Oui mais ils pouvaient boire de l'eau pendant le ramadam !!
Non mais sérieux: les leaders islamistes ont morflé sous Ben Ali...
les leaders islamistes mais les autres ?
Charlie Hebdo déjà en rupture de stock
- Initiateur de la discussion NIHIL
- Date de début
les leaders islamistes mais les autres ?
je me réponds à moi-même 
http://blogs.mediapart.fr/edition/r...1011/du-musulman-en-tunisie-avant-et-apres-la
http://blogs.mediapart.fr/edition/r...1011/du-musulman-en-tunisie-avant-et-apres-la
Une sénatrice UMP demande le coût de la protection des locaux de Charlie Hebdo
Joëlle Garriaud-Maylam, sénatrice UMP des Français de l'étranger, a demandé mercredi que soit publié "le coût, pour l'Etat et le contribuable", de la protection des locaux de l'hebdomadaire Charlie Hebdo qui a publié des dessins satiriques sur le prophète Mahomet.
Joëlle Garriaud-Maylam, vice-présidente du groupe UMP du Sénat, "aimerait connaître le coût pour l'Etat et le contribuable de la protection des locaux de Charlie Hebdo", indique-t-elle dans un communiqué.
Elle ajoute que "si Charlie Hebdo bénéficie depuis mercredi matin d'une sécurité policière rapprochée et coûteuse, celle-ci ne peut être offerte au reste de nos compatriotes dans l'Hexagone ou dans le monde, alors même que chacun d'entre eux devient une cible potentielle du seul fait de la provocation de quelques uns".
"La publication de ces caricatures ayant été faite de manière délibérée, avec des retombées commerciales très importantes pour le journal", la sénatrice "trouverait normal" que Charlie Hebdo "contribue aux frais entraînés par son irresponsabilité".
Elle indique par ailleurs vouloir "concrétiser le respect dû aux croyances religieuses dans une proposition de loi dont elle a commencé la rédaction".
"Pourquoi la France pourrait-elle condamner pénalement les manifestations d'homophobie, d'antisémitisme ou de racisme, et pas celles qui portent atteinte à la spiritualité et aux croyances profondes et sincères de millions d'hommes et de femmes?", écrit-elle.
http://www.challenges.fr/media/2012...a-protection-des-locaux-de-charlie-hebdo.html
Joëlle Garriaud-Maylam, sénatrice UMP des Français de l'étranger, a demandé mercredi que soit publié "le coût, pour l'Etat et le contribuable", de la protection des locaux de l'hebdomadaire Charlie Hebdo qui a publié des dessins satiriques sur le prophète Mahomet.
Joëlle Garriaud-Maylam, vice-présidente du groupe UMP du Sénat, "aimerait connaître le coût pour l'Etat et le contribuable de la protection des locaux de Charlie Hebdo", indique-t-elle dans un communiqué.
Elle ajoute que "si Charlie Hebdo bénéficie depuis mercredi matin d'une sécurité policière rapprochée et coûteuse, celle-ci ne peut être offerte au reste de nos compatriotes dans l'Hexagone ou dans le monde, alors même que chacun d'entre eux devient une cible potentielle du seul fait de la provocation de quelques uns".
"La publication de ces caricatures ayant été faite de manière délibérée, avec des retombées commerciales très importantes pour le journal", la sénatrice "trouverait normal" que Charlie Hebdo "contribue aux frais entraînés par son irresponsabilité".
Elle indique par ailleurs vouloir "concrétiser le respect dû aux croyances religieuses dans une proposition de loi dont elle a commencé la rédaction".
"Pourquoi la France pourrait-elle condamner pénalement les manifestations d'homophobie, d'antisémitisme ou de racisme, et pas celles qui portent atteinte à la spiritualité et aux croyances profondes et sincères de millions d'hommes et de femmes?", écrit-elle.
http://www.challenges.fr/media/2012...a-protection-des-locaux-de-charlie-hebdo.html
Ils ont des beaux spécimens à l'UMP, mais ils ont tendance à les mettre à la poubelle. Vanneste aussi était cool.Je n'en reviens pas , une élue, qui plus est UMP, qui raconte quelque chose de censé
Charlie Hebdo: "pas bravo" (députés)
Sept parlementaires UMP représentant les Français de l'étranger "ne disent pas bravo" à la "provocation" de l'hebdomadaire satirique Charlie Hebdo, qui a publié la veille des caricatures de Mahomet, déplorant que les Français de 18 pays doivent "raser les murs" quelques jours.
