Vers un re confinement à la fin octobre ?

[deadlift125]

Totalement d'accord.

@Hibou57 , c'est cela le sujet. La crise est déjà là, mais tempérée du fait des aides.

Le gouvernement a sorti des aides par millions pendant le cov19, on aurait dit qu'ils avaient une salle secrète avec des montagnes de billet quand des ouvriers vont dans la rue pour quémander 10 euros d'augmentation et ou le gouvernement leur répond que c'est pas possible!
Franchement c'est du n'importe quoi! pfff

 

[Lilawarda]

Le gouvernement a sorti des aides par millions pendant le cov19, on aurait dit qu'ils avaient une salle secrète avec des montagnes de billet quand des ouvriers vont dans la rue pour quémander 10 euros d'augmentation et ou le gouvernement leur répond que c'est pas possible!
Franchement c'est du n'importe quoi! pfff

L hôpital ça fait 20 ans qu ils demandent ce qui est une miette comparé a ce que l Etat vient de dilapider .
Mais non ... Ça fait 20 ans ou plus que l hôpital est saigné ...

 

[Racheed]

Géodes - Santé publique France

www.gouvernement.fr

 

[Hibou57]

Totalement d'accord.

@Hibou57 , c'est cela le sujet. La crise est déjà là, mais tempérée du fait des aides.

Oui, on est en crise économique depuis longtemps, mais il y a crise et crise.

Le déclassement social qui est craint par certains ou la baisse du train de vie, c’est une chose, le train de vie modeste, c’est autre chose, la pauvreté c’est encore différent, et l’indigence, ce n’est pas du tout pareil.

C’est à ça que je pensais sans avoir pensé à le préciser. La vraie catastrophe de mon point de vue, serait une situation telle que plus personne ne puisse plus rien faire, qu’il n’y ait plus de moyens pour quoique ce soit. Tous les autres cas verront l’expression de frustrations, mais ne seront pas des catastrophes dont on ne pourrait pas se sortir.

Quand je me demande où on va, c’est à ça que je pense : quels seront les moyens restant disponibles ? (et comment seront‑ils répartis ou mal répartis)

 

[Hibou57]

Géodes - Santé publique France

www.gouvernement.fr

Les deuxième et troisième pics sont plus faibles que le premier. Ça explique pourquoi des soignants disent ne pas avoir vu de deuxième et troisième vague. Il y a bien eu deux autres vagues, mais pas partout et pas pour tout le monde.

 

[Racheed]

Force est de constater la force de frappe sanitaire chinoise

Pour la découverte de quelques cas..qui se compte sur les doigts d'une main il y a très peu de temps.3 jours ? Ils ont retracés, testés pas moins d'une dizaine de millions de personnes, désinfection de grandes villes etc..

Je comprends que certains, soit éblouis par tant de discipline et rigueur

Chapeau bas.

 

[Kaiserin]

Oui, on est en crise économique depuis longtemps, mais il y a crise et crise.

Le déclassement social qui est craint par certains ou la baisse du train de vie, c’est une chose, le train de vie modeste, c’est autre chose, la pauvreté c’est encore différent, et l’indigence, ce n’est pas du tout pareil.

C’est à ça que je pensais sans avoir pensé à le préciser. La vraie catastrophe de mon point de vue, serait une situation telle que plus personne ne puisse plus rien faire, qu’il n’y ait plus de moyens pour quoique ce soit. Tous les autres cas verront l’expression de frustrations, mais ne seront pas des catastrophes dont on ne pourrait pas se sortir.

Quand je me demande où on va, c’est à ça que je pense : quels seront les moyens restant disponibles ? (et comment seront‑ils répartis ou mal répartis)

Il ne s'agit pas de baisse de train de vie.

Il s'agit vraiment de licenciements économiques, avec de très grandes difficultés de retrouver un emploi même dans un métier dit en tension.

Les ETI procèdent elles-mêmes à des licenciements économiques, tu peux imaginer ce que cela donne sur une PME ou TPE.

