Je l'ai été par le passé.
Mais je suis agnostique.
Votre avis!!
- Initiateur de la discussion nordia
- Date de début
Mais je suis agnostique.
je suis calme c'est juste que si on me demande des preuves j'aime bien qu'on prennent le temps de les lires bref!
certaines choses ne peuvent pas se montré, mais beaucoup d'élément emmène à se posé des questions dessus
djitymik
Bladinaute averti
Tu surestimes le pouvoir d'un Etat lambda sur l'église catholique.
Et parler d'islam de France change-t-il le Coran?
Donc pour rester sur les textes "sacrés", la France pas plus qu'un autre pays n'a le pouvoir de les faire modifier.
- Au fait @godless pour les musulmans les "textes sacrés" (donnés par le Dieu unique) peuvent être modifiés dans le temps par les hommes...
- Sinon la foi musulmane n'aurait plus de sens... vu que Mohamed est venu "corriger" les modifications des livre antérieure au coran.
- Ainsi si ce n'etait pas le cas, ça voudrait fatalement dire que Mohamed est un faux prophète
Cdt
J'étais catholique.quelle religion ? et a tu étudier ta religion?
à moi de te posé des questions
Oui, je suis entré assez en profondeur sur la connaissance et l'histoire de l'Église catholique.
Il faut d'ailleurs dire que je l'ai encore plus étudiée dans la période où je perdais la foi. Aussi surprenant que cela puisse paraître.
Pourquoi?
Abraham et tous les prophètes qui l'ont précédé (Paix et bénédictions d'Allah soient sur eux) étaient-ils juifs ? Chrétiens ?
- Mais si on est un peu intelligent... et surtout si on est chrétien ou juif.., et vu que l'islam (ou si vous voulez la revelation du mot islam selon le coran) est "historiquement" venu après le judaïsme et le christiannisme.. il est "facile" d'y voir une tentative du "coran" de se donner une "légimité" qu'il n'a historiquement pas! En se prévalent d'une définition de la "soumission sincère à Dieu" selon un "terme" qu'il aurait lui même définit (et qui "comme par hasard
" est de nos jours lié pour 99.9% de la population à une réligion fondée sur sa doctrine...)
Je ne crois pas que ce soit cela.
- Au fait @godless pour les musulmans les "textes sacrés" (donnés par le Dieu unique) peuvent être modifiés dans le temps par les hommes...
- Sinon la foi musulmane n'aurait plus de sens... vu que Mohamed est venu "corriger" les modifications des livre antérieure au coran.
- Ainsi si ce n'etait pas le cas, ça voudrait fatalement dire que Mohamed est un faux prophète
Cdt
L'idée, pour schématiser, est que Mohammed est venu rectifier des falsifications intervenues avant dans les textes sacrés.
A
AncienMembre
Non connecté
Oui c'est bien d'être vigilant / se poser des questions ... n'accusons quand même pas sans preuve notre état francais laïc qui a mon sens nous permet quand même de plutôt bien vivre ensemble aujourd'hui (c'est pas mieux a cote)
Sur la violence de la Bible c'était pas je croyais le sujet c'est pour ça que j'ai même pas ouvert désolé !
De toute façon si tu penses que la Bible a été modifié et non le Coran c'est sur qu'on sera pas d'accord.
Et je suis pas le seul à te contredire au fait
djitymik
Bladinaute averti
Je t'ai pas compris, tu peux clarifier pleaz ?Je ne crois pas que ce soit cela.
L'idée, pour schématiser, est que Mohammed est venu rectifier des falsifications intervenues avant dans les textes sacrés.
Cdt
avoue quand même que c'est hypocrite de dire que le coran contient des passages violent alors que l'ancien testament en a contenu autant ?
vous dites la même choseJe ne crois pas que ce soit cela.
L'idée, pour schématiser, est que Mohammed est venu rectifier des falsifications intervenues avant dans les textes sacrés.
L'idée est que dieu a transmis le message, que les hommes, au cours du temps, l'ont quelque peu dénaturé et falsifié (c'est ainsi que sont considérées Thora et BibleJe t'ai pas compris, tu peux clarifier pleaz ?
Cdt
), et que Mohammed est venu transmettre à nouveau le message correct.Plus clair?
djitymik
Bladinaute averti
- Personnellement je trouve en effet que c'est hypocrite.
- Cependant tu n'es pas sans ignorer que je pense que la violence dans le christiannisme et dans l'islam n'ont pas la même origine...
Cdt.