"Si certains s'en félicitent, nous, ne disons pas bravo aux gens de Charlie Hebdo pour leur courage consistant à caricaturer Mahomet ou ses prophètes", écrivent dans un communiqué commun les députés Alain Marsaud, Thierry Mariani, Claudine Schmid, et les sénateurs Christian Cointat, Louis Duvernois, Christophe-André Frassa, Christiane Kammermann.
Notant que "Charlie Hebdo aujourd'hui est protégé par la police républicaine et laïque", ces élus soulignent que, "pendant ce temps, dans 18 pays d'Afrique et d'Asie, on ferme les ambassades et les consulats français, on ferme nos écoles françaises dans l'attente d'opérations violentes de la part d'islamistes très contrôlés et de salafistes de tous poils".
"Dieu sait que nous aimons la provocation et combattons pour la laïcité mais il se trouve qu'hélas, durant ces quelques jours, nos compatriotes français vivant dans ces pays vont devoir raser les murs. Quelle sera la prochaine Une de ce journal, s'il doit encourir la responsabilité de quelques morts bien Français?", lancent-ils.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2...bdo-des-deputes-denoncent-une-provocation.php
C'est du lourd, du subliminal. Ils font mine de taper sur Charb, mais au final c'est l'islam qui est visé.
T'as vu, y zon fermé les écoles.
L’opposition est certains en tant de crise savent que le ton doit être plutôt commerciale que blasphématoire, c’est la loi du marché jusqu’à preuve du contraire la France est un pays qui a besoins de vendre, donc de clients….
Ces trois desseins qui rapportent certe de quoi souffler un peut au journal, vont faire plus de mal à la France économiquement et son image pour les contrats futurs alors que ce dernier avait un coup à jouer après l’énorme sentiment antiaméricain suscité par le film.
Elle a raisons cette sénatrice et les autres qui va protéger La plupart de ses français qui pour la plupart exportent le génie français face à la mondialisation ? Ceux-là même qui travail face à la rude concurrence… ils ne sont pas à l’étranger juste pour faire bronzette ils méritent aussi de vivre et travailler sereinement pas en rasant les murs.
Ces trois desseins qui rapportent certe de quoi souffler un peut au journal, vont faire plus de mal à la France économiquement et son image pour les contrats futurs alors que ce dernier avait un coup à jouer après l’énorme sentiment antiaméricain suscité par le film.
Elle a raisons cette sénatrice et les autres qui va protéger La plupart de ses français qui pour la plupart exportent le génie français face à la mondialisation ? Ceux-là même qui travail face à la rude concurrence… ils ne sont pas à l’étranger juste pour faire bronzette ils méritent aussi de vivre et travailler sereinement pas en rasant les murs.
Le Génie Français que le monde entier nous envie est exporté au Pakistan à présent ?
Les écoles sont fermé un jour de weekend, cest comme si les portes des lycées, collèges, école primaire était fermé le dimanche ou samedi en France
Les gosses doivent être déprimés, ils doivent être entrain d'écrire a Charb en ce moment même.
Cher Charb.
Tu voudrais pas dessiner un musulman avec un caca sur la tête et le faire publier lundi ?
Si tu veux, on t'aidera pour le dessein, parce que nous on prend des cours.
Merci !
Si tu cherches bien tu trouveras surement des entreprises françaises implantées au Pakistan, le génie français que tout le monde envie à la france est de plus en plus copier de nos jours sans parler des puissance en place, les membres du BRICA par exemple se place de plus en plus.
Je continue à chercher la charge sexuelle dans ton intervention... pas encore trouvé ...
Sauceblanche
Saucement bon!
Je continue à chercher la charge sexuelle dans ton intervention... pas encore trouvé ...
Un moment je parle de "partie".....génitale ça va sans dire!
Quelle déception ! :/
tu n'as jamais entendu parlé du rouleau compresseur
Les copies son redouté par tous les pays
surtout dans les domaines industriel les plus pointus
il y a aussi les "Civets"
Il y a assumer et faire passer des choux pour les arbres.
Les tabloïds britishs assument ce côté provocateur, c'est clair net et précis, il n'y a pas langue de bois.
Faire passer un fond de commerce pour de la liberté d'expression ça va 5 minutes.
des encouragements qui prouve beaucoups de choses et qui devoile la societé francaise
Edit.
Résister à l'esprit complotiste et victimaire (Par Tareq Oubrou, recteur de la mosquée de Bordeaux)
LE MONDE |20.09.2012 à 14h43
La liberté de conscience et d'expression est un acquis occidental incontesté et incontestable. Une avancée et un progrès philosophico-moral réels de notre humanité. Leur élan doit être irréversible. Le droit à la création intellectuelle et artistique participe de cette liberté. Toute concession dans ce domaine ne rendrait pas service à ce qui fait l'être humain : la liberté. Nous devons alors tous défendre et universalisercette valeur cardinale.
