A
AncienBladinaute
Non connecté
oui .....
Mariage gay : référendum en irlande
- Initiateur de la discussion droitreponse
- Date de début
Sauf que les règles, quelles que soient leurs "origines" sont appliquées par les hommes... En toute imperfection...
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Ben essaie de faire passer une loi en lui donnant des raisons religieuses, et tu verra l’accueil
Oui mais que veut dire "raisons religieuses" ? Parler de famille, de filiation, est-ce une raison religieuse ? Ou "universelle" ? Je crois que cette séparation entre "arguments religieux" et le reste vient du christianisme qui se contentait d'un "la bible dit que" pour couper court à toute discussion !
A
AncienBladinaute
Non connecté
mes repères sont gravés dans ma religion, si je m'y tiens je ne risque pas de me perdre..Te perds pas au point de perdre tes repères en matière "d'orientation"...
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Personnellement, si j'étais Irlandais, j'aurais voté contre. Parce que mon esprit reste quand même formaté sur le fait qu'un mariage, c'est entre un homme et une femme...
Cela étant, sorti de la question du mariage, je maintiens parallèlement à cela que si des personnes veulent fricoter entre elles, c'est leur problème, même si elle sont de même sexe...
Après, malgré mon "vote", si le résultat est contraire à ce que moi j'ai voté, ma foi ce n'est pas sur ce sujet que je vais me mettre à faire la guerilla pour lutter contre le résultat du vote...
Hahahahaha ! Comme quoi, même un godless peut rester fidèle à la Tradition sur certains points ! Ça fait plaisir ^^
A
AncienBladinaute
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Sauf que les règles, quelles que soient leurs "origines" sont appliquées par les hommes... En toute imperfection...
c'est juste, c'est pour ça qu’étudier sa religion est important
À l’origine, mais ça fait assez longtemps que les deux questions sont distinctes, et cela au moins depuis les lois sur le divorce.
« Tu » peux être reconnu comme père d’un enfant, sans être marié à sa mère.
Avoir une religion n'empêche en rien d'être parfois pécheur au regard des préceptes de cette religion... Non?
Nul n'est parfait...
Etudier... Pour être conscient d'être un pécheur...? Quand celui qui n'a pas étudié ne sait juste pas qu'il l'est...?
A
AncienBladinaute
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oui, c'est pour ça que le meilleur d'entre nous n'est pas celui qui ne commet aucun péché, mais c'est bien celui qui se repent après avoir péché..Avoir une religion n'empêche en rien d'être parfois pécheur au regard des préceptes de cette religion... Non?
Nul n'est parfait...
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Le mariage civil n'est pas lié à la reproduction.
Je ne pense pas que la loi tolère qu’on parle de citoyen comme d’objets, surtout si c’est pour donner une connotation méprisante.
Mariage‑civil reste plus neutre et acceptable en l’état.
Sur ce, je ferme cette parenthèse. J’espérais seulement que distinguer ce qui est différent, pourrait aider à suivre et à se comprendre…
Je ne sais pas si c'est fidèle à LA Tradition... Disons fidèle à une certaine vision sociétale qui est celle de là où je vis...
Mais je suis (sincèrement) content d'avoir pu te procurer ce petit sourire.
A
AncienBladinaute
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étudier pour "connaitre" son Créateur...Etudier... Pour être conscient d'être un pécheur...? Quand celui qui n'a pas étudié ne sait juste pas qu'il l'est...?
Voire qui se repent beaucoup après avoir beaucoup péché...
Et voter 50/50, ça le fait ?Personnellement, si j'étais Irlandais, j'aurais voté contre. Parce que mon esprit reste quand même formaté sur le fait qu'un mariage, c'est entre un homme et une femme...
Cela étant, sorti de la question du mariage, je maintiens parallèlement à cela que si des personnes veulent fricoter entre elles, c'est leur problème, même si elle sont de même sexe...
Après, malgré mon "vote", si le résultat est contraire à ce que moi j'ai voté, ma foi ce n'est pas sur ce sujet que je vais me mettre à faire la guerilla pour lutter contre le résultat du vote...
Le connaître ne rend pas nécessairement meilleurs les actes posés au jour le jour...
A
AncienBladinaute
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le meilleur ...Voire qui se repent beaucoup après avoir beaucoup péché...
50/50? Hum... C'est de l'échangisme, ça...Et voter 50/50, ça le fait ?
A
AncienBladinaute
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peut être, mais tu sais si ça l'est ou pas...Le connaître ne rend pas nécessairement meilleurs les actes posés au jour le jour...
Donc le meilleur (après s'être repenti) peut être le pire (au moment des actes posé)...
Oui, je sais...
A
AncienBladinaute
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Donc le meilleur (après s'être repenti) peut être le pire (au moment des actes posé)...
Oui, je sais...
si tu sais pourquoi tu demandes?
Tu penses savoir, en tout cas...
