moi l'image je me la fait de ce que voit des pays musulman et des musulmans.
Chrétien, je recherche un argumentaire sur l'islam
- Initiateur de la discussion panouf
- Date de début
mais c'est vous qui semblez detenir la verite absolue...vous m'avancez des texte... je vous en avance d'autres qui explique vos textes et les refusez de maniere categorique... remettez vous un peu en cause...et concernant la venue d'un prophete...vous meme m'avez fait parvenir un texte qui dit qu'il faudra suivre celui qui est de chair et confirme jesus...et vous sous entendez que muhammad est l'anthechrist... or muhamad "soutient"jesus dans le coran , confirme son existence...et nous previent de la venue futur de l'anthechrist... tout comme jesus...et il est de chair,et glorifie Dieu... je ne vois pas comment vous ne pouvez pas voir l'evidence...
firar
VIB
Qui ne sait que médire?
Qui traite les laïcs, d'un athée péjoratif et les non musulman d' un mécréant tout aussi péjoratif
Qui traite les chrétiens de polythéistes ?
Qui n'accepte pas qu'un homme renie une religion qu'on lui impose dans maints pays?
Alors la moindre des choses serait d’admettre que d'autres ait une pensée différente tout en les respectant.
Nous n'avons pas plus peur de nous tromper que toi.
Beaucoup de nous sommes parvenu à notre conclusion après avoir énormément étudié les livres?
et toi as tu lu et étudié (si tu l'as fait c'est déjà bien) autre chose que le coran?
99,99% des musulmans n'ont jamais ouvert un livre des autres religions et en parlent seulement par oui dire et par ce qu'ils en ont lu dans le Coran.
Ou as tu lu que les actions humaines étaient imparfaites? Dans le coran.
Imparfaite par rapport à un livre imparfait, malgré tout ce que ce livre dit et assure.
Même les yeux bandés, les erreurs sautent aux yeux. Et tu en connais.
La démarche mal honnête est la tienne.
Ne rejette pas sur les laïcs les actions que se permettent les religions.
Je me marre (au figuré) lorsque je vois le barouf que font les tenants d'un islam rigoureux pour un bout de chiffon sur la tête interdit dans quelques cas en France alors qu'eux se permettent d’interdire à ceux qui ne pensent pas comme eux d'aller et venir sur certaines terres soit disant saintes, et obligent les femmes à porter ce sacré fichu qui n'est même pas nommé explicitement dans le coran.
A bon entendeur, balaye devant ta porte avant de donner des leçons.
l'image n'est pas la realite intrinseque d'une religion...si vous souhaitez savoir...etudier... et ne vous baser pas sur des comportements souvent erronés de certains musulmans...mon père m'a appris que les juifs et les chrétiens étaient nos frères...il m'a appris a respecter toutes les croyances athees,hindouistes, chretiens..il m'a appris a aimer l'humain pour ce qu'il est ...et faire le bien dans ce bas monde...mon pere me disait que l'islam etait simple...mais que les gens se compliquaient la vie, mon pere me disait que l'islam etait l'équité et la justice, mon pere ...je ne le remercierai jamais assez de ses enseignements... et voir ce que certains pensent de l'islam me fait mal au coeur...car l'islam est une religion incomprise par la plupart...même de certains musulmans...pourquoi? car il faut ouvrir son coeur...et se livrer a Dieu tout puissant en toute humilité pour la comprendre,cette belle religion...et ce que font certains musulmans au nom de l'islam ne signifie pas que le coran l'acquiesce... ni Dieu...cela signifie seulement qu'ils sont dans l'erreur...dans l'incompréhension...
vous melangez tout...et semblez manquer de respect a l'islam...mais en soi ce n'est pas grave... libre a vous de penser ou de croire ce que vous voulez... les chretiens et les juifs ne sont pas a la base des associateurs pour les musulmans...ils sont des croyants...mais ils sont devenus associateurs a partir du moment ou il y a eu modification des textes (trinite, fils de Dieu)...perso, je ne suis pas d'accord avec l'imposition d'une quelconque religion, meme en terre d'islam...(et soit dit en passant...je pourrais te dire que la france est intolérante du fait qu'elleempêche certains de vivre librement leur religion...mais c'est un autre debat)...je m'interesse effectivement a ts les ecrits...thorah, bible et meme talmud pour mieux saisir votre pensee et confirmer ma croyance en l'islam...car tout se recoupe...bout de chiffon?? donc pour toi le voile est un simple bout de chiffon? comment avoir un dialogue avec une personne dénigrant des le départ l'islam... le voile est tout sauf un bout de chiffon.mais...je ne peux guère vous en parler...vu que la base n'est pas assimiler ....
