On vous ment les chrétiens!

[barbarosa]

Aaaah... Si c'est un "ex prêtre" qui le dit, ça change tout...

Je ne sais pas pourquoi je n'ai pas pris très au sérieux les éructations d'un ex imam sur l'islam... Suis-je bête...

intelectuellement un pretre est au niveau d'un savant musulman contrairement a un imam c un homme simple qui connais le saint coran par coeur c tout.
donne moi un exemple d'un savant musulman celebre qui s'est converti au christianisme.

 

[molimo666]

intelectuellement un pretre est au niveau d'un savant musulman contrairement a un imam c un homme simple qui connais le saint coran par coeur c tout.
donne moi un exemple d'un savant musulman celebre qui s'est converti au christianisme.

c'est quoi de cette loi que tu nous as pondu barbara ??

dans le sunnisme on t’égorge quand tu changes de religion ,alors que chez les chretiens non


t'es space barbara

 

[Franc_Lazur]

Doublon.....................................

 

[Franc_Lazur]

intelectuellement un pretre est au niveau d'un savant musulman contrairement a un imam c un homme simple qui connais le saint coran par coeur c tout.
donne moi un exemple d'un savant musulman celebre qui s'est converti au christianisme.

Moi j'ai un exemple : Mustapha Mark Gabriel, le Dr. Mustafa (devenu Dr. Mark Gabriel) - Imam, Ex-Professeur à Al Azhar, spécialiste de l'histoire de Mohammed, auteur de plusieurs livres sur l'islam- est devenu chrétien car il n'en pouvait plus de ce "modèle".

Un topic avait été ouvert à ce sujet :

http://www.bladi.info/294229-lexemple-suivre/

Amicalement

 

[Pareil]

il a rencontrer une petite musulmane le pretre ....

Et encore, mieux vaut pas connaitre l'âge de la petite musulmane...

Mais dans ce cas-là, on peut comprendre : plutôt que de se cacher, il a choisi une option permettant ce genre de mariage....

Et ce n'est pas barberose qui nous dira le contraire....

 

[godless]

intelectuellement un pretre est au niveau d'un savant musulman contrairement a un imam c un homme simple qui connais le saint coran par coeur c tout.
donne moi un exemple d'un savant musulman celebre qui s'est converti au christianisme.

Un prêtre est au niveau d'un "savant"???
Tu vas finir par me donner des doutes sur le niveau des "savants" dont tu parles!

Je pense que tu confonds prêtre et théologien. Les théologiens sont des "savants" (on parle plutôt modestement de "chercheur", enfin bref...), alors que les prêtres ne font que prendre quelques cours de théologie dans leur cursus, mais pour la plupart ne sont pas théologiens... Prêtres et imams, même combat...

Peux-tu reformuler ton assertion?

 

[rosedumatin]

Un prêtre est au niveau d'un "savant"???
Tu vas finir par me donner des doutes sur le niveau des "savants" dont tu parles!

Je pense que tu confonds prêtre et théologien. Les théologiens sont des "savants" (on parle plutôt modestement de "chercheur", enfin bref...), alors que les prêtres ne font que prendre quelques cours de théologie dans leur cursus, mais pour la plupart ne sont pas théologiens... Prêtres et imams, même combat...

Peux-tu reformuler ton assertion?

Cher Godless, si tu parles des prêtres catholiques, tous sans exception doivent faire des études de théologie pendant au moins 6 années, sinon ils ne sont pas ordonnés prêtres... sauf cas très rares spéciaux !

Amicalement.

 

[godless]

Cher Godless, si tu parles des prêtres catholiques, tous sans exception doivent faire des études de théologie pendant au moins 6 années, sinon ils ne sont pas ordonnés prêtres... sauf cas très rares spéciaux !

Amicalement.

Oui, rosedumatin.

Mais suivre des cours de théologie (et j'ai d'ailleurs souligné dans mon post que les prêtre le font), ce n'est pas être théologien. Il y a des prêtres théologiens, mais la grande majorité des prêtres ne sont pas théologiens. Tout comme il y a des théologiens qui ne sont pas prêtres...
Je ne pense pas que tous ceux qui ont fait des maths tout au long de leur scolarité sont des mathématiciens...

Je ne sais pas si j'arrive à faire percevoir la nuance.

Cordialement, chère rosedumatin.

 

[rosedumatin]

Oui, rosedumatin.

