y a une différence entre dire chéri je sors, et demander la PERMISSION pour sortir c'est pas pareil. Bref soit tu ne comprend pas soit tu es de mauvaise foi et fait semblant de ne pas comprendre.
A celles qui se complaisent dans un soi disant rôle de " soumission" de la femme.
- Initiateur de la discussion elissar
- Date de début
y a une différence entre dire chéri je sors, et demander la PERMISSION pour sortir c'est pas pareil. Bref soit tu ne comprend pas soit tu es de mauvaise foi et fait semblant de ne pas comprendre.
Tu n'as pas étais foutu de me répondre ! dès que je tes posté les contradictions tu as vue clairement que tu pouvais pas me contredire du coup tu joue la carte du "j'ai pas de temps à perdre" ou "j'ai autres chose à faire" et tu fais le fier !
HAHAHAHAA il ne manquait plus que toi !
POur ta gouverne , je n'ai cité que le livre "Riyad As Salihin " qui est reconnu chez tous les musulmans normaux ... ( donc exit Coraniste et autres derives )
DOnc si t'es pas d'accord , fais le savoir au livre ! ( qui par ailleurs, est vendu dans toutes les mosquées !!! )
Allez salut , je suis deja en SURSIS moi .
Allah y7dikoum !
et oui ce sont des rigolos
bonne nuit
Alors si je suis un rigolo vas-y guide moi vers la lumière ! explique moi les contradictions :
Techniquement les hadiths sont la pour "éxpliquer" le Coran, vous nous l'avez rabâcher en long en large et en travers ! sauf que :
Sourate 75
18. Quand donc Nous le récitons , suis sa récitation.
19. A Nous, ensuite incombera son explication.
Muhammand ne pouvais pas expliqué le Coran, il devait le récité...et là tu te dis "mais comment peut on expliqué le Coran si Muhammad lui même ne pouvais pas l'expliqué sans les hadiths ?" ben Dieu lui même (oui ! Dieu lui même !) te réponds :
Sourate 2 Al baquara 219. Ils tinterrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: «Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que lutilité». Et ils tinterrogent: «Que doit-on dépenser ?» Dis: «Lexcédent de vos biens.» Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditiez
Aller vas-y lance toi répond clairement, explique moi !
D'accord ta retenu que ça du post ???
Mdr !
Permission OUIIII , pour sortir tard , rentrer tard !
et oui ce sont des rigolos
bonne nuit
MDR !
OUF je suis pas le seul à être choquer !
Allez salut , il est 1h .
évite de t'exciter toi tu t'es cru sur un ring ou quoi?? je parlais pas à toi déjà
calme toi sérieux tu as besoin de te persuader je comprends
mais tu m'as saoulé en 2 min je suis là pour guider personne je n'ai pas cette prétention chacun sa tombe qu'ALLAH me pardonne et nous pardonne tous amine!
salam^^
tu ne parles que de détails tu veux bien relire mon post initial ou bien essayer de comprendre mes propos si c'est pas trop demandé
?
J'ai jamais critiqué les femmes qui restent à la maison ou qui se prosternent devant leur mari ou que sais je c'est leur probleme
je critique ces femmes quand elles nous disent que c'est l'islam qui veut ça
je répond l'islam ne dit pas à la femme de ne pas travailler
et l'islam ne demande pas à la femme de se prosterner devant son mari malgré ce hadith que tu m'as sorti qui est au CONDITIONNEL!
La femme n'est soumise qu'à Allah
Avec son mari elle est obéissante à condition qu'il dépense pour elle et qu'elle ne manque de rien et qu'il est juste islamiquement parlant en suivant le comportement du prophète.
Clair ou pas?
Si t'as rien à redire à ça le débat est clos;
Je parle pour les filles qui nous expliquent que MEME SI LE MARI EST INJUSTE elles lui obéissent. Là je dis non car l'obéissance est assortie à des conditions.
Merci bien
A
AncienMembre
Non connecté
Tu ne cites que des rumeurs et si tu aimais réellement le prophète, si tu suivais sa sunnah telle que décrite dans le coran, tu aurais refusé qu'on dise ces horreurs en son nom!
Qu'il nous guide "yehdina" ou qu'il nous observe "ye7dina"... il faut choisir a leghzal...
