La flagellation d'un blogueur saoudien repoussée pour "raisons médicales"

[tomatemozza]

Hitler n'a pas respecte l'alternance démocratique
Bush n'avait pas dans son programme la ségrégation d'une partie de SES concitoyens.
Sincèrement concernant le totalitarisme si vous souhaitez creuser tentez arendt.
Le seul fait de comparer Bush et hitler est un défaut conceptuel .

C'est un génocidaire ! Il est à l'origine d'un génocide irakien faut il que je vous rafraîchisse la mémoire ? Je le classe dans la même poubelle.

Des États veulent le faire comparaître pour crimes contre l'humanité ce n'est pas rien !!!

 

[droitreponse]

C'est un génocidaire ! Il est à l'origine d'un génocide irakien faut il que je vous rafraîchisse la mémoire ? Je le classe dans la même poubelle.

Des États veulent le faire comparaître pour crimes contre l'humanité ce n'est pas rien !!!

Je n'apprécie pas Bush mais évitons le confusionnisme. Par ailleurs les irakiens n'ont pas subi un génocide , les mots ont un sens ( et côté répression Saddam faisait mieux parlez en aux kurdes et chiites ).
Nous parlons système démocratique vs système théocratique
Geopolitiquement les deux peuvent être guerrier impérialiste ...
Intérieurement ben y'a pas photo je préfère être américain sous bush , que m'appeler badaoui en as.

Bonne journée

 

[tomatemozza]

Je n'apprécie pas Bush mais évitons le confusionnisme.
Nous parlons système démocratique vs système théocratique
Geopolitiquement les deux peuvent être guerrier impérialiste ...
Intérieurement ben y'a pas photo je préfère être américain sous bush , que m'appeler badaoui en as.

Bonne journée

Sauf que le peuple américain pourrait bien un jour payé la cruauté de ses dirigeants envers le monde....Les civils allemands n'ont pas balancé de bombes V2 sur la France et l'Angleterre mais ont quand même payé cher la politique désastreuse de leur représentant (cf: bombardement de Dresdes, Hambourg).

Je préfère ni vivre aux Etats-Unis ni en Arabie Saoudite, la France commence à payer son ingérence dans les pays arabes, en tant que citoyen je le regrette car les attebtats sur le sol français et qui visent des intérêts français touchent avant tous les civiles...mon pays idéal ? La Suède.

Neutre et démocrate

 

[droitreponse]

Sauf que le peuple américain pourrait bien un jour payé la cruauté de ses dirigeants envers le monde....Les civils allemands n'ont pas balancé de bombes V2 sur la France et l'Angleterre mais ont quand même payé cher la politique désastreuse de leur représentant (cf: bombardement de Dresdes, Hambourg).

Je préfère ni vivre aux Etats-Unis ni en Arabie Saoudite, la France commence à payer son ingérence dans les pays arabes, en tant que citoyen je le regrette car les attebtats sur le sol français et qui visent des intérêts français touchent avant tous les civiles...mon pays idéal ? La Suède.

Neutre et démocrate

La vous êtes dans la géopolitique .
La suède est une soft power vivant bien au chaud du parapluie de l'OTAN et des puissances militaires de l'UE , et est moins peuple que l'IDF.

@antiphoiê pourra peut être par ailleurs vous parlez d'une islamophobie montante qui se fait jour en suède .

Perso je choisirai les îles caïman c'est encore mieux et on se pèle moins.

 

[Serenade]

Coucou @mam80

http://www.bladi.info/threads/larabie-saoudite-maintient-sentence-raif.404379/

On peut peut-être les fusionner ici?

 

[droitreponse]

Sauf que le peuple américain pourrait bien un jour payé la cruauté de ses dirigeants envers le monde....Les civils allemands n'ont pas balancé de bombes V2 sur la France et l'Angleterre mais ont quand même payé cher la politique désastreuse de leur représentant (cf: bombardement de Dresdes, Hambourg).

Je préfère ni vivre aux Etats-Unis ni en Arabie Saoudite, la France commence à payer son ingérence dans les pays arabes, en tant que citoyen je le regrette car les attebtats sur le sol français et qui visent des intérêts français touchent avant tous les civiles...mon pays idéal ? La Suède.

Neutre et démocrate

Merci au peuple américain de nous avoir débarrassé de la peste brune.

Merci au peuple américain de nous avoir protégé des ambitions staliniennes

C'était leur intérêt mais il ne faut pas l'oublier. Vous parliez respect identitaire sachez que nos deux peuples sont lies ( mais que Sarko n'est pas obligé de faire le béni oui oui ).

 

[BaronSamedi]

Merci au peuple américain de nous avoir débarrassé de la peste brune.

Et à l'armée rouge, principale contributrice de la victoire contre le fascisme et le nazisme.

 

[droitreponse]

Et à l'armée rouge, principale contributrice de la victoire contre le fascisme et le nazisme.

J'attendais

Mais sans les ricains ils seraient allés se les geler sur les plages du Finistère .

 

[tomatemozza]

J'attendais

Mais sans les ricains ils seraient allés se les geler sur les plages du Finistère .

