Vidéo : un imam gay vs ramadan!
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youssouf69
Youssouf du 69, né en 69.
Il n'allait tout de même pas le traiter de sale pd à la télé et perdre la face !
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
ouverture d'esprit? alors qu'il ne reconnait pas l'homosexualité? il a répété qu'un imam ne peut exclure un homo d'une mosquée mais il n'a JAMAIS reconnu l'homosexualité comme une pratique acceptable...
Puis il a tjs insisté en disant que l'homosexualité est condamné partout, que même en occident une petite marge accepte l'homosexualité...
je ne sais pas si on a vu la même vidéo....
Sur bladi yen a plein qui l'aurait interdit de mosquée s'ils en avaient le pouvoir.
Mais c'est vrai qu'il a tendance à être dans le flou quand il s'exprime à la télé.... "oui c'est vrai mais en fait non blabla"
Ce n'est pas parce qu'en occident elle est reconnu comme acceptable qu'on va la reconnaitre comme tel juste pour faire plaisir. Les textes sont clairs, net et precis.
Apres c'est l'acte qui est condamné...
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
j'ai parlé d'occident car c'est Ramadan qui s'est focalisé la dessus au lieu de reconnaitre, comme toi, que seul la religion musulmane, ou plutôt les Musulmans, n'acceptent pas cette diversité CONTRAIREMENT aux deux autres religions monothéistes!
Après certaines personnes se demandent pourquoi aujourd'hui les principaux foyers de violence (guerres, insurrections,....) sont des pays muslims?
Bcp aujourd'hui disent que tout est une question de rapport majorité minorité et une question d'interpretation : le monde chrétien et juif sont des mondes plus civilisés que le monde musulman dans le sens où, il n y a quasi pas d'analphabetisme et ils vivent dans des pays démocratiques ou le respect des minorité est un droit. Aux USA, les américains blancs ont voté pour un Noir.
Dans quel pays sunnite tu verras un chiite élu démocratiquement?
PS : dans la vidéo, l'imam a dit à Ramadan que dans aucune sourate, l'homosexualité était interdite....et Ramadan semblait aquiecer.... Alors si ce n'est pas interdit dans l'Islam, pourquoi des "musulmans" barbus pour la plupart disent que c'est interdit?
Ca lui ferait plein de nouveau adepte, mais ils seraient trop bas-de-plafond que pour permettre à tr de s'en vanter...
Quels textes sont clairs, nets et précis ?
Tu parles des oukazes religieuses ?
Y'a rien de bien clair, de net et de bien précis, dans ce cas.
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
moi aussi j'ai appris cela hier, en regardant la vidéo : apparemment AUCUN verset, AUCUNE sourate n'interdit formellement l'homosexualité si ce n'est dans le cadre du viol du peuple barbare de loth....mais l'homosexualité en tant que tel, apparemment JAMAIS.....et Ramadan n'a pas bronché
Parce que c est vrai !Le Coran ne parle jamais clairement d homosexualité et n en parle quasiment pas
mais la fornication hors mariage hétéro ou homo est interdite
cela dit dire que la seule religion monothéiste qui ne tolère pas l homosexualité est l islam est assez risible :langue:
les textes sont très clairs à ce sujet
Et puis dire que seuls les pays muslims sont en guerre ou en insurrection violences etc ... faut arreter de lire le figaro hein
à moins que tu ne veuilles dire guerres venues de l exterieur selon les doctrines bushistes ?
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
oui c'est vrai j'aurai du remplacer musulmans par Islam.
Mais si c'est pas clairement interdit dans le Coran, pourquoi des musulmans s'arrogent le droit d'interdire l'homosexualité?
Mais si c'est pas clairement interdit dans le Coran, pourquoi des musulmans s'arrogent le droit d'interdire l'homosexualité?