Le travail se fait de plus en plus précieux. Le système d'allocations chômage devient de plus en plus drastique. Nous n'arrivons que trop peu à nous renouveler économiquement : peu de sociétés nouvelles, innovantes avec création significative d'emplois.

Notre déficit avant les décisions d'aides du gouvernement était alarmant, là il est catastrophique. La dette, nous allons la payer. Mais, même en tapant encore plus sur les contribuables, ce sera loin d'être suffisant. De fait, les aides vont forcément être revues.

Tu comprends?

 

[Kaiserin]

Force est de constater la force de frappe sanitaire chinoise

Pour la découverte de quelques cas..qui se compte sur les doigts d'une main il y a très peu de temps.3 jours ? Ils ont retracés, testés pas moins d'une dizaine de millions de personnes, désinfection de grandes villes etc..

Je comprends que certains, soit éblouis par tant de discipline et rigueur

Chapeau bas.

Certes, mais cela s'explique aussi peut-être par certaines cachotteries.

Abstraction faite de cela, je trouve cela bien de tester tout le monde (vaccinés et non vaccinés).

 

[Hibou57]

Il ne s'agit pas de baisse de train de vie.

Il s'agit vraiment de licenciements économiques, avec de très grandes difficultés de retrouver un emploi même dans un métier dit en tension.

[…]

Il y a une différence entre emploi et travail ou dit autrement, je ne réduit pas l’économie à l’emploi.

Je précise encore un peu plus alors : que l’emploi baisse ou pas, la question que je me pose, est de savoir s’il restera assez de moyens pour que des gens puissent entreprendre de répondre à leurs besoins ou de répondre à ceux des autres (implicitement, dans le cadre d’échanges commerciaux).

Quand je parle de moyens, je parle de moyens à investir, pas exclusivement pour les patrons, mais pour tout le monde.

 

[Kaiserin]

Il y a une différence entre emploi et travail ou dit autrement, je ne réduit pas l’économie à l’emploi.

Je précise encore un peu plus alors : que l’emploi baisse ou pas, la question que je me pose, est de savoir s’il restera assez de moyens pour que des gens puissent entreprendre de répondre à leurs besoins ou de répondre à ceux des autres (implicitement, dans le cadre d’échanges commerciaux).

Quand je parle de moyens, je parle de moyens à investir, pas exclusivement pour les patrons, mais pour tout le monde.

Mon message ne va pas contre le tien. Il faut de l'argent ou des gages d'avoir de l'argent. La situation va être rude, quand je parle d'aides, il n'y a pas que celles de l'Etat, mais aussi des banques et d'autres intervenants (cela n'a pas été trop médiatisé, c'est dommage)...

La situation est inquiétante. Certains ne s'en aperçoivent pas.

Pourtant, nous avons déjà des indices...

 

[Hibou57]

Mon message ne va pas contre le tien. Il faut de l'argent ou des gages d'avoir de l'argent. La situation va être rude, quand je parle d'aides, il n'y a pas que celles de l'Etat, mais aussi des banques et d'autres intervenants (cela n'a pas été trop médiatisé, c'est dommage)...

La situation est inquiétante. Certains ne s'en aperçoivent pas.

Pourtant, nous avons déjà des indices...

Je vois, mais pour ce qui est de se faire une idée de la situation à venir, rien ne permet de s’en faire une idée certaine, les indices ne seront pas interprétés de la même manière par tout le monde, on peut croire ou ne pas croire, être pas trop pessimiste ou être pessimiste, on reste dans l’incertitude.

 

[deadlift125]

Mon message ne va pas contre le tien. Il faut de l'argent ou des gages d'avoir de l'argent. La situation va être rude, quand je parle d'aides, il n'y a pas que celles de l'Etat, mais aussi des banques et d'autres intervenants (cela n'a pas été trop médiatisé, c'est dommage)...

La situation est inquiétante. Certains ne s'en aperçoivent pas.

Pourtant, nous avons déjà des indices...

Je le vois bien dans ma branche du commerce alimentaire, il y a un avant et un après cov19 !

