Oui, mais moi, je le fais avec talent.
Je suis tout de même surpris qu'il faille apprendre à certain ce qui constitue la quintessence et la substantifique moëlle de leurs croyances.
L'islamophobie progresse grâce aux comportements bien réels de certains musulmans
- Initiateur de la discussion AbuBaker
- Date de début
Je suis tout de même surpris qu'il faille apprendre à certain ce qui constitue la quintessence et la substantifique moëlle de leurs croyances.
Certains chrétiens sont tellement soumis qu'ils vont même jusqu'à prétendre que Dieu c'est la métaphore du bien et que Jésus crucifié symbolise la mort de Dieu et que donc, être athée c'est le sommet de la foi !
Un moyen de flatté l'athéisme tous en faisant genre qu'il représente un principe "religieux"...c'est pour ça que certains catho se dise athée.
Je n'ai jamais entendu des chrétiens tenir ce discours...Peut-être des chrétiens de culture, mais des chrétiens croyants?
Pour un chrétien croyant, Jésus, Dieu fait homme, est l'affirmation d'un Dieu qui non seulement n'est pas indifférent au sort des hommes, mais vient partager avec eux leur destin en s'incarnant: injustices diverses, mensonges, trahison, mort injuste...
Au-delà du rachat des péchés il s'agit d'illustrer un Dieu de "proximité" en opposition au Dieu lointain des Hébreux...
Voir la mort de Jésus comme la mort de Dieu est une étrange démarche qui ne peut venir que d'athées...
Avec talent ça c'est toi qui le dit.
Je n'ai jamais entendu des chrétiens tenir ce discours...Peut-être des chrétiens de culture, mais des chrétiens croyants?
Pour un chrétien croyant, Jésus, Dieu fait homme, est l'affirmation d'un Dieu qui non seulement n'est pas indifférent au sort des hommes, mais vient partager avec eux leur destin en s'incarnant: injustices diverses, mensonges, trahison, mort injuste...
Au-delà du rachat des péchés il s'agit d'illustrer un Dieu de "proximité" en opposition au Dieu lointain des Hébreux...
Voir la mort de Jésus comme la mort de Dieu est une étrange démarche qui ne peut venir que d'athées...
Si tu connaissais les noms de ceux et celles qui ont prononcé ce genre de propos tu serais surpris ils sont aussi athés que toi.
Ben c'est ce que je dis: la mort de Jésus comme mort de Dieu ne peut venir que des athées...
C'est là qu'on voit à quel point les chrétiens nagent dans l'ignorance total.
Et à quel point les musulmans ont fumé la moquette.
Même avec ceux qui ne sont pas fondamentalistes, on a quand même l'impression d'un rapport à la chose religieuse qui rappelle les Témoins de Jéhovah , les plus traditionalistes des protestants américains etc.
Est-ce que cette religion va aller vers une dérive sectaire?
Toute religion est une dérive sectaire.
Je n'ai jamais entendu des chrétiens tenir ce discours...Peut-être des chrétiens de culture, mais des chrétiens croyants?
Pour un chrétien croyant, Jésus, Dieu fait homme, est l'affirmation d'un Dieu qui non seulement n'est pas indifférent au sort des hommes, mais vient partager avec eux leur destin en s'incarnant: injustices diverses, mensonges, trahison, mort injuste...
Au-delà du rachat des péchés il s'agit d'illustrer un Dieu de "proximité" en opposition au Dieu lointain des Hébreux...
Non, ce n'est pas parce que Dieu est pas incarné en hommes qu'ils n'est pas proches des hommes.
De chrétiens qui cherche à plaire au athées.
D'habitude c'est les sectes qui évoluent vers la religion...Là on a l'impression de l'inverse.
Marcus Cubitus
VIB
Ibn Ishâq est né vers 704 et son père et son grand père étaient déjà dans les milieux traditionistes. Tu n'as qu'a faire le compte : son grand père est de l'époque d'Abû Bakr et les textes qui donneront le canon du Coran actuel sont donc postérieurs puisqu'ils datent de Uthman.
Donc si tu cherches à invalider sa biographie sous prétexte qu'elle a été écrite presque 100 ans après la mort de Mohamed, alors il faut aussi le faire avec le canon d'Uthman.
Ibn Ishâq est né vers 704 et son père et son grand père étaient déjà dans les milieux traditionistes. Tu n'as qu'a faire le compte : son grand père est de l'époque d'Abû Bakr et les textes qui donneront le canon du Coran actuel sont donc postérieurs puisqu'ils datent de Uthman.
Donc si tu cherches à invalider sa biographie sous prétexte qu'elle a été écrite presque 100 ans après la mort de Mohamed, alors il faut aussi le faire avec le canon d'Uthman.
Non, on part du postulat que le Coran est un livre révélé de Dieu, ce qui n'est pas le cas de la biographie de Muhammad.
Bah, les schismes sont une nécessité.
Maintenant, la seule vraie question reste celle des origines.
Quelle est la proto religion ?
Pour ma part, l'hypothése egyptienne reste l'une des plus plausibles en ce qui concerne les religions dites "du livre ".
Pour les autres, chacun a fait selon.
T'as déjà croisé des musulmans avec des cadi plein de bouquin venir t’interpeller?
T'es chrétien toi ou athée faut savoir?
Les chrétiens sont adpetes de paul de tarse j'y peux rien moi
Enfin, si jamais, au grand jamais, je me devais d'adhérer à une religion, je choisirais l'animisme, tant il me semble évident et naturel.
A part le prosélytisme, tout le reste me semble identique...
c'est fou comme les tenants de la chose sont, incroyablement, binaires.
Le message christique est bien passé : ceux qui ne sont pas avec moi, sont contre moi.
memoLi
Bladinaute averti
proposer quoi?
rien...
rien à battre de cette histoire qui ne me regarde pas...ce n'est pas parce que c'est un momo de service que ça doit regarder les muslims...
y'a qu'une chose qui me dérange,c'est qu'on essaie de faire passer le momo de service pour un salafi,alors qu'il n'a pas même le centième d'un salafi...
qu'ils arrangent ça entre eux...services secrets, momos de service et cie,élus de service et cie...
total rien à battre...
Bien.
Tout va bien dans le meilleur des mondes possible.
Le religieux, à part critiquer et condamner, n'a pas grand chose de bien novateur à proposer.
Bon, candidat suivant.
Le laïque en bon religieux condamne de la même façon
Tu fais quoi depuis tout à l'heure tu critiques pas?
Ah oui, il est vrai vous m'aviez sommé de choisir.
La religion, c'est binaire, pour vous ?
Bah les classiques de la pensée sectaire: se prétendre seuls porteurs de vérité, opposer l'autre au nous, se réjouir de l'agrandissement du nombre de fidèles, sublimer l'identité religieuse jusqu'à la penser comme une espèce de groupe tribal etc.
On pourrait dire ça de tes confrères aussi
Confrères veut dire quoi? Athées? Laïcs?
Je vois pas les athées se définir façon groupe tribal ou penser être les seuls à être sauvés lol...
Pas du tout...D'ailleurs je me suis marié avec une croyante. Combien de musulmans croyants épousent un conjoint athée?
memoLi
Bladinaute averti
Marcus Cubitus
VIB
Le Coran a été transmis oralement puis a été mis par écrit d'après les témoignages de divers compagnons, quelques années plus tard.
On est donc dans le même schéma
Que non, ça reste parfaitement conforme à ce qu'on attend de toi.