Tres bel exemple de la mode étude de la religion facon Google .. effectivement je n'en attendais pas plus de la part de coraniste
T'as rien prouvé là tu est dans le dénigrement moi je te demande des arguments ! google ou un stylo bic sa change rien je te l'est déjà dit un verset reste un verset ! et dénigré n'est pas argumenté...
Muhammad (enfin celui qui c'est servie de son nom...) dis bien qu'il "combattra jusqu'à ce que les gens crois" or le Coran dit que c'est pas de son ressort ! que combattre signifie guerre, taper dans les mains ou faire la chansonnette pour convertir la contradiction reste la même exemple :
" Il m'a été ordonné "d'argumenté contre" les hommes jusqu'à ce qu'ils témoignent qu'il n'est d'autre divinité qu'Allah, et que Mohammed est Son Envoyé, qu'ils accomplissent la prière rituelle, qu'ils acquittent la Zakat. S'ils exécutent ces choses, ils seront, à mon égard, garantis quant à leurs personnes et à leurs richesses, à moins qu'ils ne trangressent ouvertement la loi de l'Islam, mais Dieu réglera le compte de leurs intentions vraies".
[ Rapporté par Boukhari et Mouslim ]
Mais Dieu dit dans le Coran :
Sourate 10 verset 99. Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?
Même en parlant de combattre avec des mots (argument quoi...) ben la contradiction est là ! tu noie le poisson.
Intissarr
VIB
Je vous dis d'arrêter votre numéro.. Je pense ( mais ça reste mon avis personnel) que pour la plupart d'entre vous vous manquez d'ambition et de volonté , motivation dans la vie donc vous vous cachez sous le rideau de la piété de la soumission de la femme à son mari..
L'islam n'a jamais demandé aux femmes d'être soumises aux hommes on en a déjà parlé dans l'autre post ou j'ai moi meme expliqué pour ceux qui ne savent pas lire le verset de l'obéissance aux femmes et de l'autorité des hommes qui n'est pas automatique puisqu'elle est assortie de conditions ( dont les dépenses faites pour les femmes et le foyer).
Il n y a que soumission à Allah. Dans le couple, dans un couple sain avec de l'amour et du respect il y a pas de soumission mais complementarité.
Que vous ne vouliez pas travaillez soit ce n'est pas du tout une honte bien au contraire et je respecte votre choix; Mais ne venez pas vous cacher derrière un soi disant devoir de la femme car les femmes peuvent tout à fait travailler dans l'islam et le fait de gérer un foyer et une maison n'empêche en aucun cas la femme de travailler il suffit de s'arranger et d'avoir un mari compréhensif. Khadija la mère des croyants travaillait et d'autres femmes du prophète aussi..
Alors que nos mères nos grands mères nous ont pour la plupart conseillé justement de prendre notre indépendance afin de ne pas finir dépendantes d'un mari qui pourrait un jour nous laisser sur la touche ( et oui malgré l'amour on est jamais à l'abri), vous voulez regresser et mettre tout le monde dans le même sac.
Vous rêvez d'une vie parfaite avec un Mari à la Charles Ingalls qui ramène l'argent à la maison et vous resterez à la maison et vous vous " soumettrez " à votre mari sans discuter en bonne épouse vertueuse. Vous vivez dans vos rêves et ommetez de penser que justement à force d'être trop soumise, un certain manque de respect s'installera dans votre couple et votre mari vous considérera pour acquise.
Je pense que vous fantasmez trop votre vie il y a beaucoup de femmes qui pensait que ct la clé du succès dans le couple et qui se sont retrouvées avec le coeur rempli d'illusions.
On ne peut pas compter eternellement sur une personne dans la vie, il faut toujours assurer ses arrières. Nos grands mères ont vécu sous ce modèle et elles nous disent toutes de devenir indépendantes ce n'est pas pour rien
Maintenant votre choix je le respecte , ce qui m'enerve c'est que vous estimez que c'est le meilleur choix possible et que c'est le seul conforme à l'islam.
je suis d'accord avec toi
je rajouterai juste que nos pères aussi pour la plupart (le mien) ont ce discours.
mon père ne comprend pas pourquoi la "jeune" génération d'homme est souvent réfractaire à l'idée que madame travaille... (surtout quand celle ci gagne plus lol)
il comprend pas du tout
pourtant il est né dans les années 40, il est pas tout jeune mon papounet
comme quoi les anciens étaient peut être plus ouverts que les jeunes...