Son rôle dans quel domaine?
Comprends pas le lien.
Qu'est-ce que Satan vient faire dans l'impossible modification des textes par la France laïque?
djitymik
Bladinaute averti
L'idée est que dieu a transmis le message, que les hommes, au cours du temps, l'ont quelque peu dénaturé et falsifié (c'est ainsi que sont considérées Thora et Bible
Plus clair?
- C'est exactement ce que je disais, c'est pour cela que je n'ai pas compris que tu ne m'es pas compris
- Tu peux me relire sil te plait ?
Cdt.
Okvous dites la même chose
Ok
- C'est exactement ce que je disais, c'est pour cela que je n'ai pas compris que tu ne m'es pas compris
- Tu peux me relire sil te plait ?
Cdt.
La bible contrairement au Coran n'est pas un texte dicté par Dieu dans la tradition chrétienne.
je dirais une illusion de bien vivre ensemble
je suis pas en train de valorisé le coran à l'évangile l'ancien testament pour moi ils sont l'oeuvre du divin donc enlève toi ça de la têteSur la violence de la Bible c'était pas je croyais le sujet c'est pour ça que j'ai même pas ouvert désolé !
De toute façon si tu penses que la Bible a été modifié et non le Coran c'est sur qu'on sera pas d'accord.
Et je suis pas le seul à te contredire au fait
j'en dirais pas autant des bibles et nouveau testament ou du moins je parierai pas dessus et tu sera pas le seul à me contredire je sais! mais ton avis sera pas un avis partagé non plus par tout les chrétiens
Satan il n'y a plus que les musulmans qui y croient lol...et quelques extrémistes chrétiens...
Euuuh je crois que tu as oublié le "ne" de la négation
merci de ta franchise hamdoulleh
le coran relate les faits historiques (entre autre) et nous en fait un rappel il y a des guerres qui traite l'époque juif,chrétienne et islamique
- Cependant tu n'es pas sans ignorer que je pense que la violence dans le christiannisme et dans l'islam n'ont pas la même origine...
Cdt.
donc je crains ne pas te comprendre quand tu dis "les mêmes origines" désolé
Non, il dit bien qu'ils ont été modifiés, selon les musulmans.Euuuh je crois que tu as oublié le "ne" de la négation
Je croyais qu'il parlait du Coran.
tout à un lien, je veux savoir l'histoire de satan chez les chrétiens mis à part que c'est un ange déchu, j'avoue que j'ai jamais rien lu à son sujetSon rôle dans quel domaine?
Comprends pas le lien.
Qu'est-ce que Satan vient faire dans l'impossible modification des textes par la France laïque?
j'aimerais savoir stp
djitymik
Bladinaute averti
Tu voualis dire et la bible je suppose?
A
AncienMembre
Non connecté
Je sais et c'est pour ça que je me suis permis de te reprendre quand tu as accusé l'Etat de vouloir modifier les textes sacrés. C'est typiquement ce genre d'idées (sans fondements je maintiens) qui fragilisent le "vivre ensemble"je dirais une illusion de bien vivre ensemble
Il parlait des messages descendus avant le Coran, je crois.
malheureusement oui! il a réussit à se faire oublié par les hommes
ce sont lesquels? et pourquoi extrémistes?
Mon oncle était prêtre catho et ne croyait pas en satan... Pour lui c'était un symbole.Tu voualis dire et la bible je suppose?
fragilise le "vivre ensemble tu dis" ? tu trouve pas qu'il est plus que fragile en ce moment? qu'il est pas loin de se brisé? tu est sur quelle planète?
Ils sont extrémistes parce qu'attachés à une religion à l'ancienne, avec messe en latin, contre tous les changements sociétaux etc.
Ils croient en satan pour les mêmes raisons.
A
AncienMembre
Non connecté
Certes ben raison de plus alors !
Bah... il serait responsable de "la chute", du "péché originel", en ayant poussé Eve (puis Adam via Eve) à désobéir à dieu.tout à un lien, je veux savoir l'histoire de satan chez les chrétiens mis à part que c'est un ange déchu, j'avoue que j'ai jamais rien lu à son sujet
j'aimerais savoir stp
Pour le reste, on fait parfois référence à lui quand il s'agit de tentation. (Il aurait même essayé de tenté Jesus, d'où le "Vade retro satana!")
Mais il n'y a pas une histoire spécifique de Satan, qui détaillerait sa vie.
En fait, je ne vois toujours pas exactement ce que tu voudrais.