Mais si on a cru par héritage, par mimétisme et qu'à force de s'interroger on se rend compte qu'on a fait fausse route... ?
Les déistes sont-ils des musulmans ?
- Initiateur de la discussion ink12
- Date de début
Je suis un peu perplexe... qu'Est-ce qu'il faudrait pour te convaincre qu'on peut rejeter l'islam sans être ignorant?
Cette religion est bien trop complexe pour qu'un humain en fasse le tour durant sa vie!
nordia
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Je suis un peu perplexe... qu'Est-ce qu'il faudrait pour te convaincre qu'on peut rejeter l'islam sans être ignorant?
Cette religion est bien trop complexe pour qu'un humain en fasse le tour durant sa vie!
Pourquoi veut tu la convaincre de notre lucidité ? si elle refuse ça ne regarde qu'elle c'est son droit ...
nordia
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nordia
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Non mais ça va, on discute.
J'essaie pas de la faire apostasier!!!
escuse moi tes questions sont légitime
Comme j'aime a le dire :seule la réflexion mène à dieu !
On hérite de la culture, mais on ne peut pas découvrirez le créateur sans réflexion
Bienvenue au clubse fut mon cas
nordia
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Mais si la réflexion m'éloigne d'une religion, ou certains de ses aspects, et me rapproche du divin ?
OuiToi aussi?
nordia
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Oui l'arnaque franchement, ce fût un choc, un réveil brutal après des années d'endormissementToi aussi tu t'es rendue compte de la supercherie
escuse moi tes questions sont légitime
Je voudrais pas faire du trollage!! J'ai pas de haine particulière contre l'islam. C'est simplement un produit de l'histoire parmi d'autres, comme la religion gréco-romaine, la religion juive, le bouddhisme, la littérature, les arts... Si l'islam a réussi à ce point, c'est que ça répondait, et que ça répond encore, à un besoin chez plusieurs personnes, mieux que d'autres systèmes de pensée. Mais une croyance peut combler un besoin sans être vraie. Par exemple les mormons ont un style de vie très sain, mais leur théologie est absurde. L'islam a aussi l'avantage d'avoir une métaphysique (conception générale de Dieu et du monde) proche du sens commun, donc les gens trouvent intuitivement que c'est plausible.
nordia
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Oui l'arnaque franchement, ce fût un choc, un réveil brutal après des années d'endormissement
Pareil pour moi et à cette époque des forums d'ex-musulmans n'existaient pas alors qu’aujourd’hui ça pollue mais bon je les trouve un peu trop radicale car pour moi ça reste mon avis il existe un fond de vérité je parle biensur du coran et non du dogme qui gâche tout
nordia
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Elle est beaucoup plus simple à pratiquer et pas besoin de casier judiciaire pour rentré
Elle est beaucoup plus simple à pratiquer et pas besoin de casier judiciaire pour rentré
casier judiciaire?
nordia
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casier judiciaire?
peut importe le casier qui soit vierge ou pas la porte reste ouverte
Ma devise reste juste, meme dans ce cas
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Je suis un peu perplexe... qu'Est-ce qu'il faudrait pour te convaincre qu'on peut rejeter l'islam sans être ignorant?
Cette religion est bien trop complexe pour qu'un humain en fasse le tour durant sa vie!
Pas très difficile à deviner lorsqu'on a conscience du fait qu'on ne peut jamais être expert en tout. Si des savants rejettent l'Islam après l'avoir étudié c'est qu'ils n'en ont pas une vision globale et aussi qu'ils sont prétentieux,à croire que parce qu'ils connaissent la langue arabe + éventuellement la philosophie islamique andalouse du 9ième siècle (attention c'est bien localisé) + le droit musulman maghrébin + quelques fondements de l'Islam alors ils connaissent l'Islam en entier. Et franchement c'est souvent le cas des universitaires qui disent "après avoir étudié l'Islam je n'y crois toujours pas", ils pensent avoir tout étudié alors que ce n'est pas vrai. Aujourd'hui le savoir synthétique manque (ne pas connaître tous les détails mais par contre connaître tous les fondements), en plus de la réelle objectivité (savoir qu'il y'a les faits et leur interprétation) et de la conscience que le coeur et le cerveau fonctionnement ensemble avec une prédominance pour le coeur.