Patton voulait arriver avant les russes à Berlin...mais ce sont bien les russes qui ont investit le reichstag les premiers..
Les russes ont perdu 20 millions des leur et on peut affirmer sans l'ombre d'un doute que sans eux et l'extraordinaire et abominable campagne de l'est, qui a concentré les 3/4 des forces d'hitler, l'Allemagne ne se serait pas fait défaire aussi facilement par l'avancée des alliées durant la campagne de France, l'issue de la guerre aurait peut être été différente

 

[Pareil]

Patton voulait arriver avant les russes à Berlin...mais ce sont bien les russes qui ont investit le reichstag les premiers..
Les russes ont perdu 20 millions des leur et on peut affirmer sans l'ombre d'un doute que sans eux et l'extraordinaire et abominable campagne de l'est, qui a concentré les 3/4 des forces d'hitler, l'Allemagne ne se serait pas fait défaire aussi facilement par l'avancée des alliées durant la campagne de France, l'issue de la guerre aurait peut être été différente

Seulement parce qu'hitler a trahi les russes, sans quoi les russes auraient été les alliés de l'allemagne nazi, et pas sûr que la fin de la seconde guerre mondiale ait été la même que celle que l'on connait.

 

[tomatemozza]

Seulement parce qu'hitler a trahi les russes, sans quoi les russes auraient été les alliés de l'allemagne nazi, et pas sûr que la fin de la seconde guerre mondiale ait été la même que celle que l'on connait.

Aucune alliance possible entre deux idéologie opposés, il s'agissait simplement d'un pacte de non-agression et d'un accord secret sur le partage de la Pologne.
Staline savait parfaitement que l'Allemagne allait l'attaquer...quand ça c'est une autre question

 

[droitreponse]

Patton voulait arriver avant les russes à Berlin...mais ce sont bien les russes qui ont investit le reichstag les premiers..
Les russes ont perdu 20 millions des leur et on peut affirmer sans l'ombre d'un doute que sans eux et l'extraordinaire et abominable campagne de l'est, qui a concentré les 3/4 des forces d'hitler, l'Allemagne ne se serait pas fait défaire aussi facilement par l'avancée des alliées durant la campagne de France, l'issue de la guerre aurait peut être été différente

Voir ma réponse juste au dessus à baronsamedi. Sans la purge de Staline juste avant il n'y aurait pas eu 20 millions de morts , mais c'est une autre histoire. Et de toute façon sans les ricains nous serions passés d'une dictature à une autre ...
Les deux étaient nécessaires vous avez raison ( je ne l'ai volontairement oublié que parce que @BaronSamedi avait refait surface )
Mais l'amitié franco russe, et non soviétique est aussi une vieille dame !

 

[droitreponse]

Aucune alliance possible entre deux idéologie opposés, il s'agissait simplement d'un pacte de non-agression et d'un accord secret sur le partage de la Pologne.
Staline savait parfaitement que l'Allemagne allait l'attaquer...quand ça c'est une autre question

Et à ce moment la Staline était en plein nettoyage dans son pays
Qui est votre avatar ?

 

[tomatemozza]

Et à ce moment la Staline était en plein nettoyage dans son pays
Qui est votre avatar ?

Les purges Stalinienne ont été particulièrement abominables mais c'est surtout le peuple ukrainien qui a le plus goûté à la férocité de ce psychopathe

Ps: Georges Habache, un gangster antisioniste

 

[droitreponse]

Patton voulait arriver avant les russes à Berlin...mais ce sont bien les russes qui ont investit le reichstag les premiers..
Les russes ont perdu 20 millions des leur et on peut affirmer sans l'ombre d'un doute que sans eux et l'extraordinaire et abominable campagne de l'est, qui a concentré les 3/4 des forces d'hitler, l'Allemagne ne se serait pas fait défaire aussi facilement par l'avancée des alliées durant la campagne de France, l'issue de la guerre aurait peut être été différente

Pour les fans de tanks et de 2nde guerre mondiale :

http://www.atf40.fr/ATF40/articles/Disparition Panzer DGM 11.pdf

 

[droitreponse]

Les purges Stalinienne ont été particulièrement abominables mais c'est surtout le peuple ukrainien qui a le plus goûté à la férocité de ce psychopathe

Ps: Georges Habache, un gangster antisioniste

Soigné en France lors de son attaque cérébrale . Malgré des soupçons sur son implication dans l'attentat rue Copernic.
La république est bonne fille . Je respecte l'homme ( il s'est fait virer de chez lui avec toute sa famille ) mais le FPLP n'en était pas moins un groupe terroriste.
Cette fascination pour la Palestine quand on est pas soi-même Palestinien reste un mystère pour moi.
Fasse l'histoire que le Hamas ne commette pas d'attentat sur NOTRE sol, ce serait un dilemme non ?
N'y voyez pas une attaque, mais une incompréhension de ma part. Fasse l'histoire que les colonies soient détruites et qu'une solution pérenne soit trouvée. Du coup je pourrai faire mon Hadj moi aussi, pour le moment je m'y refuse.