Mais le reste du monde n'est pas occidental, ni très démocratique. Beaucoup de civilisations ne voient pas la liberté avec les mêmes yeux d'un Occident fortement sécularisé. Les libertés individuelles n'y incombent qu'aux personnes concernées et non pas à leur gouvernement et à leur Etat. Ce que beaucoup de manifestants dans le monde musulman ne savent pas. Dans cet univers culturel, le totalitarisme de l'Etat avait remplacé l'esprit tribal de jadis (la "asabiya d'Ibn-Khaldoun") et où le "je" de l'individu reste encore dilué dans un "nous" communautariste flou. En dépit du "printemps arabe", cette mentalité persiste. La confusion entre l'Etat et le citoyen est totale, et la vidéo diffusée sur Internet est donc comprise comme une expression de l'Etat américain.
Cette lecture du monde justifie aux yeux de certains de s'en prendre à l'ambassadeur américain en Libye, qui était pourtant un grand ami du peuple libyen. Il s'agit là non seulement d'un crime et d'une transgression du droit international, mais d'une transgression d'un commandement du Prophète qui a interdit de s'attaquer aux ambassadeurs et aux émissaires. Cette interdiction, comme l'explique le Prophète, est un respect d'un droit international qui existait déjà à son époque. On assiste là à une ironie de l'histoire, lorsque des musulmans tuent pour le Prophète contre le Prophète.
Résister à l'esprit complotiste et victimaire (Par Tareq Oubrou, recteur de la mosquée de Bordeaux)
LE MONDE |20.09.2012 à 14h43
La liberté de conscience et d'expression est un acquis occidental incontesté et incontestable. Une avancée et un progrès philosophico-moral réels de notre humanité. Leur élan doit être irréversible. Le droit à la création intellectuelle et artistique participe de cette liberté. Toute concession dans ce domaine ne rendrait pas service à ce qui fait l'être humain : la liberté. Nous devons alors tous défendre et universalisercette valeur cardinale.
Mais le reste du monde n'est pas occidental, ni très démocratique. Beaucoup de civilisations ne voient pas la liberté avec les mêmes yeux d'un Occident fortement sécularisé. Les libertés individuelles n'y incombent qu'aux personnes concernées et non pas à leur gouvernement et à leur Etat. Ce que beaucoup de manifestants dans le monde musulman ne savent pas. Dans cet univers culturel, le totalitarisme de l'Etat avait remplacé l'esprit tribal de jadis (la "asabiya d'Ibn-Khaldoun") et où le "je" de l'individu reste encore dilué dans un "nous" communautariste flou. En dépit du "printemps arabe", cette mentalité persiste. La confusion entre l'Etat et le citoyen est totale, et la vidéo diffusée sur Internet est donc comprise comme une expression de l'Etat américain.
Cette lecture du monde justifie aux yeux de certains de s'en prendre à l'ambassadeur américain en Libye, qui était pourtant un grand ami du peuple libyen. Il s'agit là non seulement d'un crime et d'une transgression du droit international, mais d'une transgression d'un commandement du Prophète qui a interdit de s'attaquer aux ambassadeurs et aux émissaires. Cette interdiction, comme l'explique le Prophète, est un respect d'un droit international qui existait déjà à son époque. On assiste là à une ironie de l'histoire, lorsque des musulmans tuent pour le Prophète contre le Prophète.
La vulnérabilité de certaines cultures musulmanes est devenue un prétexte pour renforcer ou revendiquer des lois liberticides et augmenter l'extrémisme et l'intolérance contre les enseignements de la religion elle-même. Car au fond il s'agit dans tout cela plus d'une frustration que d'une spiritualité éclairée. Cette tentation gagne même des musulmans vivant en Occident. Le monde musulman, sans l'essentialiser, doit dépasser sa susceptibilité à l'égard de l'Occident et rompre avec l'esprit complotiste et victimaire qui le ronge. Car tout simplement la liberté et la créativité restent le propre de l'homme, et donc des notions sacrées sans lesquelles l'homme n'est plus homme. Aucune religion digne de ce nom ni aucun système culturel ou philosophique ne peut nier ce principe.
