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godless a dit:
Bah... il serait responsable de "la chute", du "péché originel", en ayant poussé Eve (puis Adam via Eve) à désobéir à dieu.

Pour le reste, on fait parfois référence à lui quand il s'agit de tentation. (Il aurait même essayé de tenté Jesus, d'où le "Vade retro satana!")

Mais il n'y a pas une histoire spécifique de Satan, qui détaillerait sa vie.
En fait, je ne vois toujours pas exactement ce que tu voudrais.
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Les 3 tentations du Christ par satan sont intéressantes je pense , tu trouves ça facilement @magicnanou
 
magicnanou a dit:
tout à un lien, je veux savoir l'histoire de satan chez les chrétiens mis à part que c'est un ange déchu, j'avoue que j'ai jamais rien lu à son sujet

j'aimerais savoir stp :)
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  • Dans la bible ancien et nouveau testament, satan c'est l'accusateur!
  • Son rôle consiste à se rassurer que Dieu "condamne" les pécheurs en enfer (avec lui). [En les empêchant (pour les chrétiens of course) par tous les moyens: "menace, peur, tradition, lois, péché, gloire, raisonnements humains ou religieux etc.." de se répentir de leurs péchés et de croire sacrifice du Fils unique de Dieu à leur place...
  • En clair son objectif est de rassurer que les hommes ne retourne jamais au paradis.. (je dis retourner vu que nous y etions d'une certaine façon en adam)
  • Je t'ai évité les références biblique pour ne pas être long.

Cdt.
 
magicnanou a dit:
raison de plus de quoi ?
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Et bien de ne pas dire sans "preuves" que l état francais a modifié des textes sacrés dans le passé , et veut le faire dans le futur.
Ils font suffisamment de ** comme ça (comme parler d islam de France , ce qui effectivement est une aberration) pour ne pas en rajouter ...
 
godless a dit:
Bah... il serait responsable de "la chute", du "péché originel", en ayant poussé Eve (puis Adam via Eve) à désobéir à dieu.

Pour le reste, on fait parfois référence à lui quand il s'agit de tentation. (Il aurait même essayé de tenté Jesus, d'où le "Vade retro satana!")

Mais il n'y a pas une histoire spécifique de Satan, qui détaillerait sa vie.
En fait, je ne vois toujours pas exactement ce que tu voudrais.
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je voudrais savoir votre interprétation de quesqui a emmené satan à poussé adam et eve (as) dans l'interdit

mais aussi la version quand dieu swt l'a découvert quesqu'ill c'est passé?
 
KAZED a dit:
Abraham et tous les prophètes qui l'ont précédé (Paix et bénédictions d'Allah soient sur eux) étaient-ils juifs ? Chrétiens ?
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Ni l'un, ni l'autre!
Ils étaient juste des croyants au Dieu unique! En tout cas Abraham et avant.
- et tout ceux qui sont venus après moïse et donc jusqu'à Jésus (les apôtres inclus) étaient juifs de réligion (hors Mohamed of course 😉).

Cdt
 
franciss a dit:
Et bien de ne pas dire sans "preuves" que l état francais a modifié des textes sacrés dans le passé , et veut le faire dans le futur.
Ils font suffisamment de ** comme ça (comme parler d islam de France , ce qui effectivement est une aberration) pour ne pas en rajouter ...
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je n'accuse pas l'état francais à proprement parlé je parle d'une organisation qui au sein même du gouvernement mais pas que dans le gouvernement francais dans tout les gouvernements du monde
 
djitymik a dit:
Ni l'un, ni l'autre!
Ils étaient juste des croyants au Dieu unique! En tout cas Abraham et avant.
- et tout ceux qui sont venus après moïse et donc jusqu'à Jésus (les apôtres inclus) étaient juifs de réligion (hors Mohamed of course 😉).

Cdt
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On ne peut pas encore parler de juifs au temps de Moïse...😊
 
magicnanou a dit:
je voudrais savoir votre interprétation de quesqui a emmené satan à poussé adam et eve (as) dans l'interdit

mais aussi la version quand dieu swt l'a découvert quesqu'ill c'est passé?
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  • Ils les a poussé à l'interdit pour qu'ils meurrent! Avant on ne mourrait pas, on vivait éternellement et sans maladie, douleur etc...
  • Ce qui sest passé c'est que Adam et eve sont morts! et que nous tous qui sommes sur ce forum allons mourir (du moins physiquement) à cause loeuvre de satan...