Jusqu'à ce que tu penses ultérieurement savoir que quand tu pensais savoir, tu te trompais...
Bref, je me comprends.
Ou pas.
je ne sais plus!
sempro est passé par là...
tu peux avoir cette opinion pas de souci pour moi mais je ne changerais pas d'avis! le mariage ne doit concerner que les couples donc un homme et une femme qui prennent l'engagement de fonder une famille etc...et les contrats d'union civile pour les paires donc 2 hommes et 2 femmes qui eux REFUSENT d'être un couple et de fonder une famille pour X raisons qui leur incombent...
il est très clair aussi que je suis contre la pma/gpa/adoption qui n'est pas un problème de santé dans cette communauté mais bien un REFUS de procréer!
il est très clair aussi que je suis contre la pma/gpa/adoption qui n'est pas un problème de santé dans cette communauté mais bien un REFUS de procréer!
J'ai pas demandé. J'ai juste accompagné ton désir de me le dire...
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Je ne sais pas si c'est fidèle à LA Tradition... Disons fidèle à une certaine vision sociétale qui est celle de là où je vis...
Mais je suis (sincèrement) content d'avoir pu te procurer ce petit sourire.
Creuse les implications de ta vision du mariage dans tous les domaines, et in sha Allah tu reviendras à la voie d'Allah le Tout-Miséricordieux
A
AncienBladinaute
Non connecté
et c'est pour ça que les actions ne valent que par leurs intentionsTu penses savoir, en tout cas...
Jusqu'à ce que tu penses ultérieurement savoir que quand tu pensais savoir, tu te trompais...
Bref, je me comprends.
Ou pas.
je ne sais plus!
sempro est passé par là...
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Mais si, car c'est lié à la famille. C'est la ratio legis du mariage (civil ou pas) depuis ses débuts !
Non, parler de filiation et de famille, n’est pas religieux. Mais il y a une manière laïque et une manière religieuse de le faire.
Dans les grandes lignes : si « tu » invoques Dieu ou un des livres, c’est no‑pasarán assuré.
Cette scission vient surtout du caractère habituellement immuable des lois religieuses. Si les lois religieuses pouvaient évoluer (et les lois Catholiques étaient très rigides et répressives), on aurait peut‑être pas cette distinction, et possible que les lois seraient encore religieuses. Cette raison se voit avec les questions de sociétés comme le divorce, ou avec les questions comme les sciences. C’est le vieux principe qui dit que ce qui n’évolue pas, fini par disparaitre ou par rompre.
C’est d’ailleurs pour cela qu’il existe même dans les religions, des courants réformateurs et des courants traditionalistes. Même au sein des religions, la question se pose, et alors on ne peut pas dire que cette question soit anti‑religieuse par nature (j’anticipe, en précisant ça).
Dernière édition:
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Le mien me dit nouveau testament le votre coran.
Les lois y sont souvent différentes et issa n'est pas rescusite . Nos créateurs ne sont donc pas les mêmes .
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Ne pas confondre lois ecclésiastiques et celles de Dieu. La chariah n'existe pas en chrétienté .
Les croisades ont souvent été lancées et menées avec les meilleures intentions du monde (dans la psychologie et le contexte de l'époque).
même Créateur! vous êtes un fils d'Adam et Eve ne vous en déplaise!
Jésus n'est pas Dieu!
la fornication et l'adultère sont interdits... la pédérastie, la sodo', la zoophilie et autres pratiques sexuelles anormales idem ! tout rapport sexuel en dehors du cadre licite du mariage càd entre un homme et une femme qui devront se multiplier sont interdits clairement !
si vous voulez modifier les lois de Dieu libre à vous mais ne mentez pas sur Dieu pour conforter vos passions et par pitié changez votre avatar celà donne la gerbe!!! il a été accusé de pédophilie quand même! y'a jamais de fumée sans feu!
Jésus n'est pas Dieu!
la fornication et l'adultère sont interdits... la pédérastie, la sodo', la zoophilie et autres pratiques sexuelles anormales idem ! tout rapport sexuel en dehors du cadre licite du mariage càd entre un homme et une femme qui devront se multiplier sont interdits clairement !
si vous voulez modifier les lois de Dieu libre à vous mais ne mentez pas sur Dieu pour conforter vos passions et par pitié changez votre avatar celà donne la gerbe!!! il a été accusé de pédophilie quand même! y'a jamais de fumée sans feu!
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Peut-être pour ça que dans l'Islam, c'est différent, car on n'a jamais séparé la foi de la raison et qu'on ait habitué à avoir une vision globale qui fait que la distinction religieux/pas religieux n'a pas de sens, il n'y'a que les arguments et les non-arguments. Pour les pas musulmans, on utilise des arguments qui ne font pas explicitement référence à l'Islam, mais pour les musulmans, on utilise à la fois des arguments qui ne font pas explicitement référence à l'Islam et à la fois des arguments qui font explicitement référence à l'Islam.