Parce que c est vrai !Le Coran ne parle jamais clairement d homosexualité et n en parle quasiment pas
mais la fornication hors mariage hétéro ou homo est interdite
cela dit dire que la seule religion monothéiste qui ne tolère pas l homosexualité est l islam est assez risible :langue:
les textes sont très clairs à ce sujet
J ai édité mon message
c est la fornication hors mariage qui est interdite
après certains musulmans sont influencés par les textes antérieurs et leurs pratiques aussi ( nouveau et ancien testament )
il y a les amalgames aussi
bcp de gens croient sincèrement que la lapidation est musulmane alors qu elle n existe tout simplement pas dans le Coran
la lapidation est issue de l Ancien Testament
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
J ai édité mon message
c est la fornication hors mariage qui est interdite
après certains musulmans sont influencés par les textes antérieurs et leurs pratiques aussi ( nouveau et ancien testament )
il y a les amalgames aussi
bcp de gens croient sincèrement que la lapidation est musulmane alors qu elle n existe tout simplement pas dans le Coran
la lapidation est issue de l Ancien Testament
Quel est la solution en Islam aux homos alors? ils existent, ils sont là, il faudra bien leur trouver une solution non? un couple hetero pour éviter la fornication va se marier....mais l'homo?
Tu oses dire que les saoudiens et les Afghans ne savent pas que la lapidation n'existe pas en Islam?
moi aussi j'ai appris cela hier, en regardant la vidéo : apparemment AUCUN verset, AUCUNE sourate n'interdit formellement l'homosexualité si ce n'est dans le cadre du viol du peuple barbare de loth....mais l'homosexualité en tant que tel, apparemment JAMAIS.....et Ramadan n'a pas bronché
Ramadan n'a pas bronché parce qu'il sait bien que l'homosexualité n'est pas condamné , je pense qu'il est assez intelligent pour le comprendre , mais il s'efforce à plus ou moin affirmer que c'est peché de pratiquer pour redorré son blason auprès des musulman déjà qu'il est pas très apprécier pour ses position plus ou moin féministe .
Sinon , la fornication homo ne doit pas être condamné puisqu'il n y a pas de fécondation , alors que pour les hétéro il y a le problème des enfant , donc al 7ifad 3ala nassab . Et même la condamnation de la fornication hétéro protégé n'a pas lui d'être , il n y pas de raison .
j'ai parlé d'occident car c'est Ramadan qui s'est focalisé la dessus au lieu de reconnaitre, comme toi, que seul la religion musulmane, ou plutôt les Musulmans, n'acceptent pas cette diversité CONTRAIREMENT aux deux autres religions monothéistes!
Ah bon parce que les autres religion l'acceptent? Faudrait voir la position de l'eglise sur la question et les diverses manif anti mariage gay pour s'en rendre compte effectivement. Pour les musulmans c'est la meme chose, l'homosexualité est condamné, mais ca signifie pas pour autant que les homos sont persecutés, il y a juste des regles à respecter en pays musulman.
Après certaines personnes se demandent pourquoi aujourd'hui les principaux foyers de violence (guerres, insurrections,....) sont des pays muslims?
Bcp aujourd'hui disent que tout est une question de rapport majorité minorité et une question d'interpretation : le monde chrétien et juif sont des mondes plus civilisés que le monde musulman dans le sens où, il n y a quasi pas d'analphabetisme et ils vivent dans des pays démocratiques ou le respect des minorité est un droit. Aux USA, les américains blancs ont voté pour un Noir.
Dans quel pays sunnite tu verras un chiite élu démocratiquement?
PS : dans la vidéo, l'imam a dit à Ramadan que dans aucune sourate, l'homosexualité était interdite....et Ramadan semblait aquiecer.... Alors si ce n'est pas interdit dans l'Islam, pourquoi des "musulmans" barbus pour la plupart disent que c'est interdit?
Ce que tu fais là, s'appelle un amalgamme, les foyers sont surtout le fruit de l'ingerence occidentale et là je vais faire mon raleur arabe, mais depuis la colonisation à la democratisation de l'irak par le feu, en passant par la ponte de l'etat d'israel en terre arabe, l'occident à jeté les base de ce perpetuel foyer de violence en passant par l'entretien des dictateur à leur tete.
Le monde judeo chretien est quand meme à l'origine des 3/4 des massacre de part le monde et responsable de deux guerre mondiale, je te signal, le monde musulmans reste malgré tout loin derriere en terme de violence. Maintenant chaque civilisation à droit à sa periode d'age des tenebre, ca a duré 8 siecle en occident pour rappel.