Et c'est parce que l'homme est libre qu'il est responsable. En effet, une liberté mal gouvernée peut engendrer un désordre, d'où la nécessité d'une éthique universelle capable d'harmoniser les libertés. Car aux libertés s'opposeront toujours d'autres libertés. Que faire alors devant cette condition humaine compliquée et complexe ? Et comment surmonter ce paradoxe ?
Notre humanité est unifiée par une mondialisation qui l'engage dans un destin presque commun. Aussi les moyens de communication et de transport sophistiqués ont-ils favorisé le surgissement d'un phénomène d'intrication et d'interpénétration des cultures et des civilisations qui révèle l'humanité à elle-même, parfois avec brutalité. Cette situation crée des chocs d'ignorances et d'émotions plus que ceux d'idéologies, de rationalités et de convictions. Cette mondialisation est venue dans une période postmoderne, caractérisée par deux aspects : la crise du rationnel et donc l'émergence d'un paradigme de l'émotionnel et de l'irrationnel d'une part ; et la technologie de pointe, d'autre part.
C'est dans ce contexte que l'on pourrait lire la réaction violente d'une partie du monde musulman au film américain. Je n'entrerai pas ici dans des considérations liées à l'identité religieuse, ethnique ou philosophique des auteurs ni à leur motivation. Une chose est certaine, c'est que l'oeuvre est artistiquement médiocre et le contenu insultant pour des millions de musulmans. Il y a là une volonté manifeste de nuire et d'offenser. Cette question touche maintenant la France avec les caricatures publiées par Charlie Hebdo, un geste qui vient jeter de l'huile sur le feu. Rien ne justifie la violence pour contester une liberté d'expression, aussi blasphématoire ou insultante soit-elle. Les textes et le droit canonique musulman interdisent l'usage personnel et individuel de la violence, car cela relève d'un droit pénal, exécuté par l'Etat. C'est ce que Max Weber a qualifié de "violence légitime" de l'Etat.
Quant à la contestation et à la critique, elles sont légitimes. Elles doivent être civilisées. La critique d'art se fait par l'art, la philosophie par la philosophie, les idées par les idées. Répondre à ces provocations gratuites constitue une vraie publicité pour des oeuvres qui seraient sinon ignorées. Le problème de l'islam c'est d'abord ses musulmans. Et comme dit le proverbe arabe, l'ignorant est plus dangereux envers lui-même que son pire ennemi.
Tareq Oubrou, recteur de la mosquée de Bordeaux
http://blogs.mediapart.fr/blog/jean...omplotiste-et-victimaire-par-tareq-oubrou-rec
Et c'est parce que l'homme est libre qu'il est responsable. En effet, une liberté mal gouvernée peut engendrer un désordre, d'où la nécessité d'une éthique universelle capable d'harmoniser les libertés. Car aux libertés s'opposeront toujours d'autres libertés. Que faire alors devant cette condition humaine compliquée et complexe ? Et comment surmonter ce paradoxe ?
Notre humanité est unifiée par une mondialisation qui l'engage dans un destin presque commun. Aussi les moyens de communication et de transport sophistiqués ont-ils favorisé le surgissement d'un phénomène d'intrication et d'interpénétration des cultures et des civilisations qui révèle l'humanité à elle-même, parfois avec brutalité. Cette situation crée des chocs d'ignorances et d'émotions plus que ceux d'idéologies, de rationalités et de convictions. Cette mondialisation est venue dans une période postmoderne, caractérisée par deux aspects : la crise du rationnel et donc l'émergence d'un paradigme de l'émotionnel et de l'irrationnel d'une part ; et la technologie de pointe, d'autre part.
C'est dans ce contexte que l'on pourrait lire la réaction violente d'une partie du monde musulman au film américain. Je n'entrerai pas ici dans des considérations liées à l'identité religieuse, ethnique ou philosophique des auteurs ni à leur motivation. Une chose est certaine, c'est que l'oeuvre est artistiquement médiocre et le contenu insultant pour des millions de musulmans. Il y a là une volonté manifeste de nuire et d'offenser. Cette question touche maintenant la France avec les caricatures publiées par Charlie Hebdo, un geste qui vient jeter de l'huile sur le feu. Rien ne justifie la violence pour contester une liberté d'expression, aussi blasphématoire ou insultante soit-elle. Les textes et le droit canonique musulman interdisent l'usage personnel et individuel de la violence, car cela relève d'un droit pénal, exécuté par l'Etat. C'est ce que Max Weber a qualifié de "violence légitime" de l'Etat.