Les perspectives ne sont plus les mêmes, tout le monde attend et arrête d'entreprendre, je n'ai jamais vu un business autant en berne...

 

[Hibou57]

Je le vois bien dans ma branche du commerce alimentaire, il y a un avant et un après cov19 !

Les perspectives ne sont plus les mêmes, tout le monde attend et arrête d'entreprendre, je n'ai jamais vu un business autant en berne...

Pourtant, l’alimentaire, c’est un commerce de base, difficile d’imaginer qu’il y a moins de dépenses dans ce domaine à cause du covid, à moins d’être tombé dans la misère.

C’est du commerce alimentaire spécialisé ? N’y‑a‑t‑il pas eu une transition depuis certaines enseignes vers d’autres ? Ou une transition de la consommation de certains types de produits vers d’autres ? Ou de certaines origines géographiques vers d’autres ?

 

[Sanid]

Regarde la pièce jointe 293640

La honte .'' ou sont ils ?

Ce problème d’absentéisme à l’Assemblée, n’est malheureusement même pas limité à cette affaire, c’est une habitude. Vu le montant des indemnités qu’ils touchent, ils pourraient faire un effort. Même chose avec le Parlement Européen, au passage. Il y a des millions de chômeurs qui en feraient cinq fois plus pour cinq fois moins ; c’est peut‑être à eux qu’il faudrait donner ces places …

En vacances

Vote un dimanche soir faut pas rever…

mais concretement ca n’aurait strictement rien changé.

les deputes larem sont bien trop nombreux…
Ils ont eu besoin que de 100 deputes sur les 270.

si il y’avait eu plus de deputes des autres groupes ils auraient rameuté leur playmobil pour contrebalancer.

c’est ce qui s’est passé avec l’article sur l’accompagnement dans les hopitaux. Il n’est pas passé car l’opposition a eu un coup de bol ils etaient plus nombreux.
Veran demande un nouveau vote et bim bam boum les playmobils ont fait passer l’article.

le pb c’est pas l’absenteisme.
Le pb c’est ceux qui ont appelé à voter pour les playmobil.

rappelle moi ta position a l’epoque @Hibou57 ?..

 

[Kaiserin]

Je vois, mais pour ce qui est de se faire une idée de la situation à venir, rien ne permet de s’en faire une idée certaine, les indices ne seront pas interprétés de la même manière par tout le monde, on peut croire ou ne pas croire, être pas trop pessimiste ou être pessimiste, on reste dans l’incertitude.

Je travaille pour des entreprises, dans un grand groupe. J'ai mon réseau qui travaille aussi pour de grand groupes (anciens camarades, anciens collègues...), le constat est le même pour tous.
Dans notre domaine, nous avons accès à toute la vie des entreprises.
Nos employeurs sont "branchés' avec toutes les fédérations et syndicats d'entreprises. La situation est fortement inquiétante.
Pour les entreprises consistantes, même avec des baisses de CA très significatives (de l'ordre de - 50%), elles arriveront à passer la crise. Le reste ce n'est pas acquis.

 

[Kaiserin]

Vote un dimanche soir faut pas rever…

mais concretement ca n’aurait strictement rien changé.

les deputes larem sont bien trop nombreux…
Ils ont eu besoin que de 100 deputes sur les 270.

si il y’avait eu plus de deputes des autres groupes ils auraient rameuté leur playmobil pour contrebalancer.

c’est ce qui s’est passé avec l’article sur l’accompagnement dans les hopitaux. Il n’est pas passé car l’opposition a eu un coup de bol ils etaient plus nombreux.
Veran demande un nouveau vote et bim bam boum les playmobils ont fait passer l’article.

le pb c’est pas l’absenteisme.
Le pb c’est ceux qui ont appelé à voter pour les playmobil.

rappelle moi ta position a l’epoque @Hibou57 ?..

C'est un peu le problème.

J'ai très peur pour les élections 2022.