PS : George Habache n'était pas muslim et n'a jamais prôné une réislamisation de la Palestine ( à chacun sa propagande )

 

[tomatemozza]

Soigné en France lors de son attaque cérébrale . Malgré des soupçons sur son implication dans l'attentat rue Copernic.
La république est bonne fille . Je respecte l'homme ( il s'est fait virer de chez lui avec toute sa famille ) mais le FPLP n'en était pas moins un groupe terroriste.
Cette fascination pour la Palestine quand on est pas soi-même Palestinien reste un mystère pour moi.
Fasse l'histoire que le Hamas ne commette pas d'attentat sur NOTRE sol, ce serait un dilemme non ?
N'y voyez pas une attaque, mais une incompréhension de ma part. Fasse l'histoire que les colonies soient détruites et qu'une solution pérenne soit trouvée. Du coup je pourrai faire mon Hadj moi aussi, pour le moment je m'y refuse.

PS : George Habache n'était pas muslim et n'a jamais prôné une réislamisation de la Palestine ( à chacun sa propagande )

C'était un militant palestinien chrétien qui militait aussi pour la cause arabe. Il voulait unifier le monde arabe autour de valeurs socialistes, nationalistes et séculière, par opposition aux communistes et aux théocraties.

les dissensions inter-religieuse sont le cancer du monde arabe, de même que l'aliénation à l'impérialisme américano-sioniste et au communisme soviétique....l'idée de départ était bonne...mais la suite on la connait

 

[droitreponse]

Raef Badaoui a été condamné à dix ans de prison et à 1.000 coups de fouet pour "insulte à l'islam".

La flagellation du blogueur saoudien Raef Badaoui prévue ce vendredi 16 janvier a été reportée, probablement d'une semaine, pour "raisons médicales", a annoncé sa femme.

Raef Badaoui, 31 ans, a été condamné en novembre à dix ans de prison, une amende de 1.000 riyals (266.000 USD) et à 1.000 coups de fouet répartis sur 20 semaines pour "insulte à l'islam".

Il s'est vu infliger le 9 janvier 50 coups de fouet, déclenchant un tollé international, et devait recevoir la deuxième partie de cette sentence ce vendredi.

Mais "le médecin de la prison a estimé que la santé de Raef Badaoui n'autorisait pas sa flagellation aujourd'hui", a déclaré Ensaf Haidar, jointe au téléphone au Canada où elle a trouvé refuge avec ses trois enfants.

Ensaf Haidar précise que son mari souffre de blessures après la flagellation infligée la semaine dernière devant une mosquée de Jeddah, sur la mer Rouge.

"Pas capable de supporter une autre séance"
La prochaine séance de coups de fouet "aura probablement lieu vendredi prochain", ajoute-t-elle.

Amnesty International confirme ce report, indiquant que "le médecin a conclu que les blessures n'ont pas encore cicatrisé correctement et que [le militant] ne serait pas capable de supporter une autre séance de coups de fouet".

L'ONG de défense des droits de l'Homme a de nouveau dénoncé une peine d'une "inhumanité scandaleuse".

Emprisonné depuis 2012, Raef Badaoui était l'animateur du site internet Liberal Saudi Network et a été le lauréat en 2014 du prix Reporters sans frontières (RSF) pour la liberté de la presse.

Les autorités ont fermé ce site internet. Une femme qui militait pour les droits de l'Homme aux côtés de Badaoui, Souad Chammari, avait indiqué lors de sa condamnation que son site avait "critiqué la police religieuse et certains agissements et fatwas [édits religieux]" qui selon elle "portent atteinte à l'essence de l'islam".

Un "châtiment cruel et inhumain"
Jeudi, le Haut Commissaire de l'ONU aux droits de l'Homme, Zeid Ra'ad Al Hussein, avait exhorté le roi Abdallah d'Arabie saoudite à offrir son pardon au blogueur.

Il avait estimé que la flagellation constituait "une forme de châtiment cruel et inhumain", soulignant qu'"une telle punition est interdite par la législation internationale en matière de droits de l'Homme, notamment par la Convention contre la torture que l'Arabie saoudite a ratifiée".

Cette peine a également été condamnée par l'Union européenne, qui l'a jugée "inacceptable", et les Etats-Unis, qui ont évoqué une "punition inhumaine" et appelé les autorités à l'annuler.