j'ai pris des textes pour répondre a votre argument et vous vous etes arrêter la ou voulez bannisant ce que j'ai mit en gras comme tou autre texte hors l'évangeli et ce qu'ils sont recu est "Anathème"ou que le seul seigneur est Jesus christ.Moi je suis agnostique et je ne crois a aucun prophet.Je ne vois pas pourquoi dieu prendrais des prophet et pourquoi il ferait de certain homme des être humain qui serait aussi important qu'un dieu.Pour moi y a un Dieu ca s'arrete la.le reste c'est du fantasme.Et les être humain qui te disse quoi pensé quoi faire de beau charlatant
vous etes donc musulman...sans le savoir...dans l'islam aucun etre humain est comparable a Dieu...c'est ce que rejette justement l'islam...(jesus ne peut etre fils de dieu...il est juste humain) et pourquoi il a utiliser des humains (prophète) pour répandre sa parole divine...tout simplement car s'il l'aurait fait lui même directement...il n'y aurais plus besoin de croire...or Dieu veux nous éprouver...et voir notre foi malgré les épreuves terrestres...
Et pourquoi rien n'est impossible pour un dieu.Celui qui veut croire que c'est le fils de dieu.Va dire ca a quelqu'un que je connais qui était en mort cerebral et qui a vu le christ.Pour cette personnes c'est bien le fils de dieu et elle la vu.Moi je crois tout simplement dans le doute vaut mieux s'abstenir.Le principale c'est croire a un dieu après c'est ce secondaire.Les reste c'est juste des dire d'etre humain et l'etre humain est pas parfait et ce trompe souvent.
mais moi je respecte les autres croyances...s'ils veulent croire que c'est le fils de Dieu... soit...mais ce n'est pas la verite...je veux bien croire que ton ami a vu jesus christ lors de son etat de mort imminente...vu que je crois en jesus... je ne crois pas au fait qu'il soit fils de...c'est tout...et je ne crois pas au besoin d'avoir des intermédiaires entre dieu et moi ( comme dans les religions juives et chrétienne)...l'islam est pour ma part ...parole divine...apres comme j'ai pu le dire précédemment les agissements de certains ne remettent pas en question l'islam...tu es au final 100%d'accord avec moi...tu as vu...lol
et comme tu dis...dans le doute... or je ne doute pas... ou plus ...j'ai eu dans ma vie des révélations qui m'ont fait comprendre l'existence de Dieu... et la véracité des texte islamiques...
d'autre on eu des révélation pour d'autre religion.Ca tourne en rond et ca ne prouve rien en plus, vu que chacun est persuadé d'avoir raison.Si tu parles avec une personnes que je connais et qui a eu des vision elle elle te dira que les musulman croit en dieu mais ne voit pas la lumiere en faite vous irez au paradis mais vous serez aveugle.Et elle elle a vu le christ la vierge marie et est persuadé dur comme fer que c'est vrai et en plus c'est une des personnes en qui j'ai le plus confiance au monde car jamais de ma vie je l'ai vu mentir ou faire des chose mauvaise.Chacun est persuadé.Et chacun doit avoir le libre choix de croire ou ne pas croire ou se posé des question.
si on prend tout ce que les personnes disse argent comptant on s'en sort plus.Chaque religion et chaque croyance est vrai.Le problème c'est que tout le monde ne peu pas avoir raison.