Cdt.
 
magicnanou a dit:
je veux savoir votre interprétation sur satan, pourquoi a t'il était déchu je veux une réponse à ça déjà

je poserais les questions suivant par la suite lol
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Je sais que dans le Coran c'est parce que il refusa de se prosterner devant Adam (c'est ça ?)
Mais dans la Bible je sais même pas je crois que c'est pas si simple
 
djitymik a dit:
  • Ils les a poussé à l'interdit pour qu'ils meurrent! Avant on ne mourrait pas, on vivait éternellement et sans maladie, douleur etc...
  • Ce qui sest passé c'est que Adam et eve sont morts! et que nous tous qui sommes sur ce forum allons mourir (du moins physiquement) à cause loeuvre de satan...

Cdt.
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ok et tu a des sources ?
 
franciss a dit:
Je sais que dans le Coran c'est parce que il refusa de se prosterner devant Adam (c'est ça ?)
Mais dans la Bible je sais même pas je crois que c'est pas si simple
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pourtant la religion doit être simple à comprendre et on doit tout savoir dans le moindre détail

au moins la base et satan est la base et le responsable de notre purigatoire
 
djitymik a dit:
Euh si vu que le judaïsme (en tant que religion) a été institué par moïse, ou plus précisement a commencé avec moïse 😉

Cdt.
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Judaïsme venant de royaume de Juda, il est quelque peu anachronique de parler de "juifs" au temps de Moïse.

Apres, que la religion appelée judaïsme aujourd'hui est été fondée sur les lois mosaïques, c'est un fait. Il n'en demeure pas moins qu'au temps de Moise, on se contentera de parler du peuple hébreux et non des juifs...
 
magicnanou a dit:
ok et tu a des sources ?
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- Genèse 2:15 "L'Eternel Dieu prit l'homme et l'établit dans le jardin d'Eden pour le cultiver et le garder. Et l'Eternel Dieu ordonna à l'homme: ---Mange librement des fruits de tous les arbres du jardin, sauf du fruit de l'arbre du choix entre le bien et le mal. De celui-là, n'en mange pas, car le jour où tu en mangeras, tu mourras."

- Genèse 3: Le Serpent était le plus tortueux de tous les animaux des champs que l'Eternel Dieu avait faits. Il demanda à la femme: ---Vraiment, Dieu vous a dit: «Ne mangez du fruit d'aucun des arbres du jardin!»? La femme répondit au Serpent: ---Nous mangeons des fruits des arbres du jardin, excepté du fruit de l'arbre qui est au milieu du jardin. Dieu a dit de ne pas en manger et de ne pas y toucher sinon nous mourrons. Alors le Serpent dit à la femme: ---Mais pas du tout! Vous ne mourrez pas! Seulement Dieu sait bien que le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront et vous serez comme Dieu, choisissant vous-mêmes entre le bien et le mal. Alors la femme vit que le fruit de l'arbre était bon à manger, agréable aux yeux, et qu'il était précieux pour ouvrir l'intelligence. Elle prit donc de son fruit et en mangea. Elle en donna aussi à son mari qui était avec elle, et il en mangea. Aussitôt, les yeux de tous deux s'ouvrirent et ils se rendirent compte qu'ils étaient nus. Alors ils se firent des pagnes en cousant ensemble des feuilles de figuier. Au moment de la brise du soir, ils entendirent l'Eternel Dieu parcourant le jardin. Alors l'homme et sa femme se cachèrent de l'Eternel Dieu parmi les arbres du jardin. Mais l'Eternel Dieu appela l'homme et lui demanda: ---Où es-tu? Celui-ci répondit: ---Je t'ai entendu dans le jardin et j'ai eu peur, car je suis nu; alors je me suis caché. Dieu dit: ---Qui t'a appris que tu es nu? Aurais-tu mangé du fruit de l'arbre dont je t'avais défendu de manger? Adam répondit: ---C'est la femme que tu as placée auprès de moi qui m'a donné du fruit de cet arbre, et j'en ai mangé. L'Eternel Dieu dit à la femme: ---Pourquoi as-tu fait cela? ---C'est le Serpent qui m'a trompée, répondit la femme, et j'en ai mangé. Alors l'Eternel Dieu dit au Serpent: ---Puisque tu as fait cela, te voilà maudit parmi tout le bétail et les animaux sauvages, tu te traîneras sur le ventre et tu mangeras de la poussière tout au long de ta vie. Je susciterai l'hostilité entre toi-même et la femme, entre ta descendance et sa descendance. Celle-ci t'écrasera la tête, et toi, tu lui écraseras le talon. Dieu dit à la femme: ---Je rendrai tes grossesses très pénibles, et tu mettras tes enfants au monde dans la souffrance. Ton désir se portera vers ton mari, mais lui te dominera. Il dit à Adam: ---Puisque tu as écouté ta femme et que tu as mangé du fruit de l'arbre dont je t'avais défendu de manger, le sol est maudit à cause de toi. C'est avec beaucoup de peine que tu en tireras ta nourriture tout au long de ta vie. Il te produira des épines et des chardons. Et tu mangeras des produits du sol. Oui, tu en tireras ton pain à la sueur de ton front jusqu'à ce que tu retournes au sol dont tu as été tiré, car tu es poussière et tu retourneras à la poussière.

