sommes habitués, mais qui est parfaitement humaine.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rhétorique_sémitique

 

[tajali]

2v 10v 11v 17v 4v 36v etc ...

dbr

The Quranic Arabic Corpus - Quran Dictionary

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32v2 تَنزِيلُ الْكِتَابِ لَا رَيْبَ فِيهِ مِن رَّبِّ الْعَالَمِينَ
La Révélation du Livre, nul doute là-dessus, émane du Seigneur de l'univers.
3 أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ بَلْ هُوَ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ لِتُنذِرَ قَوْمًا مَّا أَتَاهُم مِّن نَّذِيرٍ مِّن قَبْلِكَ لَعَلَّهُمْ يَهْتَدُونَ
Diront-ils qu'il l'a inventé?
Ceci est, au contraire, la vérité venant de ton Seigneur
pour que tu avertisses un peuple à qui nul avertisseur avant toi n'est venu, afin qu'ils se guident.

 

[Xavier33]

pour que tu avertisses un peuple à qui nul avertisseur avant toi n'est venu, afin qu'ils se guident.

qui est ce peuple ? de quel livre parte t'on ?

 

[tajali]

qui est ce peuple ? de quel livre parte t'on ?

ce peuple semble etre les quraishite et le tribu arabe alentour voir 28v 36v 42v:

7 وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِّتُنذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا وَتُنذِرَ يَوْمَ الْجَمْعِ لَا رَيْبَ فِيهِ فَرِيقٌ فِي الْجَنَّةِ وَفَرِيقٌ فِي السَّعِيرِ
Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé un Coran arabe, afin que tu avertisses la Mère des cités et ses alentours et que tu avertisses du Jour du rassemblement, - sur lequel il n'y a pas de doute - Un groupe au Paradis et un groupe dans la fournaise ardente.

pour le livre c plus difficile a dire ...

 

[tajali]

autre exemple utilisation de mot clef ex adbar fatara
et de phrases stereotypé avec leur variante exemple avec la sourate 32 semble en etre entierement constitué :

contrairement a d'autre sourate où ce genre de phrase sont très rare ex 12v

13v 64v etc ...
6 ذَلِكَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ
C'est Lui le Connaisseur inconnus et visibles, le Puissant, le Miséricordieux,
...
38v 68v etc ...
18 أَفَمَن كَانَ مُؤْمِنًا كَمَن كَانَ فَاسِقًا لَّا يَسْتَوُونَ
Celui qui est croyant est-il comparable au pervers? ils ne sont point égaux.
...
39v 68v
21 وَلَنُذِيقَنَّهُم مِّنَ الْعَذَابِ الْأَدْنَى دُونَ الْعَذَابِ الْأَكْبَرِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ
Nous leur ferons certainement goûter au châtiment ici-bas, avant le grand châtiment afin qu'ils retournent
22 وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّن ...
Qui est plus injuste que celui ...
...
30 فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَانتَظِرْ إِنَّهُم مُّنتَظِرُونَ
Eloigne-toi d'eux et attends. Eux aussi demeurent dans l'attente.

 

[tajali]

je suis entraind de m'interesser a l'expression : كَذَٰلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ
cette expression devrait etre positionné a des endroit strategique
pourtant je ne voi aucune logique on dirait que cette expression est placé au hasard

on retrouve essentielement cette expression dans la sourate 2 3 et 24

Pourquoi Dieu n'est il pas explicite ?

Pourquoi Dieu se cache est ne dit il pas clairement ce qu'il attend de nous ?

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A quoi ressemble un dialogue du croyant à son createur

une chanson très intelligentes et belle decrit assé bien l'ambiguité du discour religieux et d'un dialogue avec le divin où l'on voi le croyant qui essaie de deviné ce que le createur attend de lui https://www.bladi.info/threads/pourquoi-dieu-explicite.508608/ dialogue suivant est trés...

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Je vous met au defi de m'expliquer le coran

Il n'y à aucun problème, vivre et laisser vivre c'est pas difficile. principe que tu ferais bien d'appliquer toi même. es tu prêt à soutenir les musulmanes qui refusent le voile ?

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55v4 quel explication albayan ?

salam عَلَّمَ القُرْآنَ... عَلَّمَهُ البَيانَ . je trouve cela ironique que les savants expliquent que Dieu a enseigner le coran au homme puis juste aprés ces meme savants divergent sur le sens de ces meme verset je cherche tout les explication du mot albayan en arabe et dans le coran le...

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75v19. A Nous, ensuite incombera son explication.