En même temps mon père est plutôt calé niveau religion, ceci expliquerait sans doute cela.
La seule preuve solide qu'on a dans l'islam est le Coran le reste, des rumeurs qui peuvent être justes comme elles peuvent être fausses le premier hadith doit être analysé sous la lumière du Coran : s'il est conforme aux enseignements du Coran, c'est qu'il est juste, sinon il est complètement faux et au Coran, il n'y a rien qui confirme sa véracité et même la raison (l7ikma) ne l'accepte pas si nous devons se prosterner devant une personne, ça va être devant nos mères et pas d'autres personnes (inclus nos pères).Islam ISlam Islam .... Tu veux parler Islam ?
LIvre Riyad As Salihin, page 123 , chapitre 34 :
"Selon Abou Hourayra (DAS), Le Messager de Dieu (BDSL) a dit : " SI je devais ordonner à quelqu'un de se prosterner devant son semblable, j'ordonnerais surement à la femme de se prosterner devant son mari" Rapporté par Attirmidhi
Un autre pour la route
" Toute femme qui meurt jouissant de la satisfaction de son mari, entre au Paradis" .
DOnc en gros tu veux faire ta femme actuelle zerma de 2012 mais t'es complètement à côté de la plaque, avec ton Islam à la Carte , mais t'es ni la première , ni la dernière , à appeler à la révolte, sur Bladi ...
Avec les hadiths, prudence s'impose, et ça, tous les spécialistes de la science des Hadiths le disent. Excepté quelques abrutis de la Salafiya et peu de soufis, personne n'a fait des Hadiths une source de vérité absolue. Les Hadiths, il faut prendre en considération qu'ils ont été inventées pour s'attaquer au Coran, ses normes (inclus l'égalitarisme) et ses nobles valeurs... Dans les Hadiths, l'uvre du diable, ça se voit claire : un enseignement qui va à l'encontre des concepts coraniques censés être la source des lois islamiques et la fontaine de la sunna prophétique, une idéologie cruelle et barbare qui cherche à renverser l'islam, établir les normes de la Djahiliya, conquérir le monde et soumettre les femmes et le peuples non-musulmans... et dans le premier hadith que tu cites, la volonté machiste de soumettre les femmes et faire passer les hommes pour les êtres supérieurs et les femmes pour les êtres inférieurs, ça se ressent de loin.
Intissarr
VIB
Islam ISlam Islam .... Tu veux parler Islam ?
LIvre Riyad As Salihin, page 123 , chapitre 34 :
"Selon Abou Hourayra (DAS), Le Messager de Dieu (BDSL) a dit : " SI je devais ordonner à quelqu'un de se prosterner devant son semblable, j'ordonnerais surement à la femme de se prosterner devant son mari" Rapporté par Attirmidhi
Un autre pour la route
" Toute femme qui meurt jouissant de la satisfaction de son mari, entre au Paradis" .
DOnc en gros tu veux faire ta femme actuelle zerma de 2012 mais t'es complètement à côté de la plaque, avec ton Islam à la Carte , mais t'es ni la première , ni la dernière , à appeler à la révolte, sur Bladi ...
aucun rapport avec le but du topic.... vraiment aucun
Je vous dis d'arrêter votre numéro.. Je pense ( mais ça reste mon avis personnel) que pour la plupart d'entre vous vous manquez d'ambition et de volonté , motivation dans la vie donc vous vous cachez sous le rideau de la piété de la soumission de la femme à son mari..
L'islam n'a jamais demandé aux femmes d'être soumises aux hommes on en a déjà parlé dans l'autre post ou j'ai moi meme expliqué pour ceux qui ne savent pas lire le verset de l'obéissance aux femmes et de l'autorité des hommes qui n'est pas automatique puisqu'elle est assortie de conditions ( dont les dépenses faites pour les femmes et le foyer).
Il n y a que soumission à Allah. Dans le couple, dans un couple sain avec de l'amour et du respect il y a pas de soumission mais complementarité.