Une cohabitation pourrait être un moindre mal, mais il n'est pas certain que cela arrivera

 

[Hibou57]

[…]

rappelle moi ta position a l’epoque @Hibou57 ?..

Position sur quoi à quelle époque ?

 

[Hibou57]

Je travaille pour des entreprises, dans un grand groupe. J'ai mon réseau qui travaille aussi pour de grand groupes (anciens camarades, anciens collègues...), le constat est le même pour tous.
Dans notre domaine, nous avons accès à toute la vie des entreprises.
Nos employeurs sont "branchés' avec toutes les fédérations et syndicats d'entreprises. La situation est fortement inquiétante.
Pour les entreprises consistantes, même avec des baisses de CA très significatives (de l'ordre de - 50%), elles arriveront à passer la crise. Le reste ce n'est pas acquis.

Dans quels domaines, ces entreprises ?

 

[Kaiserin]

Dans quels domaines, ces entreprises ?

Tous les domaines. Nous apportons une réponse aux besoins de toutes les entreprises.

 

[Hibou57]

Tous les domaines. Nous apportons une réponse aux besoins de toutes les entreprises.

Il n’y a pas de domaines qui restent stables ?

 

[deadlift125]

Pourtant, l’alimentaire, c’est un commerce de base, difficile d’imaginer qu’il y a moins de dépenses dans ce domaine à cause du covid, à moins d’être tombé dans la misère.

C’est du commerce alimentaire spécialisé ? N’y‑a‑t‑il pas eu une transition depuis certaines enseignes vers d’autres ? Ou une transition de la consommation de certains types de produits vers d’autres ? Ou de certaines origines géographiques vers d’autres ?

Pourtant, l’alimentaire, c’est un commerce de base, difficile d’imaginer qu’il y a moins de dépenses dans ce domaine à cause du covid, à moins d’être tombé dans la misère.

C’est du commerce alimentaire spécialisé ? N’y‑a‑t‑il pas eu une transition depuis certaines enseignes vers d’autres ? Ou une transition de la consommation de certains types de produits vers d’autres ? Ou de certaines origines géographiques vers d’autres ?

Je te parle côté pro pas côté client !
Chiffres d'affaires en baisse à cause du stop and go, client plus prudent mais aussi précarité pour cause de perte d'emploi et plus de perspective pour entreprendre.

Chez les fournisseurs, c'est pas la folie non plus, on sent une tendance à la baisse sur le business...

 

[Lilawarda]

Vote un dimanche soir faut pas rever…

mais concretement ca n’aurait strictement rien changé.

les deputes larem sont bien trop nombreux…
Ils ont eu besoin que de 100 deputes sur les 270.

si il y’avait eu plus de deputes des autres groupes ils auraient rameuté leur playmobil pour contrebalancer.

c’est ce qui s’est passé avec l’article sur l’accompagnement dans les hopitaux. Il n’est pas passé car l’opposition a eu un coup de bol ils etaient plus nombreux.
Veran demande un nouveau vote et bim bam boum les playmobils ont fait passer l’article.

le pb c’est pas l’absenteisme.
Le pb c’est ceux qui ont appelé à voter pour les playmobil.

rappelle moi ta position a l’epoque @Hibou57 ?..

C est vrai ... Moi j ai honte d avoir voté macron au 2eme tour .... Qq jours après il a mis les 11 vaccins obligatoires j étais dégoûtée ..
On ne m y reprendra pas

 

[Hibou57]

C est vrai ... Moi j ai honte d avoir voté macron au 2eme tour .... Qq jours après il a mis les 11 vaccins obligatoires j étais dégoûtée ..
On ne m y reprendra pas

Il ne faut pas avoir honte pour ça, c’est lui qui trahit les électeurs.

 

[Lilawarda]

Il ne faut pas avoir honte pour ça, c’est lui qui trahit les électeurs.

Ah niveau trahison c'est clair

Ces discours en forme de sermon ds une église ne m'ont jamais fait rever , mais je me disais entré lui ou marine mieux vaut lui '... Ba au final non

 

[Hibou57]

J-3

(pour la réponse de ceux censés faire appliquer la Constitution)

Jour J, on saura aujourd’hui.