Tu sais au moins de quoi tu parles?<Je vous exhorte, frères, à prendre garde à ceux qui causent des divisions et des scandales, au préjudice de l'enseignement que vous avez reçu. Eloignez-vous d'eux. Car de tels hommes ne servent point Christ notre Seigneur, mais leur propre ventre; et, par des paroles douces et flatteuses, ils séduisent les coeurs des simples ".(Rom 16/17-18)
L'Apocalypse fait état d'un Faux Apôtre, mais dans les épîtres de Jean, ils sont dénommés Antéchrist : «Les Antéchrist sont dès à présent dans le monde. Ils sont sortis de chez nous, mais ils n'étaient pas des nôtres», (Premier épître de Jean ch. 2, v.19). Dans la seconde épître de Pierre, de même : « Il sont là, égarant les disciples, créant leur secte pernicieuse.(...) Par cupidité, ils vous exploitent avec des paroles pleines de ruse. Plusieurs les suivront et seront cause que la voie de la vérité soit calomniée. » (Chap. 2, v. 1-4).
Personne ne dit le contraire,mais dire que Jesus est dieu est une abomination pour les israelites et les musulmans.
Tiens et regarde toi meme:
Prêtres et missionnaires convertis a l'islam:
Missionnaires reconvertis
L'Abbé jean marie Duchemin
Pasteur Yussuf Estes
Prédicateur Wadie Ahmed
Ali ramadan Najil
L'Abbé jean marie Duchemin
Prédicateur Yussuf Estes
Prédicateur Wadie Ahmed
Martina habib présidente de plusieurs groupes sur Yahoo
J'étais chrétien : l'histoire d'un jeune kabyle (nouveau)
Ali ramadan Najil
Sylie
George Anthony
Président des comités de mission et d’évangélisation en Afrique le prêtre égyptien Isaac Hilal messie
Abraham Khalil folobus ancien professeur de théologie
Keneth jegenz ex prêtre américain
ex moine des philippines :marco korpes
mathématicien et missionnaire canadien , docteur Gary Miller
prêtre égyptien fawzi Ahmed sam3an
ex prêtre le martyre éthiopien : Malka fkadou
ex prêtre indonésien d’origine hollandaise : rahmah bornomo
prêtre philippin issa piajou
professeur de théologie américaine marie watson
professeur évangéliste du sirilanca aldo domires
prof de théologie indien kirsat raja
missionnaire allemand gey michel
prof de théologie doctor arthur milstnous
prof de théologie abdul ahad david
deuxième plus grand prêtre du Ghana
grand askouf de Johannesburg Fréderic de Lamarck
l'ancien prêtre irlandais pleurant prés de la tombe du prophète Mohammed
mais je veux bien te croire...tu dis qu'elle a vu jesus et lavierge marie comme si cela remet en cause ma croyance...mais je crois en jesus et en la vierge marie...cela confirme mes croyances...les musulmans iront au paradis mais seront aveugle...c'est deja une bonne chose d'aller au paradis...et aveugle au paradis je doute...nous serons ds un etat parfait...bien mieux que sur terre...sans aucune souffrance et de la felicite...donc aveugle...sincerement je doute...et de quelle lumiere parle t elle? vu que nous croyons en tous les prophetes et en Dieu...aux anges...et comment peut elle savoir la destinee de telle ou telle communaute?? seul Dieu est juge...perso j'ai des amis aussi qui pensent avoir vu muhammad ou des anges...cela n'est pas gage de verite...chacun crois avoir raison...chacun a raison sur certains aspects...mais l'islam a raison sur tout...c'est la reforme finale...une sorte de remise a jour de la religion monotheiste...
Salam ma soeur,
Ne perds pas ton temps a te justifier,il connait cela par coeur et l'islam mieux que toi.
Seulement,pendant que tu te justifie,tu es sur la defensive .Alors que la meilleur defense s'est de ne pas ce justifier et continuer a les pousser (les chretiens) au pied du mur..Merci quant meme.
oui ...chacun a une part de verite dans ses ecrits...mais l'islam est vrai vu qu'elle représente la derniere religion monotheiste...qui dit derniere dit la plus proche de la verite...c'est pourtant logique...
merci pour ce message...mais j'essaye peut etre...de leur faire comprendre notre religion...car elle est tellement incomprise ...il y a tellement de désinformation sur l'islam que cela m'étonne tjs... je me dis:sont ils surs de parler d'islam? je ne reconnais pas cette religion...lol...mais merci...