Quant à la contestation et à la critique, elles sont légitimes. Elles doivent être civilisées. La critique d'art se fait par l'art, la philosophie par la philosophie, les idées par les idées. Répondre à ces provocations gratuites constitue une vraie publicité pour des oeuvres qui seraient sinon ignorées. Le problème de l'islam c'est d'abord ses musulmans. Et comme dit le proverbe arabe, l'ignorant est plus dangereux envers lui-même que son pire ennemi.
Tareq Oubrou, recteur de la mosquée de Bordeaux
http://blogs.mediapart.fr/blog/jean...omplotiste-et-victimaire-par-tareq-oubrou-rec
Tareq Oubrou, le nouveau Dalil Bouba-mécoeur...
Je suis d'accord avec le fait d'éviter la violence et la haine suite aux provocations, mais son point de vue sur la soit disante démocratie occidentale m'étonne... ou pas.
A croire que la lumière c'est l'occident et les ténèbres le reste du monde et surtout les pays arabes. Ce genre suppot me donne la gerbe à chaque fois qu'il s'exprime.
Mais qu'est-ce que c'est que cette manière de présenter la démocratie à l'occidentale comme étant supérieur au reste du monde, une sorte d'ingérence idéologique, limite propagandiste qui ne prend pas en compte les aspirations politiques, culturelle et religieuses des pays non occidentaux.
Tareq Oubrou devrait la boucler, et cesser la lèche. La liberté d'expression pour lui n'existe que dans un seul sens, il pense comme ses maitres. Quand ce sont les musulmans ou le reste du monde qui critiquent l'occident, cette liberté d'expression s'efface bizarrement. Plus faux *** qu'eux tu meurt.
C'est ce même Tareq Oubrou qui, suite à la destruction des bureaux des Charlie Hebdo par les femmes par on ne sait qui, puisque l'enquête policière n'as rien révélé de probant. Celui-ci disait devant les caméras des chaines françaises, que les musulmans devaient se calmer et s'apaiser... Par ce sous entendu ils culpabilisaient les musulmans d'un acte qu'ils n'avaient pas commis.
Moi qui pensait que Dalil Bouba-mécoeur n'allait pas faire d'émules. L'Islam en France est mal en point avec ce genre de porte parole autoproclamés.
Voilà le discours bien formaté de celui qui, lorsquil croit épingler limpérialisme intellectuel occidental, ne le fait finalement quen recopiant les vieux poncifs tiers-mondistes hérités de lautre occident, le soviétique, qui a bien réussit à faire croire aux masses quil les libérait, alors quil faisait le contraire.
Tareq Oubrou est bien trop intelligent pour caricaturer les choses comme tu le fais en parlant de "lumière et ténèbres".
Manque de bol pour toi, il semble bien que les changements récents dans les pays arabes soient motivés par l'envie de choisir ses maîtres par le biais démocratique.
Et que la démocratie est davantage une valeur universelle qu'occidentale...Tu t'en remettras...si...si...
D'ailleurs concernant l'incendie de "charlots hebdo" il faudrait une plainte pour diffamation contre tous ceux qui ont accusé les musulmans.
Leur objectif est atteint. Bravo!
Une plainte contre Charlie Hebdo pour "blasphème" envers l'islam, en vertu du droit local d'Alsace-Moselle, serait juridiquement impossible car la législation qui punit un tel délit ne concerne que les catholiques, protestants et juifs, a estimé vendredi l'Institut du droit local à Strasbourg.
source: Lexpress
source: Lexpress
ce sont les mêmes gens qui sucent le sang du peuple avec les interets bancaires et les crises virtuelles, les locaux de la libération à qui appartiennent ?!! ça donne déjà la réponse
avant d'être journaliste il faut être bien éduqué, ma religion m'a appris de respecter l'autre, ils n'ont ni religion ni principes ni morale, la bête ne dépassera jamais son niveau.
quant à la liberté d'expression, la liberté des gens s'arrêtent là où commence la liberté de l'autre, et elle doit être encadrée grâce à une loi sinn on peut facilement justifier l'harcèlement sexuel, l'atteinte à la vie privée, l'agression, etc.. au nom de cette liberté, c'est la loi de la jungle !
Quand ils vont mourir et qu'on va leur poser une des 4 questions.. "mais qu'en est-il du messager qui vous a été envoyé".
J'aimerais pas être à leur place à ce moment fatidique lol
Ils comprendront mais ce sera trop tard..
Tu ne penses pas qu'ils ne croient pas en tant que non-musulmans que ces questions vont leur être posées
? Eux se posent exactement la même question au sujet des musulmans et se disent tout autant qu'ils ne voudraient pas être à ta place non plus...Savoir qui a raison relève de la foi individuelle
un concept qui semble étrange ici