Sur la question des propos de l'imam, ce dernier se place en contradiction avec le verset qu'il cite, puisque l'homosexualité est consideré comme une turpitude et 2 verset plus loin, les pratiquants d'acte charnel homosexuel sont cité comme moujrimoune (criminels), au bout d'un moment faut arrêter de donner des interpretation à ce qui est clair et net. L'acte homosexuel est condamné par le Coran en tant que turpitudes, y a pas à tergiverser pendant des siecles. L'homosexuel n'est pas à condamner comme la soulevé T.R, mais l'acte charnel entre deux personne du meme sexe, l'est, point.
bonne lecture
Sourate les Poètes [26:165-166]
Accomplissez-vous l'acte charnel avec les mâles de ce monde ? Et délaissez-vous les épouses que votre Seigneur a créées pour vous ? Mais vous n'êtes que des gens transgresseurs». Ils dirent : «Si tu ne cesses pas, Lot, tu seras certainement du nombre des expulsés». Il dit : «Je déteste vraiment ce que vous faites.
les Fourmis [27:54-55]
[Et rappelle-leur] Lot, quand il dit à son peuple : «Vous livrez-vous à la turpitude [I'homosexualité] alors que vous voyez clair». Vous allez aux hommes au lieu de femmes pour assouvir vos désirs ? Vous êtes plutôt un peuple ignorant.
Al Aaraf [7:80-81]
Et Lot, quand il dit à son peuple : «Vous livrez vous à cette turpitude que nul, parmi les mondes, n'a commise avant vous ? Certes, vous assouvissez vos désirs charnels avec les hommes au lieu des femmes ! Vous êtes bien un peuple outrancier.»
ar rum [29:28-30]
Et Lot, quand il dit à son peuple : «Vraiment, vous commettez la turpitude où nul dans l'univers ne vous a précédés. Aurez-vous commerce charnel avec des mâles ? Pratiquerez-vous le brigandage ? Commettrez-vous le blâmable dans votre assemblée ? » Mais son peuple ne fit d'autre réponse que : «Fait que le châtiment de Dieu nous vienne, si tu es du nombre des véridiques». Il dit : «Seigneur, donne-moi victoire sur ce peuple de corrupteurs ! »
Al anbiya [21:74]
Et Lot ! Nous lui avons apporté la capacité de juger et le savoir, et Nous l'avons sauvé de la cité où se commettaient les vices; ces gens étaient vraiment des gens du mal, des pervers.
Al Qamar [54:33-34]
Le peuple de Lot traita de mensonges les avertissements. Nous lâchâmes sur eux un ouragan, excepté la famille de Lot que Nous sauvâmes avant l'aube,
Les poètes [26:165-166]
Accomplissez-vous l'acte charnel avec les mâles de ce monde ? Et délaissez-vous les épouses que votre Seigneur a créées pour vous ?
Al A3raf [7.80-7.84]
7.80. Rappelez-vous aussi Loth, quand il dit à son peuple : «Comment osez-vous pratiquer un vice qu'aucun peuple avant vous n'avait pratiqué?
7.81. Vous vous obstinez à assouvir vos désirs charnels sur les hommes, plutôt que sur les femmes ! N'est-ce pas là l'œuvre d'un peuple pervers?»
7.82. Mais, pour toute réponse, son peuple s'écria : «Bannissez de votre cité ces faux puritains ! Nous n'en avons que faire !»
7.83. Cependant, Nous sauvâmes Loth et les siens, excepté sa femme qui eut le même sort que ceux qui devaient périr.
7.84. Nous fîmes tomber sur eux une pluie de pierres d'argile. Observe comment finissent les criminels !
La zina (fornication) est haram et passible de 100 coups de fouets si les conditions sont réunies...
Les rapports sexuels sont licites seulement dans le cadre du mariage et le mariage c'est un homme et une femme, pas 2 hommes, pas 2 femmes, pas 1 homme et 1 chèvre, pas 1 femme et un âne etc...
Celà est très clair dans le Coran...
L'acte de pédérastie ou de lesbianisme sont de la zina (fornication) en plus d'être une vraie turpitude...
Je comprend pas que des musulmans remettent en cause celà...
Les rapports sexuels sont licites seulement dans le cadre du mariage et le mariage c'est un homme et une femme, pas 2 hommes, pas 2 femmes, pas 1 homme et 1 chèvre, pas 1 femme et un âne etc...
