droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Si vous avez un tant soit peu lu le thread je ne nie rien du tout.
A dreux, mise à tabac islamophobe des forces de police
- Initiateur de la discussion tinky
- Date de début
Si vous avez un tant soit peu lu le thread je ne nie rien du tout.
Salam
Plutôt le chemin contraire : Maroc - France et depuis des années au Canada. donc je peux très bien comparer les situations, même si la France est un beau pays, avec des atouts incomparables, ma famille y est encore mais ce pays connait une dérive depuis 2002 et ça se complique de plus en plus. C'est pour ça que des fois quand certains me parlent de l'expérience française, j'ai la rage et je ne veux plus que ce qui se passe en France nous suit ici.
Quant au Maroc, oui je condamne comme toi, les actes et les répressions contre les convertis (à différencier du prosélytisme patent). Mais quand on acte se produit, je condamne au lieu de lancer des doutes, si ça se trouve que c'est un mensonge, et bien la condamnation orale ou écrit ne fait pas de mal, je me rétracte.
Vous avez pas bien cherché ici d'ailleurs ou l'on m'a fermé le 1 er sujet ouvert dans actus ou supprimé je me rappelle plus...y'avait encore des pertubateurs sur le sujet s 
Donc je l'ai réouvert ici dans la foulée car un truc pareil méritait qu'on en parle, on est sur bladi et pas sur riposte laïque quand même....
5 enfants enlevés à leurs parents
Donc je l'ai réouvert ici dans la foulée car un truc pareil méritait qu'on en parle, on est sur bladi et pas sur riposte laïque quand même....
5 enfants enlevés à leurs parents
Pourquoi vous plombez sciamment ce sujet? c'est pas la 1 ère fois que vous essayez de noyer nos sujets surtout sur l'islamophobie en France...cachons ce sein qu'on ne saurait voir...
Ouvrez un sujet et invitez les gens à discuter avec vous en amenant tous vos lien avec vous!
Doit on le réouvrir ailleurs et qu'il soit bien visible et qu'on puisse voir de quoi on parle afin de ne pas oublier la victime de violences policières...
Ouvrez un sujet et invitez les gens à discuter avec vous en amenant tous vos lien avec vous!
Doit on le réouvrir ailleurs et qu'il soit bien visible et qu'on puisse voir de quoi on parle afin de ne pas oublier la victime de violences policières...
Bien , Donc si tu as lu ces liens, tu avoueras surement que l'islamophobie existe bel et bien en France, et la situation est grave même très grave. quand j'y vivais avant on n'interdisait jamais une fille voilée d'accéder à l'école ou travailler dans un espace publique.
Au Québec il y a des Assos Laïques qui militent pour que la femme voilée a tous les droits en public comme en privé : N'est ce pas la vrai laïcité ?
Juste récemment j'ai posté une manif, à laquelle j'ai participé, anti Pegida. c'était très touchant de voir plus de la moitié des Canadiens de tout bord plus des partis, assos qui veulent pas que les fachos s'installent chez nous. N'est ce pas un très beau geste ? Ce genre de geste qui me fait honneur, et m'encourage plus à m'impliquer dans la production, le travail dur, et l'engagement de défense des valeurs de ce pays. Ce n'est pas pour rien que plusieurs immigrants des années 30, 50 et 70 se réclament 100 % canadiens. La France ca fait des générations et ils sont toujours des maghrébins, africains, Roms , turques ...ect. Bref une très grande différence.
Et ici on voit même des beurs d'origine maghrébins qui se croient bien intégrés à la république et émettent des doutes sur des actes touchant leur propre communauté ou des Associations pour la défense de leur parents et confrères.
Bien toi, même si te l'imprime sur la bouteille tu n'y croira même pas, tu niera que l'islamophobie existe.
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Coolqc si vous vous rétractez chapeau bas. Mais pour ma part je ne condamne pas plus sur la base d'une assoc qui biaise. D'autant que cela monte un peu plus les uns contre les autres en grossissant le trait et en faisant dans l'emphase. Je préfère toujours utiliser le conditionnel jusqu'à avoir pu recouper au travers de sources ayant des biais opposés et quand c'est possible à partir d'une décision de justice .
Étiez vous intervenu sur la mosquée de Pau ?
