Je disais ça dans le sens où ils reprochent aux autres de percevoir les choses différemment et que de ce fait ils seraient orgueilleux et pensant détenir la vérité... alors qu'ils sont (également) dans ce schémas là. On ne peut pas reprocher aux autres de penser détenir la vérité, alors qu'on pense soi-même la détenir aussi.Ça dépend de quel point de vue on se place.
je peux facilement comprendre que tu ne peux concevoir un monde tel que Dieu est décrit selon la perspective musulmane , c'est une vérité pour toi (et je la respecte) , cependant pour d'autres c'est le résultat d'une recherche spirituelle aboutissant à des conclusions différentes des tiennes... rien à voir avec avec l’hôpital qui se fout de la charité ou une quelconque malhonnêteté.
enfin!
non je plaisante ...Ce qui m'a fait fuir de l'islam dans son intégralité, c'est la place de la femme qui n'est pas avantageuse d'abord ensuit le reste trop d'incohérence et le symbole le plus flagrant, c'est la Mecque tout doit être dirigé vers ce symbole païen à la base prière, abattage d’animaux, la mis sous terre des morts, comme ci dieu avait domicilier à cet endroit alors que la terre tout le reste est inexistant sois disant ?? Et puis les fameux hadiths qui ne te permettent pas de réfléchir et qui ne t'aident pas à te responsabiliser ... Si tu as le malheur de les contredire, tu n'es plus la bienvenue à leur club tant mieux d'ou ma décision de quitter cette oumma de ce dogme politisé qui ne m'apporter rien du point vu spirituel.La curiosité est un vilain défaut
C'est ce sentiment de liberté de bien-être et d'un grand soulagement qui m'a fait prend conscience d'avoir pris la bonne décision, mais je voulais être sûr que ce ne soit pas un caprice de ma part d'ou ma participation à ce forum
Je n'ai eu connaissance des coranique que tardivement dans ce même forum leur façon d'analyser les versets leur recherche pointue et approfondie et le rejet du sunnisme malgré leur approche de la compréhension du divin qui correspond à ma vision, je doute encore du coran de son contenu.
À ce stade, il y a une chose don, je suis sur, c'est ma foi en dieu, car chaque jour est une preuve de son existence
Ce qui me fait douter du coran ce n'est pas forcement son contenue même si il reste à ma connaissance des point obscure , mais ça provenance la manière don, il fut mis en page pourquoi les compagnons avaient la lourde tâche de le compiler bien des années après la mort du prophète ? Trop d'incohérence dans les explications simpliste des historiens musulmans voilà ce qui me fait douter de son origine divin
Bonjour @nordia la Tachelhit !
Il y a aussi que le Coran ne ressemble pas à un livre écrit par un être omniscient, mais porte trop les marques de conditionnements historiques, comme les autres constructions humaines... ça veut pas dire qu'il n'y ait rien de valable en lui, mais d'autres classiques humains ne sont pas moins sages. Par exemple les textes de Platon ou d'Aristote.
Nordia j'ai une question perso, tu es d'origine maghrébine ?
D'accord, j'essaie de déterminer pourquoi quand moi je critique l'Islam ça passe très mal (alors que je suis plutôt soft dans ce que je dis) tandis que d'autres qui le font plus crûment ne sont pas trop dérangés ou pas autant que moi lol ^^Oui comme le cite @Ebion une chelha du haut atlas
Bah je me trouve moins brutale que certains justement, je prends des pincettes pour ne pas choquer, quand je vois ce que disent d'autres personnes et que personne ne réagit, par exemple quand toi tu dit "L'islam est une secte qui a réussie" personne ne réagit, moi il suffit que je dise "Pourquoi les carrés musulmans ?" et tout le monde me saute dessus lol. Il m'est arrivé pour "tester", de reprendre mots pour mots des choses dites par d'autres qui n'avaient pas fait réagir, mais quand moi je les dit, ça passe mal
Bah je me trouve moins brutale que certains justement, je prends des pincettes pour ne pas choquer, quand je vois ce que disent d'autres personnes et que personne ne réagit, par exemple quand toi tu dit "L'islam est une secte qui a réussie" personne ne réagit, moi il suffit que je dise "Pourquoi les carrés musulmans ?" et tout le monde me saute dessus lol. Il m'est arrivé pour "tester", de reprendre mots pour mots des choses dites par d'autres qui n'avaient pas fait réagir, mais quand moi je les dit, ça passe mal
Je ne saurais pas dire exactement, car ça s'est fait petit à petit, mais je dirais maintenant environ 5/6 ans.
pourquoi tu veut savoir? comme si eux savent mdrrr...Bah je me trouve moins brutale que certains justement, je prends des pincettes pour ne pas choquer, quand je vois ce que disent d'autres personnes et que personne ne réagit, par exemple quand toi tu dit "L'islam est une secte qui a réussie" personne ne réagit, moi il suffit que je dise "Pourquoi les carrés musulmans ?" et tout le monde me saute dessus lol. Il m'est arrivé pour "tester", de reprendre mots pour mots des choses dites par d'autres qui n'avaient pas fait réagir, mais quand moi je les dit, ça passe mal
Je ne saurais pas dire exactement, car ça s'est fait petit à petit, mais je dirais maintenant environ 5/6 ans.
En générale les musulmans n'aiment pas débattre sur leur religion des que tu critique un sujet n'importe lequel... aille
Ils ne sont pas nombreux ceux qui aiment la discutions ceux qui n'ont pas peur de se mouiller et d'aller dans l’arène malheureusement tu es tomber sur une mauvais période ...
T'on premier doute ?