- Genèse 5:3 "Adam était âgé de 130 ans quand il eut un fils pour être celui qui lui ressemble, son image. Il lui donna le nom de Seth. Après cela, Adam vécut encore 800 ans et il eut d'autres enfants. Il mourut à l'âge de 930 ans."

Cdt
 
godless a dit:
Judaïsme venant de royaume de Juda, il est quelque peu anachronique de parler de "juifs" au temps de Moïse.

Apres, que la religion appelée judaïsme aujourd'hui est été fondée sur les lois mosaïques, c'est un fait. Il n'en demeure pas moins qu'au temps de Moise, on se contentera de parler du peuple hébreux et non des juifs...
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Ok je te comprend now, mais le judaisme par "abus" de langage si tu veux est tous les rites intitué par moïse et les fêtes célébrés par les juifs 😉
 
djitymik a dit:
- Genèse 2:15 "L'Eternel Dieu prit l'homme et l'établit dans le jardin d'Eden pour le cultiver et le garder. Et l'Eternel Dieu ordonna à l'homme: ---Mange librement des fruits de tous les arbres du jardin, sauf du fruit de l'arbre du choix entre le bien et le mal. De celui-là, n'en mange pas, car le jour où tu en mangeras, tu mourras."

- Genèse 3: Le Serpent était le plus tortueux de tous les animaux des champs que l'Eternel Dieu avait faits. Il demanda à la femme: ---Vraiment, Dieu vous a dit: «Ne mangez du fruit d'aucun des arbres du jardin!»? La femme répondit au Serpent: ---Nous mangeons des fruits des arbres du jardin, excepté du fruit de l'arbre qui est au milieu du jardin. Dieu a dit de ne pas en manger et de ne pas y toucher sinon nous mourrons. Alors le Serpent dit à la femme: ---Mais pas du tout! Vous ne mourrez pas! Seulement Dieu sait bien que le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront et vous serez comme Dieu, choisissant vous-mêmes entre le bien et le mal. Alors la femme vit que le fruit de l'arbre était bon à manger, agréable aux yeux, et qu'il était précieux pour ouvrir l'intelligence. Elle prit donc de son fruit et en mangea. Elle en donna aussi à son mari qui était avec elle, et il en mangea. Aussitôt, les yeux de tous deux s'ouvrirent et ils se rendirent compte qu'ils étaient nus. Alors ils se firent des pagnes en cousant ensemble des feuilles de figuier. Au moment de la brise du soir, ils entendirent l'Eternel Dieu parcourant le jardin. Alors l'homme et sa femme se cachèrent de l'Eternel Dieu parmi les arbres du jardin. Mais l'Eternel Dieu appela l'homme et lui demanda: ---Où es-tu? Celui-ci répondit: ---Je t'ai entendu dans le jardin et j'ai eu peur, car je suis nu; alors je me suis caché. Dieu dit: ---Qui t'a appris que tu es nu? Aurais-tu mangé du fruit de l'arbre dont je t'avais défendu de manger? Adam répondit: ---C'est la femme que tu as placée auprès de moi qui m'a donné du fruit de cet arbre, et j'en ai mangé. L'Eternel Dieu dit à la femme: ---Pourquoi as-tu fait cela? ---C'est le Serpent qui m'a trompée, répondit la femme, et j'en ai mangé. Alors l'Eternel Dieu dit au Serpent: ---Puisque tu as fait cela, te voilà maudit parmi tout le bétail et les animaux sauvages, tu te traîneras sur le ventre et tu mangeras de la poussière tout au long de ta vie. Je susciterai l'hostilité entre toi-même et la femme, entre ta descendance et sa descendance. Celle-ci t'écrasera la tête, et toi, tu lui écraseras le talon. Dieu dit à la femme: ---Je rendrai tes grossesses très pénibles, et tu mettras tes enfants au monde dans la souffrance. Ton désir se portera vers ton mari, mais lui te dominera. Il dit à Adam: ---Puisque tu as écouté ta femme et que tu as mangé du fruit de l'arbre dont je t'avais défendu de manger, le sol est maudit à cause de toi. C'est avec beaucoup de peine que tu en tireras ta nourriture tout au long de ta vie. Il te produira des épines et des chardons. Et tu mangeras des produits du sol. Oui, tu en tireras ton pain à la sueur de ton front jusqu'à ce que tu retournes au sol dont tu as été tiré, car tu es poussière et tu retourneras à la poussière.