L'Arabie saoudite, berceau du wahhabisme (version rigoriste de l'islam), est un royaume ultraconservateur où le mélange des sexes est interdit en dehors du cadre familial et où les femmes n'ont pas le droit de conduire. Toute critique de la dynastie des Al-Saoud, des institutions religieuses et de l'islam est passible de poursuites et de condamnations.

nouvelobs

honteux

mam

La première condamnation à 600 coups de fouet se basait sur l'apostasie qui selon l'interprétation saoudienne de la chariah justifie la mort :
-------------------________\\
La tradition tente de fonder le meurtre des apostats sur Le Coran, sur l’exemple (Sunna) du Messager Mohammad عليه الصلاة والسلام et sur le consensus. Voyons maintenant ces preuves:

Leurs preuves du Coran:

Ils prétendent qu’il y a deux versets Coraniques qui prouvent que les apostats méritent la peine capitale:

قُل لِّلْمُخَلَّفِينَ مِنَ الْأَعْرَابِ سَتُدْعَوْنَ إِلَى قَوْمٍ أُوْلِي بَأْسٍ شَدِيدٍ تُقَاتِلُونَهُمْ أَوْ يُسْلِمُونَ فَإِن تُطِيعُوا يُؤْتِكُمُ اللَّهُ أَجْرًا حَسَنًا وَإِن تَتَوَلَّوْا كَمَا تَوَلَّيْتُم مِّن قَبْلُ يُعَذِّبْكُمْ عَذَابًا أَلِيمًا

(Dis à ceux des Bédouins qui sont restés en arrière : ” Vous serez bientôt appelés à combattre des peuples très puissants jusqu’à ce qu’ils se soumettent à Dieu [= embrassent l'Islam]. Si vous obéissez, Dieu vous donnera une belle récompense; mais si vous tournez le dos comme vous l’avez fait auparavant, Il vous infligera un châtiment douloureux “). Al-Fath (48: 16).

S’appuyant sur les mots “aw yuslimoon: أو يُسْلمون: ou ils deviendront musulmans” il est compris que ceux qui sont apostats doivent être tués[10].

يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ وَصَدٌّ عَن سَبِيلِ اللّهِ وَكُفْرٌ بِهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ مِنْهُ أَكْبَرُ عِندَ اللّهِ وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ وَلاَ يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّىَ يَرُدُّوكُمْ عَن دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُواْ وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُوْلَئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُوْلَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ

(Ils t’interrogent au sujet du combat durant le mois sacré. Dis : ” Combattre en ce mois est un péché grave; mais écarter les hommes du chemin de Dieu, se montrer impie envers Lui et la Mosquée sacrée, en chasser les fidèles, tout cela est plus grave encore devant Dieu. ” La subversion est plus grave que le combat. Ceux qui vous combattent n’auront de cesse qu’ils vous aient détournés de votre religion, s’ils le peuvent. Quiconque d’entre vous s’écartera de sa religion et mourra dans la mécréance, ses actions seront rendues vaines dans ce monde et dans l’autre. Tels sont les hôtes du Feu; ils y demeurent à jamais). Al-Baqara (2: 217).

L’allégation au sujet de ce verset dans la tradition est la suivante: “La lettre ‘fa’ au début de l’expression« fayamut: فيمُتْ = et meurt »est postérieure.

Cela signifie que la mort vient juste après la mise de la religion. Tout le monde sait qu’une personne ne meurt pas tout de suite après l’apostasie en raison de tournant de la religion.

Par conséquent, la séquence peut être assurée par l’exécution de l’apostat comme une punition légale. Ainsi, le verset devient évident que les apostats doivent être tués. [11]”

Leurs preuves de l’exemple du messager Mohammad عليه الصلاة والسلام :

روى البخاري وغيره عَنْ عِكْرِمَةَ قَالَ : أُتِيَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ عَلِيٌّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ بِزَنَادِقَةٍ فَأَحْرَقَهُمْ ، فَبَلَغَ ذَلِكَ ابْنَ عَبَّاسٍ ، فَقَالَ : لَوْ كُنْت أَنَا لَمْ أَحْرِقْهُمْ لِنَهْيِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : لَا تُعَذِّبُوا بِعَذَابِ اللَّهِ ، وَلَقَتَلْتهمْ لِقَوْلِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ :مَنْ بَدَّلَ دِينَهُ فَاقْتُلُوهُ .رَوَاهُ الْجَمَاعَةُ إلَّا مُسْلِمًا ، وَلَيْسَ لِابْنِ مَاجَهْ فِيهِ سِوَى : مَنْ بَدَّلَ دِينَهُ فَاقْتُلُوه


Narré par ‘Ikrima:
--------------------__

Stupide c'est symbolique !
Encore une preuve que la loi ne peut pas se baser dessus.
'C'est Dieu qui inflige le châtiment pas les hommes...

 

[droitreponse]

La France peut faire qqchose la situation géopolitique est favorable, en espérant que Fabius fasse le taff dans la discrétion pour ménager les susceptibilités

http://m.rue89.nouvelobs.com/node/259609

Que font les pays du Maghreb ?

 

[Secretman]

Je risque d'être contre courant.

Je ne cautionne en aucun certaines Lois.
Mais une personne qui écrit en tout état de cause de ce qui risque tout comme cette affaire du Français condamné en Indonésie.
Nul ne peut ignorer la Loi.

Il a voulu outrepasser ces barrières, se battre pour ses idées dont je ne suis pas totalement d'accord, il indique au juge qu'il est musulman donc il ne devra même pas être châtié pour crime d'apostasie ou sur les autres thèmes qu'on l'incrimine.

Bien évidemment lorsqu'il s'agit des pétrodollars les gouvernements se tairont mais ils seront complices.