Que vous ne vouliez pas travaillez soit ce n'est pas du tout une honte bien au contraire et je respecte votre choix; Mais ne venez pas vous cacher derrière un soi disant devoir de la femme car les femmes peuvent tout à fait travailler dans l'islam et le fait de gérer un foyer et une maison n'empêche en aucun cas la femme de travailler il suffit de s'arranger et d'avoir un mari compréhensif. Khadija la mère des croyants travaillait et d'autres femmes du prophète aussi..
Alors que nos mères nos grands mères nous ont pour la plupart conseillé justement de prendre notre indépendance afin de ne pas finir dépendantes d'un mari qui pourrait un jour nous laisser sur la touche ( et oui malgré l'amour on est jamais à l'abri), vous voulez regresser et mettre tout le monde dans le même sac.
Vous rêvez d'une vie parfaite avec un Mari à la Charles Ingalls qui ramène l'argent à la maison et vous resterez à la maison et vous vous " soumettrez " à votre mari sans discuter en bonne épouse vertueuse. Vous vivez dans vos rêves et ommetez de penser que justement à force d'être trop soumise, un certain manque de respect s'installera dans votre couple et votre mari vous considérera pour acquise.
Je pense que vous fantasmez trop votre vie il y a beaucoup de femmes qui pensait que ct la clé du succès dans le couple et qui se sont retrouvées avec le coeur rempli d'illusions.
On ne peut pas compter eternellement sur une personne dans la vie, il faut toujours assurer ses arrières. Nos grands mères ont vécu sous ce modèle et elles nous disent toutes de devenir indépendantes ce n'est pas pour rien
Maintenant votre choix je le respecte , ce qui m'enerve c'est que vous estimez que c'est le meilleur choix possible et que c'est le seul conforme à l'islam.
Oui. Je suis déjà assez surpris moi-même qu'en 2012 des femmes fassent elles-mêmes la promotion de leur «devoir» de soumission.
En réalité, leur vrai devoir, c'est la domination.
Intissarr
VIB
lol c'est justement de ce verset qu'elle parle.
et je l'ai compris comme elle... on le voit comme un devoir et une obligation des hommes.
en gros, ce verset ne s'oppose pas à ce que la femme travaille.
chidra78
la condi c'est hami
je vous fait partager une petite pensée qui devrait vous inspirer plus souvent :
"La femme a été tirée d'une côte d'Adam, non de sa tête pour être son chef, ni de son pied pour être son esclave, mais de son côté pour être son égale, de sous son bras pour être protégée, et près de son coeur pour être aimée » (Matthew Henry)
post intéressant, pour une fois ^^
"La femme a été tirée d'une côte d'Adam, non de sa tête pour être son chef, ni de son pied pour être son esclave, mais de son côté pour être son égale, de sous son bras pour être protégée, et près de son coeur pour être aimée » (Matthew Henry)
post intéressant, pour une fois ^^
Karrima
Fleur d'oranger ...
chidra78
la condi c'est hami
J'adore cette citation
tu remarqueras quel n'est pas d'un musulman, mais que l'islam défend cette vision de la femme...
Karrima
Fleur d'oranger ...
Ecoute. Tu mets un verset de coran à plusieurs personnes, chacun va dire sa propre interprétation complétement différentes des autres.
Les savants ont étudiés le coran. Ils interprétent ce que les versets veulent vraiment dire.
Je suis désolée mais il suffit pas de lire pour dire c'est bon j'ai compris ...
Ya des phrases, oui, d'autres non.
Ca fait pas de moi une personne qui utilise pas son cerveau mais qui s'abstient de sortir n'importe quoi de ma bouche, de m'induire en erreur et les autres par la meme occasion. Ca m'évite bien des dnoubs ...
Karrima
Fleur d'oranger ...
chidra78
la condi c'est hami
je fait partie des personnes qui sont convaincues que les plus grands musulman du monde, ne sont justement pas musulman...^^
chidra78
la condi c'est hami
Oui, chose que certains n'ont pas compris
tu demande à n'importe quel maghrébin lambda, la personne qu'il respecte et qu'il aime le plus, à coup sur ce sera une femme...^^
Oui, chose que certains n'ont pas compris
Ben oui le syndrome du barbus ! Dieu dit que les hommes ont autorité sur les femmes, alors sa y est faut les "soumettre" ! par contre quand Dieu dis :
Sourate 30 verset 21. Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.