Que tu sois agnostique cela n'est pas mon probleme.Moi je vois que le christianisme n'a rien avoir avec l'AT qui est une religion de revelation et non d'incarnation.
"Si l'on veut bien y faire attention, la religion catholique apostolique et romaine est, dans toutes ses cérémonies et tous ses dogmes, l'opposé de la religion de Jésus. (Voltaire)
J'acquis la conviction que la doctrine de l'Église, quoiqu'elle ait prit le nom de «chrétienne», ressemble singulièrement à ces ténèbres contre lesquelles luttait Jésus et contre lesquelles il recommande à ses disciples de lutter." (Léon Tolstoï)
Et Friedrich Nietzsche de renchérir: "L'Église appartient au triomphe de l'Antéchrist".
faux juifs? sionistes?satanistes qui dominent le monde et sèment la corruption et l'injustice... ils détiennent le pouvoir sur terre et tentent par tous les moyens de tromper le monde...et dire qu'il sous entendait que cet anthechrist etait muhammad sws...quelle ignorance!! j'etais choquee par ces propos!!Tu sais au moins de quoi tu parles?
L'Apocalypse fait état d'un Faux Apôtre, mais dans les épîtres de Jean, ils sont dénommés Antéchrist : «Les Antéchrist sont dès à présent dans le monde. Ils sont sortis de chez nous, mais ils n'étaient pas des nôtres», (Premier épître de Jean ch. 2, v.19). Dans la seconde épître de Pierre, de même : « Il sont là, égarant les disciples, créant leur secte pernicieuse.(...) Par cupidité, ils vous exploitent avec des paroles pleines de ruse. Plusieurs les suivront et seront cause que la voie de la vérité soit calomniée. » (Chap. 2, v. 1-4).
Je sais et nous te remercions pour ton effort,mais ici il ne cherche pas la véritée.
Tu connais l'Islam mieux que lui,mais ce que je veux dire c'est qu'il essaie juste d'inverser les roles,en devenant celui qui pose les questions et les allegations souvent ridicule d'ailleur.
C'est un petit francais peureux et qui ne comprend rien aux Evangiles.S'il s'avait lire correctement,il aurrait vu que les Ante-christ dont il parle etaient deja parmis les dissiples de Jesus.
je crois aux bonnes intentions...après...si certains sont la simplement pour démonter l'islam...soit...ce n'est pas grave...Dieu réglera ces différends...
Dans une étude réalisée en 2009 par Diego Gambetta (un sociologue d’Oxford) et Steffen Hertog (politologue à la London School of Economics), il a été démontré que parmi les jihadistes ayant fait de hautes études, ceux qui ont suivi une formation d’ingénieur sont trois à quatre fois supérieurs à ceux qui ont suivi d’autres branches (dans les pays islamiques).essaie deja de comprendre ta religion avant celle des autre.
Dans un groupe de 178 jihadistes suivant un cursus universitaire, Gambetta et Hertog ont trouvé 78 ingénieurs (44 %). Si on ajoute les études de médecine et de science, le nombre augmente jusqu ‘à 56,7 %.
Les deux analystes ont conclu que ces cursus attirent les personnes qui ont un état d’esprit qui cherche des réponses claires et dont résulte une attitude politique conservatrice. « Les ingénieurs sont beaucoup plus conservateurs dans l’ensemble que les membres des autres professions. L’extrémisme islamique rejette le pluralisme de l’Ouest et plaide pour une société ordonnée unifiée» – une vision du monde politique qui s’aligne bien avec une profession qui refuse le chaos.
Certains ont contesté cette étude prétextant qu’il s’agit de la profession qui permet de créer des explosifs et toutes sortes d’engins de guerre mais les auteurs ont réfuté cette remarque en ajoutant que les travaux de construction de bombes sont souvent réalisés par des équipes de spécialistes et que les ingénieurs se retrouvent plutôt en haut de l’échelle hiérarchique où ils ont peu de contact avec technique.
Une autre étude réalisée en Tunisie en 2013 par Neji Jalloul (Centre d’Etudes sur l’Islam et la Démocratie) montre que les 2/3 des jihadistes en Tunisie sont des étudiants en école d’ingénieurs.