 

[droitreponse]

Je risque d'être contre courant.

Je ne cautionne en aucun certaines Lois.
Mais une personne qui écrit en tout état de cause de ce qui risque tout comme cette affaire du Français condamné en Indonésie.
Nul ne peut ignorer la Loi.

Il a voulu outrepasser ces barrières, se battre pour ses idées dont je ne suis pas totalement d'accord, il indique au juge qu'il est musulman donc il ne devra même pas être châtié pour crime d'apostasie ou sur les autres thèmes qu'on l'incrimine.

Bien évidemment lorsqu'il s'agit des pétrodollars les gouvernements se tairont mais ils seront complices.

Si il n'était pas musulman ça changeait quelque chose ?

 

[jamalmaroco]

Je ne connais pas le fond de cette histoire, qui a insulté qui?qui a insulté quoi?
Quoi qu'il en soit, si moi, qui vit en europe j'ai pas le droit de contester les lois françaises qui privent mes soeurs du voile islamique, si je ne peux contester les lois françaises qui autorisent le vomissement sur notre prophète, alors j'estime que les lois saoudiennes doivent aussi le respect...

Aussi moyen-âgeuse puissent-elles paraître pour certains civilisés éclairés d'Europe...

Mais si tu peux contester!!! et jamais personne ne va t'emprisonner si tu contestes les lois française. Sites moi des exemples prouvant le contraire. Si tu n'es pas d'accord avec la politique tu ne seras pas lapidé non plus. Tu as le droit en France de t'exprimer et de contester et si certaines lois existent en France c'est parce qu'elles ont été votées par les représentants du peuple français élus par les français.. Tu as le droit de les contester mais tu dois les respecter. On appelle ça la démocratie. En cas d'infraction tu risques une condamnation mais je te rassure tu auras même droit à un avocat. Si tu es condamné tu seras logé, nourris. Tu pourras faire du sport, travailler et tu auras même une possibilité de réinsertion dans le monde libre à ta sortie de prison. Tu as entendu parler de démocratie ? En France on a même le droit de se moquer du président de la république sans crainte de recevoir 1000 coups de fouet alors il faut peut être arrêter de comparer le pays de Voltaire avec un pays qui opprime son peuple sous le couvert de la religion et dont l'élite ne se prive pas .
http://www.bladi.net/eclavage-sexuel-traite-marocaines-golf.html
http://www.le360.ma/fr/societe/une-star-et-un-khaliji-arretes-lors-dune-orgie-a-casablanca-31963

 

[jamalmaroco]

Les saoudiens sont chez eux et sortent les lois qu'ils veulent...même si ça dérange quelques-uns...
les français sont chez eux et sortent les lois qu'ils veulent...même si ça dérange les 8.000.000 de musulmans qui vivent sur le territoire français. ..

Déjà il n'y a pas 8 millions de musulmans en France mais environ 3 millions: http://www.linternaute.com/actualite/societe-france/islam-combien-de-musulmans-en-france-0115.shtml Ensuite sur ces 3 millions une partie sont des français et doivent respecter les lois de leur pays. Quant aux autres ils doivent se plier aux lois du pays d'accueil comme tout étranger vivant dans un pays autre que le sien. Maintenant que les saoudiens vivent comme ils l'entendent , personne ne les en empêchera.
Il est normal sur un forum comme celui ci de donner son avis sans prétendre changer la face du monde.

 

[jamalmaroco]

Va voir ailleurs si j'y suis pas toi...

L'argument de réponse qui tue.

 

[jamalmaroco]

il faut que l'AS applique la décision de le condamner à mort

non pas parce que ce monsieur le mérite mais parce que c'est ses lois et que les pays étrangers n'ont pas à interférer dans les décisions des autres pays

l'AS est elle intervenu dans le mariage gay je crois pas

Mais comment une personne civilisée peut dire qu'un autre être humain mérite la mort parce qu'il n'est pas d'accord avec les lois de sont pays. On en à rien à faire des lois de l'AS c'est juste qu'on a le droit de s'exprimer sur un fait d'une barbarie incroyable que ça se passe en AS en Chine ou au Perou. Le malheur pour les musulmans c'est que ce genre d'atrocité se passe dans des pays musulmans et ça ça fait mal au bas du dos. Ma pauvre shlopo tu es à plaindre et me donne envie de vomir. Quelle châtiment réserves tu alors à un pédophile ou à un criminel d'enfant? Chouma !!!

 

[UNIVERSAL]

si il a reellement insulté l'islam en public

c'est justifié d'après les lois saoudienne ou est la honte ?

Salam GENERAL,
Et leurs (Saoud) comportements n'est pas une insulte à l'Islam ? Ils mériteraient combien de coup de fouet ?

 

[BaronSamedi]

Analyse concrète d'une situation concrète. Voici des extraits du blog de Raif Badawi, tels que les rapportent The Guardian (http://www.theguardian.com/world/2015/jan/14/-sp-saudi-blogger-extracts-raif-badawi) :

Traduction à vérifier à l'appui du texte anglais dans l'article cité ci-dessus :

"Aussitôt qu'un penseur commence à révéler ses idées, des centaines de fatwas l'accusent d'être un mécréant pour la seule raison qu'il a eu le courage de discuter de sujets sacrés. Je m'inquiète vraiment à l'idée que des penseurs arabes émigreront en quête d'air frais, ceci pour échapper à l'épée des autorités religieuses."