Ben là bizarrement tu as plus personne ! tu en as même qui te sorte que l'amour entre un homme et une femme n'existe pas seul l'amour des enfants compte...les même qui te sorte que tu sais rien de l'islam...
Karrima
Fleur d'oranger ...
Titesouris
VIB
Rien qu'en lisant cet article, nous serons tous d'accord sur le fait que la femme est bien plus que ce que "certains" veulent nous faire croire!!
http://www.aslim-taslam.net/article.php3?id_article=234
http://www.aslim-taslam.net/article.php3?id_article=234
En effet, certains non musulman ont un comportement plus proche de l'islam que certains musulmans.
Karrima
Fleur d'oranger ...
Non, breaky, faut pas tout mettre dans le meme sac. je pense, non, je suis certaines qu'un bon musulman traiteras sa femme comme il se doit = une princesse
aucun rapport avec le but du topic.... vraiment aucun
T'es c*nne ou tu fais exprès ??? Truc de ouf !
Ca a tout a voir justement !
Ca montre que la femme n'est pas soumise a son mari, mais qu'elle doit lui obéir tant qu'ils sont mariés !
Donc si il ne veut pas qu'elle bosse , elle ne bosse pas, ou alors ils ne restent pas ensemble
Franchement meme un 6eme est capable de faire le lien ....
T'es sa soeur ? Intissaarr Elissarrrrrr ca m'étonerrait pas, meme niveau !
chidra78
la condi c'est hami
oui je voulais mettre en exergue, le fait que lecture du coran ou pas, interprétation ou pas, nous savons au fond de nous, la vérité, puisqu'elle repose en islam, sur beaucoup de logique humaine...(je parle en général...)
Non, breaky, faut pas tout mettre dans le meme sac. je pense, non, je suis certaines qu'un bon musulman traiteras sa femme comme il se doit = une princesse
Ben je mélange pas tous, c'est exactement ce que je pense.
Je te dis juste que ceux qui te donne des leçons d'islam en prétextant que la soumission est une condition sine qua none de la femme pieuse, capte pas que Dieu parle pas de soumission mais d'obéissance ! ce qui n'est pas du tous la même chose ! si la femme doit être soumise faut m'expliqué pourquoi Dieu à crée le divorce, notamment en accordant des droits envers les femmes pour qu'elles ne soit pas lâchement abandonner en donnant des obligations au mari (argent pour que la femme survive etc...).
Intissarr
VIB
nan mais j'hallucine sur bladi... à lire certains on pourrait croire qu'il y a un clergé en islam...
un savant à dit ça DONC c'est comme ça et pi c tout
si t'es pas savant t'as pas le droit de réfléchir
c'est bizarre, j'ai toujours pensé que le coran nous demandat d'étudier et de rechercher la science... Ikra ikra ikra (jcrois que c'est écrit plusieurs fois)
LEs Hadiths tels qu'ils sont enoncés par Attirmidih et d'autres , comme l'imam Mouslem sont repris par toutes les Mosquées , inclus la Grande Mosquée de Paris
DOnc je savais pas que y'avait 40 Islam , merci Bladi pour l'info
----- >
C'est quand meme une immense prétention de croire qu'on peut déchiffrer le COran ...
sauf que là y a meme pas besoin d'interpreter tu lis la phrase et c'est clair comme de l'eau de roche.. Ca montre que l'autorité de l'homme est assortie de conditions tout simplement. Elle n'est pas absolue.
Karrima
Fleur d'oranger ...
nan mais j'hallucine sur bladi... à lire certains on pourrait croire qu'il y a un clergé en islam...
un savant à dit ça DONC c'est comme ça et pi c tout
si t'es pas savant t'as le droit de réfléchir
c'est bizarre, j'ai toujours pensé que le coran nous demandat d'étudier et de rechercher la science... Ikra ikra ikra (jcrois que c'est écrit plusieurs fois)
T'as un problème toi ?
Ou t'as vu que j'ai mis ca ?
faut arreter de péter les plombs, c'est mauvais pour la santé.
Je dis juste qu'il suffit pas de lire pour dire c'est bon j'ai tout compris ... el sourate el bakara tu l'as comprends en entier ??? j'en doute très très fort.