- Genèse 5:3 "Adam était âgé de 130 ans quand il eut un fils pour être celui qui lui ressemble, son image. Il lui donna le nom de Seth. Après cela, Adam vécut encore 800 ans et il eut d'autres enfants. Il mourut à l'âge de 930 ans."

Cdt
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merci et c'est la seule version? et que devient le serpent (satan)
 
magicnanou a dit:
pourtant la religion doit être simple à comprendre et on doit tout savoir dans le moindre détail

au moins la base et satan est la base et le responsable de notre purigatoire
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Dans le bible c'est parcequ'il voulait prendre la place de Dieu! En gros c'est le 1er qui a fait une tentative de coup d'etat et il a entrainé 1/3 des anges dans sa chute..
- C'est le roi des orgeuilleux! Et il désire être adoré comme Dieu et il a mis en place tout un système pour que les hommes l'adorent.. comme s'il était Dieu..

Cdt.
 
magicnanou a dit:
merci et c'est la seule version? et que devient le serpent (satan)
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Le serpent c'est satan!
Oui c'est la seule version 😅

Revelation 12:9
Il fut précipité, le grand dragon, le Serpent ancien, qu'on appelle le diable et Satan, celui qui égare le monde entier. Il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.

Cdt.
 
ah mais je sais qui peux m'en parlais lol @TIGELLIUS
djitymik a dit:
Dans le bible c'est parcequ'il voulait prendre la place de Dieu! En gros c'est le 1er qui a fait une tentative de coup d'etat et il a entrainé 1/3 des anges dans sa chute..
- C'est le roi des orgeuilleux! Et il désire être adoré comme Dieu et il a mis en place tout un système pour que les hommes l'adorent.. comme s'il était Dieu..

Cdt.
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houlààà!!! mais c'est grave de pensé ça 🤔 ça laisserai à pensé que dieu est mortel qu'il est faible ah nananan!!! rien ne tiens dans ce discours lol
 
magicnanou a dit:
ah mais je sais qui peux m'en parlais lol @TIGELLIUS

houlààà!!! mais c'est grave de pensé ça 🤔 ça laisserai à pensé que dieu est mortel qu'il est faible ah nananan!!! rien ne tiens dans ce discours lol
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Satan et Dieu sont "concurrents" en quelque sorte oui
J'aurais bien une question sur ce qu'il en est dans le coran et ce "délai" qu'accorde Allah a Iblis (en particulier le passage sourate 38 ,verset 75 a 83) ? Pourquoi Allah lui a accordé ce delai ?
 
magicnanou a dit:
ah mais je sais qui peux m'en parlais lol @TIGELLIUS

houlààà!!! mais c'est grave de pensé ça 🤔 ça laisserai à pensé que dieu est mortel qu'il est faible ah nananan!!! rien ne tiens dans ce discours lol
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  • C'est bien... si tu pensais être orgeuilleuse, tu ne sais pas ce que ça veut dire être orgeuilleux 😒
  • Satan, C'est le roi des orgeuilleux! qui bien qu'étant une créature a tenté de "renverser" Dieu tout en sachant que Dieu est éternel et tout puissant!
  • C'est le roi des orgeuilleux, du mensonge, du vice, des pécheurs, de la séduction! Bref le roi de tout ce qui est mal...

Cdt.
 
magicnanou a dit:
pourtant la religion doit être simple à comprendre et on doit tout savoir dans le moindre détail

au moins la base et satan est la base et le responsable de notre purigatoire
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Satan est loin, très très loin d'être la base. Il est même plutôt accessoire.

Il y a pas mal de chrétiens qui ne considèrent même pas Satan comme une entité réelle, mais plutôt symbolique. C'est vrai que ça rend certains passages où il est question de Satan assez acrobatiques, mais bon.

Perso, même chrétien, j'avais toujours considéré que Satan était la personnification du mal, sans plus. J'ai toujours trouvé que l'on se déresponsabilisait de nos propres turpitudes en se cachant derrière le prétexte d'une entité nous poussant au mal...
 
djitymik a dit:
C'est vrai en partie...La loi de moïse ayant été directement dictée par Dieu d'après la bible 😉
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En proportion de tout le texte de la Torah, ça ne ferait de toute façon qu'une toute petite partie dictée, et une grande partie écrite sous "inspiration" divine.
 
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