"La laïcité [secularism en VO] respecte tout le monde et n'offense personne [...] La laïcité [...] est la solution réaliste pour extraire des pays (comme le nôtre) du tiers-monde et se hisser au niveau du premier monde."

"Je ne soutiens pas l'occupation d'Israël, que ce soit dans n'importe quel pays arabe, mais dans le même temps, je ne souhaite pas qu'un état religieux prenne la place d'Israël [...], état religieux dont le seul souci serait de répandre une culture de mort et d'ignorance au sein de son peuple, alors même que nous avons besoin de modernisation et d'espoir. Des Etats basés sur l'idéologie religieuse [...] n'ont rien d'autre à offrir que la peur de Dieu et une incapacité à affronter la vie. Regardez ce qui est arrivé quand les peuples européens ont réussi à expulser le clergé de la vie publique et à le confiner dans ses églises. Ils se sont construits en tant qu'êtres humains et ont éclairé les esprits, promouvant la créativité et la rébellion. Les Etats basés sur la religion condamnent leur peuple à tourner en rond entre la foi et la peur."

Un autre extrait avait été traduit sur ce fil par Antiphoiê.

En tout cas, c'est bien de ses écrits dont il faut parler.

 

[jamalmaroco]

Analyse concrète d'une situation concrète. Voici des extraits du blog de Raif Badawi, tels que les rapportent The Guardian (http://www.theguardian.com/world/2015/jan/14/-sp-saudi-blogger-extracts-raif-badawi) :

Traduction à vérifier à l'appui du texte anglais dans l'article cité ci-dessus :

"Aussitôt qu'un penseur commence à révéler ses idées, des centaines de fatwas l'accusent d'être un mécréant pour la seule raison qu'il a eu le courage de discuter de sujets sacrés. Je m'inquiète vraiment à l'idée que des penseurs arabes émigreront en quête d'air frais, ceci pour échapper à l'épée des autorités religieuses."

"La laïcité [secularism en VO] respecte tout le monde et n'offense personne [...] La laïcité [...] est la solution réaliste pour extraire des pays (comme le nôtre) du tiers-monde et se hisser au niveau du premier monde."

"Je ne soutiens pas l'occupation d'Israël, que ce soit dans n'importe quel pays arabe, mais dans le même temps, je ne souhaite pas qu'un état religieux prenne la place d'Israël [...], état religieux dont le seul souci serait de répandre une culture de mort et d'ignorance au sein de son peuple, alors même que nous avons besoin de modernisation et d'espoir. Des Etats basés sur l'idéologie religieuse [...] n'ont rien d'autre à offrir que la peur de Dieu et une incapacité à affronter la vie. Regardez ce qui est arrivé quand les peuples européens ont réussi à expulser le clergé de la vie publique et à le confiner dans ses églises. Ils se sont construits en tant qu'êtres humains et ont éclairé les esprits, promouvant la créativité et la rébellion. Les Etats basés sur la religion condamnent leur peuple à tourner en rond entre la foi et la peur."

Un autre extrait avait été traduit sur ce fil par Antiphoiê.

En tout cas, c'est bien de ses écrits dont il faut parler.

EH oui, il n'y a que la vérité qui blesse, dans le cas présent je dirais même qu'il n'y a que la vérité qui tue.
Il y a des hommes lucides, clairvoyants, intelligents qui en sont là car ils ont compris que la vie est ailleurs que sous le joug de fous furieux qui veulent imposer leur loi et dominer le monde car le fond du problème est là. Ils en ont rien à faire, ces oppresseurs de la parole de Dieu. Dieu, Allah n'est juste qu' un prétexte lancé au monde pour se donner une légitimé que certains gobent en n'ayant rien compris car aveuglés par un formatage dont ils sont incapables de s'extraire.

 

[Secretman]

Si il n'était pas musulman ça changeait quelque chose ?

Oui il y a une loi d'apostasie.
Que tu sois contre au vu ton côté ethnocentrique c'est une chose mais il y a une peine pour cela qu'on soit pour ou contre.

 

[ienouchka]

Oui il y a une loi d'apostasie.
Que tu sois contre au vu ton côté ethnocentrique c'est une chose mais il y a une peine pour cela qu'on soit pour ou contre.

excuse-moi mais je ne comprends pas bien ce que l'ethnocentrisme vient faire là. A moins que tu ne me dises qu'être contre la tradition de la Sati en Inde c'est aussi de l'ethnocentrisme, par exemple ( d'ailleurs ça a presque disparu)...Ou contre la peine de mort aux USA, ou contre les lois qui discriminaient les noirs en Afrique du Sud du temps de l'apartheid. Ethnocentrisme là aussi?