Les enquêtes sur les croyances peuvent arriver à des résultats bien différents selon leurs manières de formuler, de définir, les choix de réponse offerts, l'échantillonnage...
Je sais pas, je crois pas que les islamologues aient beaucoup d'illusions sur l'étendue de leurs connaissances. C'est plutôt les jeunes étudiants et les polémistes qui présument trop de leur science...
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Je sais pas, je crois pas que les islamologues aient beaucoup d'illusions sur l'étendue de leurs connaissances. C'est plutôt les jeunes étudiants et les polémistes qui présument trop de leur science...
Les islamologues dans leur ensemble ont énormément de préjugés, ce sont les orientalistes. Ils ont accumulé erreurs et déformations
Les islamologues dans leur ensemble ont énormément de préjugés, ce sont les orientalistes. Ils ont accumulé erreurs et déformations
Je pense que tout le monde a des préjugés, peu importe ses croyances... et je pense qu'on a surtout des préjugés, non pas sur ce qu'on connaît bien, ni sur ce qu'on ne connaît pas du tout, mais sur ce qu'on connaît de façon sommaire.
nordia
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Es ce que c'est pas toi qui un peu prétentieuse de dire justement que ceux qui rejettent le message ou la religion qui est la tienne de les traité d'orgueilleux de vaniteux ou de prétentieux ? peut être qu'ils ont vision différent un peu plus pragmatique que ta vision à toi
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Es ce que c'est pas toi qui un peu prétentieuse de dire justement que ceux qui rejettent le message ou la religion qui est la tienne de les traité d'orgueilleux de vaniteux ou de prétentieux ? peut être qu'ils ont vision différent un peu plus pragmatique que ta vision à toi
Je ne parle pas de ceux qui rejettent en général je parle de ceux qui se disent "islamologues", souvent ce sont des prétentieux qui pensent tout connaître alors qu'ils ne connaissent que des choses dans un domaine précis et souvent ils font de lourdes erreurs que n'importe quel musulman peut détecter.
nordia
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Ils disent toujours ça, dernièrement j'ai eu droit à un "ils pensent tout savoir et détenir la vérité", alors que justement ce sont eux (les musulmans) qui pensent la détenir la vérité ultime, et pensent être des élus de Dieu, c'est l'hôpital qui se fout de la charité...Es ce que c'est pas toi qui un peu prétentieuse de dire justement que ceux qui rejettent le message ou la religion qui est la tienne de les traité d'orgueilleux de vaniteux ou de prétentieux ? peut être qu'ils ont vision différent un peu plus pragmatique que ta vision à toi
Mais chacun, du moment qu'il s'intéresse un peu aux problèmes spirituels, va penser détenir la vérité. Un athée croit que l'athéisme est la vérité et un hindou croit que l'hindouisme est la vérité. Ce qui varie, c'est le degré de conviction avec lequel on adhère à notre croyance. À un extrême, il y a ceux qui croient parce que ça leur fait du bien ou pour imiter d'autres personnes, sans la moindre préoccupation pour la vérité objective. À l'autre extrême, il y a ceux qui pensent avoir des justifications rationnelles irréfutables de leur croyance ou qui ont fait des expériences religieuses si intenses qu'ils ne peuvent plus croire autre chose... Le problème est qu'une trop grande conviction peut masquer une insécurité secrète, des doutes refoulés... et cela peut déboucher sur de la violence quand on voit d'autres personnes exprimer de telles doutes ouvertement. Et cela peut concerner n'importe quelle idéologie.
tous s'accordent à dire que fraper , insulter , dedaigner , .... c'est du mal , le contraire du bien
Je saurais pas être capable de te retrouver le site, mais toute façon souvent on a tendance à confondre athéisme et deisme (qui est parfois vague) l'athéisme pur et dur est assez rare dans le monde, l'être humain a toujours besoin de croire si ce n'est pas la religion c'est une spiritualité bricolé :/
L'athéisme est un phénomène de masse en Europe occidentale et dans quelques autres pays très développés (Canada, Japon, etc.). Mais à l'échelle mondiale, il est marginal et certains affirment qu'il est même en régression (il est vrai que le communisme bat en retraite depuis 1989).