On saura aussi si Laurent Fabius aura désobéit à son fils, comme il y a un conflit d’intérêt possible. Laurent Fabius est président du Conseil Constitutionnel. Victor Fabius, son fils, travail pour Mc Kinzey, un cabinet Américain, de conseil et lobbying, engagé par Macron pour mettre en place la campagne de vaccination en france.

En plus de ce possible conflit d’intérêt, des gens s’interrogent sur le fait qu’avec les moyens sont disposent déjà l’état, Macron ai jugé nécessaire de faire appel à un cabinet Américain.

 

[Hibou57]

Le Conseil « Constitutionnel » a validé les mesures anti‑républicaines et anti‑libérales, décidé par le président dictateur Macron et son gouvernement.

Seule quelques broutilles changent.

Les CDD ne pourront pas être rompu avant terme faute de pass « sanitaire », mais les CDI pourront toujours être suspendus, avec suspension de salaire.

L’accès aux hôpitaux est toujours interdit au non‑détenteur d’un pass « sanitaire », c’est à dire interdiction de rendre visite à un proche hospitalisé par exemple. La seule différence est pour les soins ne pouvant être fait ailleurs que dans un hôpital, le pass « sanitaire » ne sera pas exigé, mais il le sera autrement. En gros, pour ces gens se foutent de nous, le virus est moins dangereux dans les cabinets des médecin que dans les hôpitaux.

L’obligation de « vaccination », plus exactement l’injection d’un produit toxique ne prévenant ni la maladie ni la contagion, reste obligatoire pour les personnel de santé.

Je ne sais pas ce qu’il en est des transports, mais j’imagine qu’ils ont validé aussi la condition au pass « sanitaire ».

Entre autres sources, voir : «La décision du Conseil constitutionnel, très décevante, était prévisible» (lefigaro.fr), 5 Août 2021.

 

[deadlift125]

https://twitter.com/i/web/status/1423767960162873345

Même constat avec l'hôpital privé de ma région pendant la crise sanitaire...

 

[Hibou57]

Jour J, on saura aujourd’hui.

On saura aussi si Laurent Fabius aura désobéit à son fils, comme il y a un conflit d’intérêt possible. Laurent Fabius est président du Conseil Constitutionnel. Victor Fabius, son fils, travail pour Mc Kinzey, un cabinet Américain, de conseil et lobbying, engagé par Macron pour mettre en place la campagne de vaccination en france.

En plus de ce possible conflit d’intérêt, des gens s’interrogent sur le fait qu’avec les moyens sont disposent déjà l’état, Macron ai jugé nécessaire de faire appel à un cabinet Américain.

McKinzey, impliquée dans le scandale des opioïdes aux États‑Unis, qui a tué 500 000 gens par overdose, en 20 ans : Le scandale des opioïdes va coûter plus de 570 millions à McKinsey (lesechos.fr), Février 2021.

Le prestigieux cabinet de conseil en stratégie a accepté de payer 573 millions de dollars pour clore les procédures engagées par 49 Etats américains. Il n'admet pas pour autant de faute ni de responsabilité dans l'usage excessif des opioïdes aux Etats-Unis.

Au service de Macron et de son gouvernement illégitime (*), une agence de lobbying qui n’a pas plus le sens des responsabilité que les fabricants de vaccins qui ont été déchargés des leurs par contrat.


(*) Un gouvernement qui promet de pourrir la vie aux gens, n’a pas de légitimité.

 

[deadlift125]

McKinzey, impliquée dans le scandale des opioïde aux États‑Unis, qui a tué 500 000 gens par overdose, en 20 ans : Le scandale des opioïdes va coûter plus de 570 millions à McKinsey (lesechos.fr), Février 2021.

Au service de Macron et de son gouvernement illégitime (*), une agence de lobbying qui n’a pas plus le sens des responsabilité que les fabricants de vaccins qui ont été déchargé des leurs par contrat.