 

[shlopo]

Mais comment une personne civilisée peut dire qu'un autre être humain mérite la mort parce qu'il n'est pas d'accord avec les lois de sont pays. On en à rien à faire des lois de l'AS c'est juste qu'on a le droit de s'exprimer sur un fait d'une barbarie incroyable que ça se passe en AS en Chine ou au Perou. Le malheur pour les musulmans c'est que ce genre d'atrocité se passe dans des pays musulmans et ça ça fait mal au bas du dos. Ma pauvre shlopo tu es à plaindre et me donne envie de vomir. Quelle châtiment réserves tu alors à un pédophile ou à un criminel d'enfant? Chouma !!!

tu crois que parce que tu fais tes besoins dans des toilettes, qu'on t'a donné un iPhone et un passeport t'es civilisé ?

L'Arabie n'est pas civilisé, et la France quand elle a fait ses essais nucléaires dans le pacifique se foutant des répercutions sur les autochtones, quand elle a déporté des algériens en kanakie, quand elle a bombardé avec l'otan la Lybie et y a envoyé des mercenaires sanguinaires, quand elle fourni des arme à al nosra et protège des dictateurs africains qui laissent crever de faim leur population, quand les states ont largué la bombe atomique sur une population à genoux c'est la CIVILISATION ça ?

tu devrais allumer ton cerveau 2 minutes et essayer de voir le monde tel qu'il est.

9lalek pas civilisée et barbarie de la Chine et du Pérou LOL

tu veux dénoncer la barbarie d'accord, fais alors preuve d'honnêteté et dénonce toutes les barbaries et les plus grands terroristes de ce monde qui se trouvent plus au nord ouest qu'ailleurs.
Mais bon comme on t'as conditionné à dénoncer ce que qu'on te dit de dénoncé ça risque de prendre du temps.

Tu peux vomir ta bile, venant de quelqu'un qui veut transformer le Maroc en grand baizodrome c'est un compliment, en même temps les gosses qui naissent de relations sexuelles hors mariages ou adultérines et qui finissent par se prostituer dans la rue ou à snifer de la colle c'est pas toi qui ira t'en occuper, ceux qui naissent avec le SIDA non plus, ni les femmes et les hommes qui attrapent le SIDA à cause de ces relations, puis les avortements clandestins où le "fruit de l'amour de personnes consentantes" qui finit dans les chiottes, c'est pas toi qui va aller nettoyer tout ça.

la libération sexuelle c'est du projet de société ça, je suis impressionnée !

 

[BaronSamedi]

L'Arabie n'est pas civilisé, et la France quand elle a fait ses essais nucléaires dans le pacifique se foutant des répercutions sur les autochtones, quand elle a déporté des algériens en kanakie, quand elle a bombardé avec l'otan la Lybie et y a envoyé des mercenaires sanguinaires, quand elle fourni des arme à al nosra et protège des dictateurs africains qui laissent crever de faim leur population, quand les states ont largué la bombe atomique sur une population à genoux c'est la CIVILISATION ça ?

La France est un pays capitaliste et impérialiste.

La politique impérialiste de la France, comme celle des autres puissances impérialistes, peut être librement dénoncée, y compris par la propre population de ces pays impérialistes (manifestations contre la guerre du Vietnam, contre la reprise des essais nucléaires sous Chirac, etc.).

Le capitalisme peut aussi être librement critiqué, mais l'histoire nous enseigne que le capitalisme a supplanté le féodalisme. Par exemple, du temps du féodalisme, des femmes étaient brûlées car on les pensait sorcières. Nous vivons aujourd'hui au temps du capitalisme, où il y a des oppressions, mais celles-ci sont moins barbares qu'elles ne l'étaient dans un passé féodal.

L'Arabie Saoudite est un pays féodal arriéré où continue de s'exercer une oppression de type féodal (c'est logique), marquée par les superstitions et le fondamentalisme religieux strict. Il me semble que c'est l'objet de la critique du blogueur Badawi, lequel fait l'objet de ce fil de discussion.

tu veux dénoncer la barbarie d'accord, fais alors preuve d'honnêteté et dénonce toutes les barbaries et les plus grands terroristes de ce monde qui se trouvent plus au nord ouest qu'ailleurs.

Non, cette attitude conduit à ne jamais parler de rien et à noyer le poisson constamment. "Tu veux parler d'un enfant battu ? Et les femmes battues alors !? Et les femmes violées ? Et les hommes battus, ils comptent pas pour toi hein ?! Et la faim dans le monde, et l'élevage industriel, et le travail d'enfants, et l'esclavage sexuel...", etc. etc.

Par contre, on peut essayer d'y voir clair en appliquant des termes politiques à des problèmes politiques, plutôt que - comme tu le fais - de dresser les uns contre les autres dans une approche ethnique et une logique martiale (le Nord contre le Sud, les occidentaux contre les orientaux, etc.).