Celà est très clair dans le Coran...
L'acte de pédérastie ou de lesbianisme sont de la zina (fornication) en plus d'être une vraie turpitude...
Je comprend pas que des musulmans remettent en cause celà...
L'homosexualité , ou l'amour entre deux homme n'a jamais été cité comme turpitude , c'est les actes du peuple de loth qui a été condamné soit la ******* , le viol , l'adultere , la zoophilie , la promiscuité , l'hypersexualité , la perversion ... Et aucune de ses pratique n'est rattaché à l'homosexualité .
Et puis ce n'est pas la religion chrétienne ou juive qui a causé les deux guerre mais c'est l'extrémisme politique et le nationalisme , les idéologie eugéniste et intolérante comme l'imperialisme et le nazisme . Les musulman n'ont pas causer de guerre seulement parce qu'il n'ont pas les moyen et les armement de se siècle .Mais même avec ça les musulman n'ont jamais manquer l'occasion d'exterminer les minorité , comme les arménien par exemple ou alors les athée ou les homo , et c'est aussi blâmable que les guerre , c'est du génocide silencieux .
En même temps toutes les religions condamnent l'homosexualité.
La position que Tariq Ramadan prend est déjà une position difficile à tenir.
La plupart des imams auraient refusé le débat.
Je sais que l'islam condamne cela , ce que j'ai affirmer c'est qu'il n y a pas lui d'avoir ses condamnation , les fornicateur et les homo ne font de mal ni à la société ni à eux même , c'est passible , donc je ne sais pas pourquoi les com damné , pourquoi l'islam se concentre sur le sex qui est une pulsion si naturel et passivité .Et puis les homo ne sont pas pédéraste !!!!!
Les 3 religions condamnent celà....sans omettre que certaines cultures animistes aussi d'ailleurs...
L'Islam ne se concentre pas QUE sur le sexe, je ne sais pas qui vous a mis ça dans la tête...
La zina est un acte illicite, l'adultère est illicite, la zoophilie, la pédophilie, la végétophilie...
Les relations sexuelles sont licites QUE dans le cadre du mariage entre 1 homme et 1 femme...
Très simple à comprendre pourtant....
la pédéraste, sodomite, mignon etc sont des mots qui étaient usité avant que l'on nous envoie homosexuel qui est tout nouveau dans la langue française d'ailleurs...du 19 ème siècle...je ne vois pas pourquoi on devrait nous imposer un nouveau mot alors que pendant des siècles nous avions notre vocabulaire!
L'Islam ne se concentre pas QUE sur le sexe, je ne sais pas qui vous a mis ça dans la tête...
La zina est un acte illicite, l'adultère est illicite, la zoophilie, la pédophilie, la végétophilie...
Les relations sexuelles sont licites QUE dans le cadre du mariage entre 1 homme et 1 femme...
Très simple à comprendre pourtant....
la pédéraste, sodomite, mignon etc sont des mots qui étaient usité avant que l'on nous envoie homosexuel qui est tout nouveau dans la langue française d'ailleurs...du 19 ème siècle...je ne vois pas pourquoi on devrait nous imposer un nouveau mot alors que pendant des siècles nous avions notre vocabulaire!
Mais tu peux appeler ca comme tu veux amour en deux personnes de meme sexe ou que sais je d'autre, l'homosexualité fait patie de ces turpitudes là, ca sert à rien de travestir ce qui est clair.
S'agissant des guerre mondiale je fais le meme raccourci que ceux qui designent l'islam comme cause du marasme des pays musulmans, de plus l'eglise catholoique à parfois rejoint le IIIe reich sinon ne s'est pas levé pour denoncer les actes barbare des nationaliste socialistes. Les minorité ont toujours pati de la majorité, ce n'est pas l'apanage des musulmans, ca ete le cas entre les cathos et les protestant dont la st barthelemy en est un exemple, je ne parle pas non plus des massacre d'amerindiens avec l'accord de l'eglise et dont la controverse de valadolid illustre bien l'etat d'esprit de l'epoque.
Pour revenir aux musulmans, j'etais pas au courant qu'on massacrait les athées et les homos c'est nouveau apparement...
youssouf69
Youssouf du 69, né en 69.
En occident on accepte pas forcément, on tolère surtout.