Cela devrait mettre fin aux spéculations de certains comme quoi les jihadistes sont le “petit peuple” ou des gens ignorants aux cerveaux lobotomisés et qui sont endoctrinés par les chaines satellitaires et les cheikh du petro-dollar.
Non la question devrais être, pourquoi un dieu devrais avoire un enfants Homme ? Et la on enchaine part d'autres question, est-ce que un dieu qui est sensée être un dieu créateur de toutes chose, d'oi avoir une apparence humaine ? Ou une apparence qu'une de ses créatures ?
Mais bon la question qui me trote la tête est pourquoi Jésus et pas un autre de ses messager ? Ou pourquoi devràis t'il avoire un seul fils ,
De quelle alliance nous parle tu ? Dans le coran tous les messager on pris un engagement avec le seul dieu
Karen Armstrong, ancienne nonne et célèbre experte de l'histoire d'Orient, fait le commentaire suivant, dans son livre "Holy War" (La guerre sainte) qui traite de l'histoire des trois grandes religions :
... Le mot l'islam vient de la même racine arabe que le mot la paix et le Coran réprouve la guerre comme un événement anormal contraire à la volonté de Dieu: "Toutes les fois qu'ils allument un feu pour la guerre, Allah l'éteint. Et ils s'efforcent de semer le désordre sur la terre, alors qu'Allah n'aime pas les semeurs de désordre.L'islam ne justifie pas la guerre ou l'extermination agressives, comme la Torah fait dans les cinq premiers livres de la Bible. Religion plus réaliste que le christianisme, l'islam déclare que la guerre est inévitable et parfois une obligation positive pour mettre fin aux oppressions et à la souffrance.
Le Coran enseigne que la guerre doit être limitée et conduite de la façon la plus humaine possible. Mohammed a dû combattre non seulement les habitants de la Mecque mais également les tribus juives de la région et des tribus chrétiennes en Syrie qui alliées aux juifs planifiaient une attaque contre lui. Pourtant ceci n'a pas poussé Mohammed à dénoncer les gens du livre. Ses musulmans ont été forcés de se défendre mais ils n'ont pas livré une guerre sainte contre la religion de leurs ennemis. Quand Mohammed a envoyé Zaid contre les chrétiens à la tête d'une armée musulmane, il leur a dit de combattre pour la cause de Dieu bravement mais d'une manière humaine. Ils ne devaient pas molester les prêtres, ni les moines, ni les nonnes, ni les personnes faibles et impuissantes qui ne pouvaient pas combattre. Il ne devait y avoir aucun massacre des civils. Les musulmans ne devaient abattre aucun arbre ni démolir un seul bâtiment. C'était très différent des guerres de Josué.
Pierre Laffite :
Si aucune religion n'a compté des triomphes plus rapides et plus éclatants, aucune ne s'est montrée plus généreuse et plus tolérante [...] Où sont ces atrocités épouvantables qui nous ont valu tant de tirades larmoyantes et éveillé si longtemps la compassion indignée des âmes sensibles ?”
Pierre Laffite, Les Grands Types de l'Humanité
oui et ?
tu crois tout de même pas que je vais perdre mon temps à verifier si ce sont de vrai personnes.
De quelle alliance nous parle tu ? Dans le coran tous les messager on pris un engagement avec le seul dieu
comme pour moi le Coran est un fake je ne peux me referer qu'a la Bible
La Bible AT est plus en phase avec le Coran,tu ne trouves pas?
Sinon,tu nous expliquera pourquoi "Jesus amour" change sa parole comme il change sa chemise.
Bonne soirée.
Je peux te poster des videos,de mathematiciens,de Rabbins et de Pretre et Curée convertis a l'Islam.Et oi tu ne trouvera sans doute jamais un seul Imam convertis au christianisme.
Bonne soirée.
Bien, dans se cas prenon la thora et montre moi dans quelle chapitre dieu dit qui a un fils
quand tu pousse de trop ca deviens un dégout par moment.
on peut polymiqué un moment mais après on aime bien avoir sa tranquilité.faut dire qu'eux risque par leur vie lors de la convertion contrairement au musulman qui voudrait devenir chrétiens