Tu peux vomir ta bile, venant de quelqu'un qui veut transformer le Maroc en grand baizodrome c'est un compliment, en même temps les gosses qui naissent de relations sexuelles hors mariages ou adultérines et qui finissent par se prostituer dans la rue ou à snifer de la colle c'est pas toi qui ira t'en occuper, ceux qui naissent avec le SIDA non plus, ni les femmes et les hommes qui attrapent le SIDA à cause de ces relations, puis les avortements clandestins où le "fruit de l'amour de personnes consentantes" qui finit dans les chiottes, c'est pas toi qui va aller nettoyer tout ça.

la libération sexuelle c'est du projet de société ça, je suis impressionnée !

Total HS. Personne n'a parlé de ça, ni le blogueur Badawi ni les intervenants sur cette discussion. Tu n'exprimes là que tes propres obsessions.

 

[jamalmaroco]

tu crois que parce que tu fais tes besoins dans des toilettes, qu'on t'a donné un iPhone et un passeport t'es civilisé ?

L'Arabie n'est pas civilisé, et la France quand elle a fait ses essais nucléaires dans le pacifique se foutant des répercutions sur les autochtones, quand elle a déporté des algériens en kanakie, quand elle a bombardé avec l'otan la Lybie et y a envoyé des mercenaires sanguinaires, quand elle fourni des arme à al nosra et protège des dictateurs africains qui laissent crever de faim leur population, quand les states ont largué la bombe atomique sur une population à genoux c'est la CIVILISATION ça ?

tu devrais allumer ton cerveau 2 minutes et essayer de voir le monde tel qu'il est.

9lalek pas civilisée et barbarie de la Chine et du Pérou LOL

tu veux dénoncer la barbarie d'accord, fais alors preuve d'honnêteté et dénonce toutes les barbaries et les plus grands terroristes de ce monde qui se trouvent plus au nord ouest qu'ailleurs.
Mais bon comme on t'as conditionné à dénoncer ce que qu'on te dit de dénoncé ça risque de prendre du temps.

Tu peux vomir ta bile, venant de quelqu'un qui veut transformer le Maroc en grand baizodrome c'est un compliment, en même temps les gosses qui naissent de relations sexuelles hors mariages ou adultérines et qui finissent par se prostituer dans la rue ou à snifer de la colle c'est pas toi qui ira t'en occuper, ceux qui naissent avec le SIDA non plus, ni les femmes et les hommes qui attrapent le SIDA à cause de ces relations, puis les avortements clandestins où le "fruit de l'amour de personnes consentantes" qui finit dans les chiottes, c'est pas toi qui va aller nettoyer tout ça.

la libération sexuelle c'est du projet de société ça, je suis impressionnée !

Je ne suis pas surpris par ce genre de réponse car elle est tout à fait de ton niveau. Ca vole vraiment très très bas . Tu es obligée d'aller chercher dans les poubelles des arguments qui sont complètement hors sujet. Je suis même étonné que tu ne m'ais pas parlé des guerres de colonisation ou du massacre de la St Barthélemy . Bon d'accord, il ne faut pas trop t'en demander!!!
Heureusement que dans le pays où tu vis ils n'appliquent pas les lois que tu prônes et soutiens car je ne donnerais pas chère de ta peau.
Trop facile de vouloir la mort d'un homme qui exprime ses idées alors qu'on vit le derrière dans la soie et qu'on vient manifester dès qu'on supprime les alloc, la prime au logement ou qu'on allonge l'âge de la retraite. Tu devrais aller faire un stage là où tout est comme tu le souhaites tu verras comme on y vit bien.
Si tu décides de me répondre je te demande d'être un peu moins agressive et virulente. Un peu plus de subtilité et d'intelligence serait de mise. Merci

 

[shlopo]

Je ne suis pas surpris par ce genre de réponse car elle est tout à fait de ton niveau. Ca vole vraiment très très bas . Tu es obligée d'aller chercher dans les poubelles des arguments qui sont complètement hors sujet. Je suis même étonné que tu ne m'ais pas parlé des guerres de colonisation ou du massacre de la St Barthélemy . Bon d'accord, il ne faut pas trop t'en demander!!!
Heureusement que dans le pays où tu vis ils n'appliquent pas les lois que tu prônes et soutiens car je ne donnerais pas chère de ta peau.
Trop facile de vouloir la mort d'un homme qui exprime ses idées alors qu'on vit le derrière dans la soie et qu'on vient manifester dès qu'on supprime les alloc, la prime au logement ou qu'on allonge l'âge de la retraite. Tu devrais aller faire un stage là où tout est comme tu le souhaites tu verras comme on y vit bien.
Si tu décides de me répondre je te demande d'être un peu moins agressive et virulente. Un peu plus de subtilité et d'intelligence serait de mise. Merci

tu dis que l'arabie n'est pas civilisé je te donne des exemples historiques qui démontrent que les pays que tu vénères ne le sont pas plus, c'est complètement dans le sujet

pas d'ingérence c'est tout ce que je dis, le reste sort de ton imagination, c'est simple à comprendre même pour toi.

sinon niveau arguments tu repasseras 0 + 0 = 0
du vent

 

[Mou3allim]

Nous sommes raef badaoui et l'état saoud, les colons promus rois par les anglais ne doivent plus s'occuper des lieux saints, salam