Les 3 religions condamnent celà....sans omettre que certaines cultures animistes aussi d'ailleurs...
L'Islam ne se concentre pas QUE sur le sexe, je ne sais pas qui vous a mis ça dans la tête...
La zina est un acte illicite, l'adultère est illicite, la zoophilie, la pédophilie, la végétophilie...
Les relations sexuelles sont licites QUE dans le cadre du mariage entre 1 homme et 1 femme...
Très simple à comprendre pourtant....
la pédéraste, sodomite, mignon etc sont des mots qui étaient usité avant que l'on nous envoie homosexuel qui est tout nouveau dans la langue française d'ailleurs...du 19 ème siècle...je ne vois pas pourquoi on devrait nous imposer un nouveau mot alors que pendant des siècles nous avions notre vocabulaire!
On a créer un nouveau terme parce que avant le 19ème siècle il y a avait amalgame entre homosexualité et les perversion citer plus haut . Mais quand la psychiatrie s'est developpé , on a prouver que l'homosexualité n'a rien de pathologique et qu'il existe une majorité d'homosexualité qui ne sont pas sodomite .
Le problème c'est qu'on dit que dieu condamne une pratique pour une raison bien précise , mais je ne vois pas la raison de sa condamnation pour la fornication et l'homosexualité .
Je n'ai jamais dis le contraire , c'est pas la religion qui est la cause des guerre , mais l'interprétation qu'on peux en faire. Les doctrine religieuse sont souvent très flou et imprécise , et des personne en font un mauvaise usage , c'est pour ça qu'il faut éviter de donner du pouvoir à la religion pour éviter les conflit idéologique . Toute les religions sont violente si on veux qu'elle le soit . Et puis d'après les houdoud , les homo et les apostas doivent être tué , donc oui ils sont exterminé , surtout en Iran et en Arabie ou les houdoud sont toujours appliquer .
youssouf69
Youssouf du 69, né en 69.
Tu savais qu'il y a eu 3 Divisions SS Musulmanes pendant la 2e guerre mondiale et qu'Hitler était un grand copain du grand Mufti de Jérusalem, Haj Amin al-Husseini (1895-1974), leader arabo-musulman ayant déclaré la guerre aux Juifs dès les années 1930 ?
Une série de vidéos à regarder :
Islam et nazisme 1/6 > Islam et nazisme 1/6 - YouTube
Islam et nazisme 2/6 > Islam et nazisme 2/6 - YouTube
Islam et nazisme 3/6 > Islam et nazisme 3/6 - YouTube
Islam et nazisme 4/6 > Islam et nazisme 4/6 - YouTube
Islam et nazisme 5/6 > Islam et nazisme 5/6 - YouTube
Islam et nazisme 6/6 > Islam et nazisme 6/6 - YouTube
whouah 3 divisions pour un mec qui a traité avec les allemands qui leur promettait l indépendance de son pays occupé par les anglais et menacé par des juifs sionistes d europe de l est qui le revendiquaient , le futur lui ayant donné raison ,comme d autres pays colonisés à qui le meme projet a été proposé ??
( bien évidemment sans évoquer un mot sur les juifs et les camps cf conférence de Wansee 1942 et meme Churchill et De Gaulle n en ont jamais parlé dans leurs mémoires )
tu savais qu il y avait aussi des divisions hindous en France , asiatique ? L ami de mon ennemi est mon ami quoi
Ca me semble très logique
ça vaut carrément un documentaire islam et nazisme
non mais fais toi plaisir , dis nous que ce sont des musulmans qui ont mis les juifs dans des wagons
des musulmans qui ont traqué des juifs ( le fait qu il n y ait pas eu de juifs déportés dans les pays musulmans dont bcp ont été protégés par les locaux , n est qu un détail ) , des musulmans qui tenaient les camps ( tu savais que les déportés appelaient les détenus les plus malades et affaiblis qui étaient les plus méprisés "musulmans" ? On se demande bien pourquoi hein )
Hitler musulman bien sur !! Himmler musulman aussi !! Tous les allemands musulmans
les collabos d europe aussi tout le monde était musulman ! Meme si les 3/4 des musulmans ne connaissent meme pas Hitler
Par contre les musulmans colonisés qui ont crevé pour l europe là on n en parle pas hein
et en passant parlons également de l Ugif , l accord Havaara et tant d autres ?