C'est malgré tout un plaisir d'échanger avec vous bien que nous divergions sur la forme.
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Oui mais ou se trouve le post précisant pourquoi ils avaient été placés, avec la plainte pour maltraitance du beau père sur les deux enfants de sa premiere femme ( dont il n'a pas divorcé ) ?Vous avez pas bien cherché ici d'ailleurs ou l'on m'a fermé le 1 er sujet ouvert dans actus ou supprimé je me rappelle plus...y'avait encore des pertubateurs sur le sujet s
Donc je l'ai réouvert ici dans la foulée car un truc pareil méritait qu'on en parle, on est sur bladi et pas sur riposte laïque quand même....
5 enfants enlevés à leurs parents
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Initium ut esset homo creatus est
A chaque fois je rementionne Hassan. Inutile de déplacer quoique ce soit, c'était l'occasion d'une discussion avec coolqc et Satsang que je remercie.
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Coolqc ces liens concernent le Canada pas la France . Et si vous m'avez lu le seul but était de vous montrer que l'on pouvait via des posts internet donner une info du type Canada islamophobe , alors que comme vous je dis que ce pays pour un certain nombre de raisons que je cite est plus ouvert avec ces migrants.
Je n'ai pas compris
Le monsieur essaye de vous instruire et utiliser votre esprit critique .Si tu veux continuer comme dans le conte de l'enfant qui criait au loup, faudra pas venir te plaindre.
Oh fichtre, c'est peu être le but recherché, afin que dans l'entre soi, vous vous complaisez dans les théories du complot et de l'islamophobie d'état....
je vous demande pardon?
vous croyez que je suis devenue folle pour me laisser instruire par des gens qui seraient bien mieux sur francois de bouk ou riposte laïque? d'ailleurs vous devriez y aller aussi, vous n'êtes pas vraiment à votre place ici non plus...
vous croyez que je suis devenue folle pour me laisser instruire par des gens qui seraient bien mieux sur francois de bouk ou riposte laïque? d'ailleurs vous devriez y aller aussi, vous n'êtes pas vraiment à votre place ici non plus...
Le monsieur essaye de vous instruire et utiliser votre esprit critique .Si tu veux continuer comme dans le conte de l'enfant qui criait au loup, faudra pas venir te plaindre.
Oh fichtre, c'est peu être le but recherché, afin que dans l'entre soi, vous vous complaisez dans les théories du complot et de l'islamophobie d'état....
Oui je les ai lu et je connais des figures qui sont cités.
Peut être j'ai pas bien expliqué, je réessaie: au Québec ou au Canada, on a des actes bcp moins graves et pourtant on les considère comme des actes islamophobes, et on les condamnes.
En France il y a des actes horribles, Comme tabasser une femme voilée en plein ventre, et tabasser Hassan... et si le CRI prend en charge ces histoires, il y a des personnes qui émettent des doutes et nient l'existence de l'islamophobie. on règle pas un problème si on nie son existence.
. Pour Pau: Avant j'étais pas au courant, mais pourquoi tu demande si j'ai intervenu ou non ? sur terrain? je suis très loin. ou sur un post ?
Dernière édition:
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Une autre femme voilée agressée à Montréal
Une femme affirme avoir été agressé dans le métro de Montréal car voilée
Canada : Une juge refuse d'entendre une musulmane voilée | Mejliss
Mosquée profanée : un acte isolé, selon le maire de Saguenay | ICI.Radio-Canada.ca
Québec : Un Maire refuse l'ouverture d'une Mosquée - Islam&Info
Et celui-ci n'est pas similaire au fait que vous mentionnez ?
Une femme enceinte agressée par un jogger à cause de son hijab
Étude islamophobie au Canada
http://www.cahiersdusocialisme.org/wp-content/uploads/NCS-5_DeniseHelly.pdf
Une assoc s'alarme :
FMC-CMF
Et pour rappel statistique il y a 6 fois moins de musulmans au Canada qu'en France .
Je vous ai parle de la mosquée de Pau parce que je n'ai pas vu de rétractation .