Bah non car on me reproche justement de chercher les conflits, de vouloir semer la zizanie alors que ce sont eux qui la sèment en ne répondant pas tranquillement ou tout simplement en n'intervenant pas sur les sujets qui heurtent leur sensibilité, je n'oblige personne à mettre le nez sur mes sujets ou même mes messages. Quand je dit que je ne veux pas heurter c'est dans le sens où je n'insulte pas, tout simplement, mais je dit les choses clairement on ne va quand même pas me reprocher de ne pas insulter maintenant, si ? Il faut savoir, d'un côté je serais trop franche, d'un autre je n'assumerais pas...
Pourquoi la franchise devrait se limiter à l'insulte ?Ouais enfin semer la zizanie c'est pas s'abstenir de répondre ... Si c'est toi qui vient aux gens en posant des questions que tu sais sujettes à réactions virulentes le problème est tout pour toi ...
Si pour toi "heurter quelqu'un" se résume à l'insulte, c'est quand même assez grave, parce qu'on heurte rarement quelqu'un en l'insultant en fait. Quand on insulte quelqu'un on l'énerve, on le met en colère, mais on ne le heurte pas. Si tu m'insultes je m'en fous complètement, ça ne m'atteindra pas du tout et ça remettra pas en cause ma croyance/foi. Par contre si tu t'amuses à blasphémer sur ce en quoi je crois forcément ça me déplaira, mais après il faut pas croire que tout le monde a la même réflexion, si tu blasphèmes sur l'Islam, pas de réponse de ma part, et ça se limite à ça, je vais pas tomber dans la facilité à t'insulter également ou à remettre en question ma foi sous prétexte que toi tu la trouves fausse. Drôles de raisonnements qu'ont les gens avec qui tu parles ... Personnellement je ne te reproche pas d'être trop franche puisque je ne sais pas en quoi consiste tes propos sur l'Islam et pour être tout à fait franc peu m'importe. Chacun est libre de penser ce qu'il veut, et "celui qui veut croire qu'il croit, celui qui veut mécroire qu'il mécroit" après tout, en tout cas je vois que tu surinterprètes un peu ma réponse,
"Quand je dit que je ne veux pas heurter c'est dans le sens où je n'insulte pas, tout simplement, mais je dit les choses clairement on ne va quand même pas me reprocher de ne pas insulter maintenant, si ? Il faut savoir, d'un côté je serais trop franche, d'un autre je n'assumerais pas..." c'est complètement incohérent avec le sujet comme réponse ça, en fait tu fais ta réponse toute seule ... je comprends pas trop cette réponse
Ouais enfin semer la zizanie c'est pas s'abstenir de répondre ... Si c'est toi qui vient aux gens en posant des questions que tu sais sujettes à réactions virulentes le problème est tout pour toi ...
Si pour toi "heurter quelqu'un" se résume à l'insulte, c'est quand même assez grave, parce qu'on heurte rarement quelqu'un en l'insultant en fait. Quand on insulte quelqu'un on l'énerve, on le met en colère, mais on ne le heurte pas. Si tu m'insultes je m'en fous complètement, ça ne m'atteindra pas du tout et ça remettra pas en cause ma croyance/foi. Par contre si tu t'amuses à blasphémer sur ce en quoi je crois forcément ça me déplaira, mais après il faut pas croire que tout le monde a la même réflexion, si tu blasphèmes sur l'Islam, pas de réponse de ma part, et ça se limite à ça, je vais pas tomber dans la facilité à t'insulter également ou à remettre en question ma foi sous prétexte que toi tu la trouves fausse. Drôles de raisonnements qu'ont les gens avec qui tu parles ... Personnellement je ne te reproche pas d'être trop franche puisque je ne sais pas en quoi consiste tes propos sur l'Islam et pour être tout à fait franc peu m'importe. Chacun est libre de penser ce qu'il veut, et "celui qui veut croire qu'il croit, celui qui veut mécroire qu'il mécroit" après tout, en tout cas je vois que tu surinterprètes un peu ma réponse,
"Quand je dit que je ne veux pas heurter c'est dans le sens où je n'insulte pas, tout simplement, mais je dit les choses clairement on ne va quand même pas me reprocher de ne pas insulter maintenant, si ? Il faut savoir, d'un côté je serais trop franche, d'un autre je n'assumerais pas..." c'est complètement incohérent avec le sujet comme réponse ça, en fait tu fais ta réponse toute seule ... je comprends pas trop cette réponse
C'est la foi qui fait de quelqu'un un musulman, pas la pratique, pour moi ne pas prier, ne pas jeûner n'a aucune incidence après la mort, certains diront à quoi bon ces dogmes ? Beh rendre un culte à Dieu, se rapprocher de lui ^^ c'est mon avis, tous les musulmans ne sont pas d'accord avec moi
bonjour Cammix,C'est la foi qui fait de quelqu'un un musulman, pas la pratique, pour moi ne pas prier, ne pas jeûner n'a aucune incidence après la mort, certains diront à quoi bon ces dogmes ? Beh rendre un culte à Dieu, se rapprocher de lui ^^ c'est mon avis, tous les musulmans ne sont pas d'accord avec moi
Ils sont obligatoire pour un musulman (être un bon musulman) mais pas pour être musulmans ^^ Dieu pardonne tous les pecher :/ sinon à quoi sert le baratin sur un Dieu infiniment miséricordieux
A quoi sert alors d'évoquer des rituels si ils sont facultatifs?
Pour se rapprocher de Dieu, sans une carotte et sans menace de baton, j'ai pas dit que c'etait facultatif mais que pour moi Dieu ne peut pas punir un non pratiquant, sinon il ne merite pas le nom de Miséricordieux :/ seul l'association est impardonnable et encore