vous n avez tellement honte de rien et etes de tellement mauvaise foi en matière de réécriture historique , que ça passera comme une lettre à la poste
Ps bravo le facho qui poste les vidéos et interdit les commentaires , histoire de ne pas se faire détruire avec de vrais arguments avec sa vidéo arte propagandiste qui a été détruite par plusieurs historiens dont des israeliens !!dont acte
http://lmsi.net/L-inusable-grand-mufti-de
http://www.decouvrirlislam.net/Home...mee-et-le-turban-la-tentation-sioniste-d-arte
http://lmsi.net/L-inusable-grand-mufti-de
http://www.decouvrirlislam.net/Home...mee-et-le-turban-la-tentation-sioniste-d-arte[/QUOTE]
Bienvenue les source authentique xD Les propagandiste sont belle et bien les site qui prône une idéologie bien précise comme les,site islamiste ou fachiste et islamo phobie comme druz.com , mais Arte est une chaîne objective et ses docu sont fait par des historien de renom. Je préfère croire un historien plutôt qu'un cheikh hystérique !
http://www.decouvrirlislam.net/Home...mee-et-le-turban-la-tentation-sioniste-d-arte[/QUOTE]
Bienvenue les source authentique xD Les propagandiste sont belle et bien les site qui prône une idéologie bien précise comme les,site islamiste ou fachiste et islamo phobie comme druz.com , mais Arte est une chaîne objective et ses docu sont fait par des historien de renom. Je préfère croire un historien plutôt qu'un cheikh hystérique !
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
ce que disait l'imam c'était que l'homosexualité est condamné dans le Coran uniquement dans un cadre de viol (sodome et gomorre)....ou sinon aucun verset ne parle lie homosexualité et criminalité si ce n'est encore une fois dans le cadre d'un viol....
TR n'a rien répondu..... regarde la vidéo, je n'invente rien!
TR n'a rien répondu..... regarde la vidéo, je n'invente rien!
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
pourquoi alors bcp de pretre et bcp de rabins acceptent le debat? pourquoi sommes nous si intolerant ?
On a tue au nom des religion, mais au nom egalement d'ideologie profanes dont le conflit entre communistes et capitalistes est un exemple parmis tant d'autres. Les causes sont surtout l'avidité du pouvoir qui mene au meurtres aveuglement.
Sur la question du meurtres des apostats, c'etait le cas dans une periode limité dans le temps et selon un contexte precis où ceux qui abandonnaient l'islam se retrouvaient dans le camps enemi en fournissant les infos necessaires permettant de causer des dommages au camps musulman. Sur les homos, c'est debile de les tuer enfin, je connais pas beaucoup de pays ou on tue les homo parce qu'ils sont homo, il convient juste de ne pas se becotter en public. Dans tous les cas, les musulmans condamne l'acte homo mais non les homo qui sont nés comme tels et qui traversent une epreuve dans leur vie.
Je connais tres bien cette histoire, neanmoins ce soutien releve plus d'un soutien tactique que d'un soutien ideologiqu, pourquoi tactique, parce que le mufti face à la montée en puissance des nazi, voyait l'opportunité de liberer Jerusalem qui etait occupée par les britanniques, ca valait bien quelques regiments en soutien.
D'autre part, le mufti, à oublié malgré tout le verset stipulant qu'il ne fallait pas prendre les juifs ou les chretien en guise d'alliés....
L'imam en raconte ne fait que raconter des sornette et c'est pas parce qu'il sort un verset en arabe que ca le rend d'avantage credible, il essaye de se conforter dans quelques phrases qui sont explicites pour creer une pseudo ambiguité qu'il va exploiter pour se donner bonne conscience. Le courant majoritaire condamne l'homosexualité c'est pas eux qui vont reinventer les Parole Divines. Ca me rappelle les alcolos qui te disent que le Coran n'interdit pas l'alcool alors que c'est le cas.
Tarik Ramadan ne voulait pas rentrer dans un debat theologique et il l'a bien dit de la meme maniere qu'il a repeté que la position de l'Islam etait claire à ce propos. Et je ne voi pas ou il est question de viol, puisque dans les verset le peuple de Loth dit assumer ses actes.