Dernière édition:
Je dis pas que ça existe pas, nuance, déjà ce cas est ancien et date de 2013 à Toronto, et l'agresseur est vite appréhendé et condamné par la justice. et la réaction des citoyens était exemplaire la majorité choquée vu que c'est une femme enceinte, et l'agression physique au niveau de son épaule, pas comme des coups de pieds au ventre et des français qui émettent des commentaires à vomir. Oui l'islamophobie existe aussi chez nous mais à un degré bcp plus faible, et on ne le nie pas. on doit y faire face pour vivre en paix et en harmonie avec les valeurs du pays. peur importe le nombre ou le pourcentage des croyants dans ce pays.
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Coolqc 2 faits islamophobes à Montréal en quelques jours à Montréal en avril 2015. Si vous le souhaitez j'ai trouvé des profanations de mosquée dans les 6 derniers mois.
Et oui il y en a mathématiquement moins, les musulmans canadiens sont 6 fois moins nombreux .
Concernant les commentaires sur les forums canadiens je peux chercher si vous voulez.
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Les journaux ne proposent pas de commentaires en ligne mais sur ce site ce doit être possible :
Poste de veille
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Coolqc lorsque je lis cet article je me dis que vous êtes patriote , à l'origine vous m'avez dit que vous étiez dans un havre de tolérance , pourtant j'ai l'impression que les mêmes causes produisent les mêmes effets :
Canada: la ville refuse une mosquée 'par peur'
Existe t'il un cri qui tient les comptes au Canada ?
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Juste une question pourquoi dites vous des maghrébins français se croient intégrés à la république ???
S'ils le disent j'imagine que c'est vrai, comment peut on se sentir intégré et ne pas l'être : ça mérite explication .
Bonne nuit
@droitreponse , primo j'y habite depuis plus de 13 ans, donc je peux juger mieux que toi , j'ai déjà vécu en France donc je peux faire la différence.
Sur le terrain je t'assure que c'est très différent, d'ailleurs même les français le disent.
Poste de veille, que tu cite est un site raciste, des laicards extrémistes qui tirent sur tout ce qui est croyance (Islam (bcp), christianisme et judaïsme), d'ailleurs la majorité de leur article ce sont des reprises de la presse FRANÇAISE, ils essaient de faire peur en se basant sur ce qui se passe en France. Choisis donc bien tes sources ou informes toi.
Pour la mosquée à Shawinigan, le refus de la ville était juste qlq jours après les attentats de CH en France. pour démontrer que le terrorisme n'a pas de frontière et a des répercussion grave sur tout le monde au delà des frontières, (Pour cette raison aussi que nous musulmans haïssons ces terroristes, on vit en paix et dès qu'il y a un acte ailleurs, on subit). Mais après le recul la mosquée sera bel et bien construite. D'ailleurs le président du centre islamique de cette ville est un québecois musulman qui a démontré bcp de diplomatie. Si certains élus municipaux se sont emportés en Janvier, ils se sont vite rétractés et c'est normal, on oublie et on passe l'éponge pour le bien de tous.
Sur le terrain je t'assure que c'est très différent, d'ailleurs même les français le disent.
Poste de veille, que tu cite est un site raciste, des laicards extrémistes qui tirent sur tout ce qui est croyance (Islam (bcp), christianisme et judaïsme), d'ailleurs la majorité de leur article ce sont des reprises de la presse FRANÇAISE, ils essaient de faire peur en se basant sur ce qui se passe en France. Choisis donc bien tes sources ou informes toi.
Pour la mosquée à Shawinigan, le refus de la ville était juste qlq jours après les attentats de CH en France. pour démontrer que le terrorisme n'a pas de frontière et a des répercussion grave sur tout le monde au delà des frontières, (Pour cette raison aussi que nous musulmans haïssons ces terroristes, on vit en paix et dès qu'il y a un acte ailleurs, on subit). Mais après le recul la mosquée sera bel et bien construite. D'ailleurs le président du centre islamique de cette ville est un québecois musulman qui a démontré bcp de diplomatie. Si certains élus municipaux se sont emportés en Janvier, ils se sont vite rétractés et c'est normal, on oublie et on passe l'éponge pour le bien de tous.
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Je n'ai pas compris ta différenciation du prosélytisme patent.