2v118 وَقَالَ الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ لَوْلَا يُكَلِّمُنَا اللَّهُ أَوْ تَأْتِينَا آيَةٌ كَذَلِكَ قَالَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِم مِّثْلَ قَوْلِهِمْ تَشَابَهَتْ قُلُوبُهُمْ قَدْ بَيَّنَّا الْآيَاتِ لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ
Et ceux qui ne savent pas ont dit: «Pourquoi Allah ne nous parle-t-Il pas, ou pourquoi un signe ne nous vient-il pas?»
De même, ceux d'avant eux disaient une parole semblable.
Leurs cœurs se ressemblent.
Nous avons clairement exposé les signes pour des gens qui ont la foi ferme.

(5:75:19) nubayyinu	We make clear	انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّىٰ يُؤْفَكُونَ
(5:89:40) yubayyinu	makes clear	كَذَٰلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ

(24:18:1) wayubayyinu	And Allah makes clear	وَيُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآيَاتِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ
(24:58:43) yubayyinu	Allah makes clear	كَذَٰلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآيَاتِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ
(24:59:13) yubayyinu	Allah makes clear	كَذَٰلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ
(24:61:71) yubayyinu	Allah makes clear	كَذَٰلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ

57v17 اعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يُحْيِي الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا قَدْ بَيَّنَّا لَكُمُ الْآيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ
Sachez qu'Allah redonne la vie à la terre une fois morte.
Certes, Nous vous avons exposé les preuves clairement afin que vous raisonniez.

 

[tajali]

synchronisation

sourate 2

A quoi ressemble un dialogue du croyant à son createur

une chanson très intelligentes et belle decrit assé bien l'ambiguité du discour religieux et d'un dialogue avec le divin où l'on voi le croyant qui essaie de deviné ce que le createur attend de lui https://www.bladi.info/threads/pourquoi-dieu-explicite.508608/ dialogue suivant est trés...

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2v118 وَقَالَ الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ لَوْلَا يُكَلِّمُنَا اللَّهُ أَوْ تَأْتِينَا آيَةٌ
كَذَلِكَ قَالَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِم مِّثْلَ قَوْلِهِمْ تَشَابَهَتْ قُلُوبُهُمْ
قَدْ بَيَّنَّا الْآيَاتِ لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ
Et ceux qui ne savent pas ont dit: «Pourquoi Allah ne nous parle-t-Il pas [directement],
ou pourquoi un signe ne nous vient-il pas?»
De même, ceux d'avant eux disaient une parole semblable.
Leurs cœurs se ressemblent.
Nous avons clairement exposé les signes pour des gens qui ont la foi ferme.

لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ
5V50 45V4-20


sourate 3

Question difficile

salam une question difficile qui demande beaucoup de connaissance si vous avez des elements de reponse ou si vous connaissez un site islamique ou je pourrai y trouvé des reponses je suis preneur . comment comprendre les versets qui decrivent les gens du livre de facon trés differente tantot...

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3v118 يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا بِطَانَةً مِّن دُونِكُمْ لَا يَأْلُونَكُمْ خَبَالًا وَدُّوا مَا عَنِتُّمْ
قَدْ بَدَتِ الْبَغْضَاءُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ وَمَا تُخْفِي صُدُورُهُمْ أَكْبَرُ
قَدْ بَيَّنَّا لَكُمُ الْآيَاتِ إِن كُنتُمْ تَعْقِلُونَ
O les croyants, ne prenez pas de confidents en dehors de vous-mêmes:
ils ne failliront pas à vous bouleverser. Ils souhaiteraient que vous soyez en difficulté.
La haine certes s'est manifestée dans leurs bouches, mais ce que leurs poitrines cachent est encore plus énorme.
Voilà que Nous vous exposons les signes. Si vous pouviez raisonner!


sourate 57 renvoie a sourate 2 ci dessu

Coran : Miracle scientifique ou fantaisiste notamment pour mieux manipuler?

beaucoup de musulmans pensent voir dans le coran de la science notament avec les miracle scientifique mais en y regardant de plus pres on s'apercoit que c 'est loin d'etre le cas certain musulman ont meme nié les loi de la physique et de la causalité en se basant sur les versets du coran exemple...

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57v17 اعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يُحْيِي الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا
قَدْ بَيَّنَّا لَكُمُ الْآيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ
Sachez qu'Allah redonne la vie à la terre une fois morte.
Certes, Nous vous avons exposé les preuves clairement afin que vous raisonniez.