(*) Un gouvernement qui promet de pourrir la vie aux gens, n’a pas de légitimité.

Tu devrais regarder le film Crisis inspiré de cette affaire !
J'avais l'impression de regarder l'arnaque avec le cov19 !

 

[Hibou57]

Tu devrais regarder le film Crisis inspiré de cette affaire !
J'avais l'impression de regarder l'arnaque avec le cov19 !

Je vais prendre le temps de trouver et écouter, je ne connaissais pas.

— Édit —

C’est un film, pas un documentaire. Je ne pourrai pas le voir.

 

[Hibou57]

[…]

Il y a un sérieux problème avec des institutions importantes dans ce pays. Des présidents qui devraient faire preuve d’humilité quand on voit dans quelles conditions ils sont élus, mais qui au contraire se prennent pour des rois ou des stars. Une assemblée où à peine un tiers des députés assistent à une séance dans laquelle sont en jeux des libertés individuelles essentielles. Un Conseil Constitutionnel qui a l’air de plus ressembler à un panthéon qu’à un contre‑pouvoir contraignant le pouvoir à ne pas dépasser certaines limites.

[…]

Où on apprend que le Conseil « Constitutionnel » n’est effectivement pas un contre‑pouvoir, mais un instrument du pouvoir dont l’obéissance est illégalement achetée. Ce « contre‑pouvoir » étant un trait de la cinquième république, mettre fin à ce scandale nécessiterait de passer à une sixième république.

Non‑seulement siègent de plein droit au Conseil «  Constitutionnel », tous les anciens présidents qui le souhaitent, mais en plus, neuf membres qui y siègent, sont nommés par trois organes du pouvoir. Conclusion : cet organe n’est pas un contre‑pouvoir et il y a alors une sérieuse faille dans la cinquième république.

En plus d’être un organe du pouvoir, le Conseil « Constitutionnel » voit son obéissance achetée de plus en chère, de manière illégale. Par décret, et non pas par loi comme la cinquième république l’exige normalement, les indemnités des membres de cet organe du pouvoir, en pratique destiné à faire croire que la cinquième république repose sur le respect de la constitution, ces indemnités sont passées de 6 000 €/mois en 2001, à 14 000 €/mois en 2019, soit un salaire presque égal à celui officiel du président de la « république » (hors autres sources de revenus).

 

[AncienMembre]

À chaque fois que je vois ce post : confinement au mois d’octobre : tic toc tic toc

 

[deadlift125]

Je vais prendre le temps de trouver et écouter, je ne connaissais pas.

— Édit —

C’est un film, pas un documentaire. Je ne pourrai pas le voir.

C'est pas grave, regarde cov19, c'est comme si tu l'avais vu !

 

[Hibou57]

Les gens qui se font fait injecter un produit potentiellement dangereux en croyant éviter un confinement (ou pour ne pas se retrouver dans l’impossibilité de rembourser des crédits), seront peut‑être déçus. Ça prépare déjà des discours alarmistes pour l’automne qui vient.

Le gouvernement a d’ailleurs décidé un nouveau confinement en Martinique : En Martinique, un nouveau confinement de trois semaines, les touristes «invités à quitter le territoire» (msn.com), 10 Août 2021, article de Le Parisien.

 

[AncienMembre]

Les gens qui se font fait injecter un produit potentiellement dangereux en croyant éviter un confinement (ou pour ne pas se retrouver dans l’impossibilité de rembourser des crédits), seront peut‑être déçus. Ça prépare déjà des discours alarmistes pour l’automne qui vient.

Le gouvernement a d’ailleurs décidé un nouveau confinement en Martinique : En Martinique, un nouveau confinement de trois semaines, les touristes «invités à quitter le territoire» (msn.com), 10 Août 2021, article de Le Parisien.

Parceque tu penses que nous les ‘ résistants ‘ on échappera à la vax …
Jen doute fortement.
J’essaye d’ailleurs de commencer à convaincre , enfant numéro 1 .
Parceque franchement c’est un non catégorique pfff