Des prosélytes qui rentrent au Maroc ou en Algérie, pour le seul but de faire du prosélytisme, financés par des Évangélistes américains et du Sud de l'Espagne. c'est très connu au Maroc, ils exploitent les jeunes pauvres et démunis. Personnellement je suis contre ce prosélytisme, comme contre celui de certains imams salafistes qui voyagent en Europe pour le même but. Les expulser ou leur refuser des VISAS est une bonne chose.
Bon je dois quitter mon ami
Bonne nuit
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Coolqc je n'insiste pas, mais l'affaire de la mosquée a montré une peur , alors que l'attentat était loin. Que se passera t'il si il y a 3 à 4 attentats majeurs au Canada sur moins de 5 ans ?
Une population ouverte , 6 fois moins de musulmans et déjà des assocs pointant la montée de l'islamophobie. Souhaitons qu'aucun attentat majeur ne vienne encore mettre le feu aux poudres.
Poste de veille est au Canada pourtant vous lui faites bien les mêmes reproches que ceux que vous pourriez faire en France.
Par ailleurs ce n'est pas très fair de denier le droit a des coreligionnaires français de se dire intégrés , alors que vous vous arrogez ( a juste titre ) ce droit pour vous même .
Dernière édition:
. J'ai trouvé Ca sur Oumma.com. 42% des Canadiens de confession musulmane interrogés conviennent que l’islam est « inconciliable » avec la société occidentale, et a fortiori n’est absolument pas soluble avec leur monde environnant, une opinion partagée par plus de 60% des Canadiens juifs et chrétiens également sondés, contre 46% des citoyens se présentant comme laïques, telle est la photographie d'une frilosité anti-islam qui jette un froid au pays de l’érable, sur une terre réputée fertile pour ses actions de terrain originales, créatives et créatrices de lien social, initiées par des associations musulmanes dans le cadre de la lutte contre l’islamophobie.
"C’est déconcertant de constater que les résultats de notre sondage montrent toujours que plus de 60 pour cent des Canadiens perçoivent l'Occident et la société islamique comme inconciliables. Cela nous met face à une impasse. C’est un coup dur pour le dialogue interreligieux",a commenté à chaud Jack Jedwab dans les colonnes du Vancouver Sun, en ne cachant pas sa surprise quant au regard porté par les musulmans eux-mêmes sur leur propre capacité à se fondre dans le paysage national.
Dans tous les esprits et sur toutes les lèvres, le port du voile intégral fait figure de repoussoir absolu qui achève de persuader que l’obligation faite à la femme musulmane de se couvrir tourne, en l’occurrence, à l’oppression : "Certaines personnes disent que le niqab reflète l'oppression des femmes. D'autres disent que c’est juste un morceau de tissu. Mon point de vue est tranché : le niqab symbolise l'oppression des femmes", a renchéri Jack Jedwab, tandis que Ezra Levant, un avocat et activiste conservateur, a insisté sur l’importance que revêtent ses deux études qui ont eu le mérite d’aborder une question « sensible », largement occultée, selon lui, par les « journalistes politiquement corrects ».
Il est à noter que ce pouls de l’opinion canadienne a été pris avant la série d’attaques terroristes perpétrées en octobre dernier par deux partisans de l’Etat Islamique, la première faisant deux victimes parmi les forces de l’ordre, la deuxième prenant pour cible le Parlement à Ottawa et tuant un soldat.
Deux sondages qui tranchent nettement avec les épithètes qui ont été inspirés aux Canadiens ordinaires par l’opération de proximité menée en janvier 2015 par des étudiants de confession musulmane, afin d’abolir les préjugés. Des étudiants musulmans qui font superbement mentir 42% de leurs coreligionnaires... 42% des Canadiens musulmans jugent l’islam "inconciliable" avec l’Occident | Oumma.com Ca vaut ce que Ca vaut
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Docours
VIB
On prouve toujours l'existence d'un fait. On ne prouve jamais la non existence d'un fait.
C'est la base de la base. En sciences, déjà. Ensuite, au niveau législatif, il y a ce qu'on appelle la présomption d'innocence. En le tournant autrement et en changeant beaucoup de lettres, présomption d'innocence signifie que ce n'est pas à l'accusé de prouver sa bonne foi mais à l'accusation de prouver le crime ou le délit.
Pour prendre un exemple idiot, on te demandera jamais de prouver que tu n'es pas un orang-outang. Ou pas une poule. Ou pas un dinosaure.
tinky
Moche ou Bekheir hamdullah
Le racisme anti arabe c'est transformé en racisme anti musulman je ne vois pas en quoi cela choque, ce déplacement verbale est un phénomène normale au vue du traitement médiatique à notre égards depuis 2001 ... Vous oubliez la parole de la victime ... le jeune Hassan qui a perdu son oeil a clairement dit c'être fait insulté de sale musulman ... on prend pas en compte ses propos ? la victime est une victime avant tout ... il ne faut pas en faire un coupable ... dans d'autres postes on parle de victimisation ... c'est complètement débile c'est comme demandé à une fille qui c'est faite violé portiez vous une mini jupe lors des faits ? c'est juste insensé ...
Pourquoi rejetez de facto qu'il y est des racistes et des islamophobes chez les policiers ? tous les jours dans les quartiers ou en dehors des gens se font insultés de sales musulmans entres autres par des policiers ...
Mr Droit de réponse votre analyse aurait été valable uniquement s'il s'agissait d'un cas unique ou très limité mais pas qu'en le nombre d'actes anti musulmans est en hausse depuis le 1er Janvier 2015 ... le nombre d'actes a en effet sextuplés en 1 an ...
Islamophobie : les actes antimusulmans ont sextuplé en un an - Société - MYTF1News
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Ce n'est pas universel. En régime totalitaire l'accusé peut être amené à prouver son innocence .
Mais votre phrase devrait être dans la charte bladi
Combien de discussions faussement closes, j'accuse mais la réfutation appartient à l'accusé .
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
La parole de la victime , j'ai posté de nombreux liens sur ce thread, n'est pas parole d'évangile . Elle doit être écoutée , mais seule une enquête et la justice peuvent dire si la parole de la présupposée victime prévaut sur celle du présumé agresseur. Sinon il n'y a plus de présomption d'innocence et ce serait encore plus grave.
Personne n'a jamais nié que les policiers était plus à l'abri du racisme que le reste de la population.
Vos chiffres sont à rapprocher des attentats , et le pic sera probablement lissé d'ici la fin de l'année . Mais il montrera malgré tout une augmentation. Sur combattre l'islamophobie j'ai publié un graphe. Depuis 1986 chaque attentat national ou international se traduit par un pic qui rediminue lentement . Le problème est que le rapprochement des attentats empêche la relaxation et se traduit par une hausse continuelle.
Ce n'est pas propre à la France et lisez mon échange avec coolqc, même au Canada où la présence musulmane est faible CH a généré une montée islamophobe dénonce par les assocs.
Aux etats unis la législation est différente , on demande a l'accusé de prouver sa bonne foi
tu vois ce n'est pas systematique comme raisonnement
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Hanibarios,
Vous vous trompez, la présomption d'innocence existe aux US, je vous rappelle que Montesquieu est un pilier aux US
France/Etats-Unis, deux systèmes judiciaires diférents ... - mamiza sur LePost.fr (00:16)
oui mais n'empeche que je n'ai pas totalement tord, relis l'article
me rend pas ouf , j'ai deja lus des articles a ce sujet , va pas me dire que la justice americiane fonctionne de la meme façon que la justice française
Docours
VIB
C'est un raisonnement systématique dans toutes les démocraties, y compris les USA.
Peut-être devrais-tu lire plus d'articles...
Docours
VIB
Ce n'est pas universel. En régime totalitaire l'accusé peut être amené à prouver son innocence .
Mais votre phrase devrait être dans la charte bladi
Combien de discussions faussement closes, j'accuse mais la réfutation appartient à l'accusé .
Effectivement, je n'ai pas précisé "dans un régime démocratique".
Pour Bladi, c'est un poil différent. Comme tous les sites sur le net, il s'agit d'un lieu privé détenu par une personne privée. Ce qui offre à cette personne, ou à ceux à qui elle délègue un certain pouvoir, un panel plus large de possibilités.
En régime totalitaire, si l'accusé arrive à prouver son innocence, c'est parce qu'il a fait disparaitre les preuves de sa culpabilité. Rappelons qu'au procès de Riom, seuls, Paul Reynaud et Georges Mandel ne furent pas poursuivis. Mais Mandel fut assassiné par la Milice.