Mais suivre des cours de théologie (et j'ai d'ailleurs souligné dans mon post que les prêtre le font), ce n'est pas être théologien. Il y a des prêtres théologiens, mais la grande majorité des prêtres ne sont pas théologiens. Tout comme il y a des théologiens qui ne sont pas prêtres...
Je ne pense pas que tous ceux qui ont fait des maths tout au long de leur scolarité sont des mathématiciens...

Je ne sais pas si j'arrive à faire percevoir la nuance.

Cordialement, chère rosedumatin.

Oui, j'ai très bien saisi la nuance cher Godless !!!

Cordialement.

 

[Franc_Lazur]

Un prêtre est au niveau d'un "savant"???
Tu vas finir par me donner des doutes sur le niveau des "savants" dont tu parles!

Je pense que tu confonds prêtre et théologien. Les théologiens sont des "savants" (on parle plutôt modestement de "chercheur", enfin bref...), alors que les prêtres ne font que prendre quelques cours de théologie dans leur cursus, mais pour la plupart ne sont pas théologiens... Prêtres et imams, même combat...

Peux-tu reformuler ton assertion?

EXACT, cher Godless, les prêtres pour la plupart n'ont pas de licence de théologie, mais ils étudient Bible, philosphie et théologie pendant 6 ans, ce qui n'est pas rien .... Combien les imams ?

 

[barbarosa]

Moi j'ai un exemple : Mustapha Mark Gabriel, le Dr. Mustafa (devenu Dr. Mark Gabriel) - Imam, Ex-Professeur à Al Azhar, spécialiste de l'histoire de Mohammed, auteur de plusieurs livres sur l'islam- est devenu chrétien car il n'en pouvait plus de ce "modèle".

Un topic avait été ouvert à ce sujet :

http://www.bladi.info/294229-lexemple-suivre/

Amicalement

c quoi son deuxieme nom?on le cite mm pas dans le lien qu'on parle de lui,vraiment drole!!!
http://www.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?p=302725#302725
j'ai cherché sur le net et j'ai rien trouvé !!

 

[barbarosa]

EXACT, cher Godless, les prêtres pour la plupart n'ont pas de licence de théologie, mais ils étudient Bible, philosphie et théologie pendant 6 ans, ce qui n'est pas rien .... Combien les imams ?

les imams surtout dans les mosquées du maroc tout ce qu'il savent c qu'ils ont apprit le saint coran par coeur rien d'autre ni le fiqh ni la science du hadith.

 

[godless]

les imams surtout dans les mosquées du maroc tout ce qu'il savent c qu'ils ont apprit le saint coran par coeur rien d'autre ni le fiqh ni la science du hadith.

Et?
Les prêtres non plus n'ont pas appris la "science" (???) du hadith...
Tu n'arriveras pas à dévaloriser les imams...

 

[biiovibs]

c quoi son deuxieme nom?on le cite mm pas dans le lien qu'on parle de lui,vraiment drole!!!
http://www.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?p=302725#302725
j'ai cherché sur le net et j'ai rien trouvé !!

lol
t'es vraiment un gros nul, il a meme une page wikipedia
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mark_A._Gabriel

 

[Sinear]

les imams surtout dans les mosquées du maroc tout ce qu'il savent c qu'ils ont apprit le saint coran par coeur rien d'autre ni le fiqh ni la science du hadith.

Franchement, Barbe-rousse, on est plusieurs à te le dire, tu n'as pas l'impression d'être continuellement en train de ne retenir du monde que ce que tu as envie d'en comprendre ???

 

[barbarosa]

Et?
Les prêtres non plus n'ont pas appris la "science" (???) du hadith...
Tu n'arriveras pas à dévaloriser les imams...

nous faisons une comparaison mon pauvre!!
ton copin frac lazur a dit que les pretres étudient la Bible, philosphie et théologie pendant 6 ans
voila les imam n'etudient rien de tout .

 

[bilibutch]

nous faisons une comparaison mon pauvre!!
ton copin frac lazur a dit que les pretres étudient la Bible, philosphie et théologie pendant 6 ans
voila les imam n'etudient rien de tout .

tout chrétiens étudie la religion pendant au moin 6ans ..; ça s'appel le cathéchisme , ça en fait pas de savant pour autans .

 

[barbarosa]

lol
t'es vraiment un gros nul, il a meme une page wikipedia
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mark_A._Gabriel

dans la version arabe
http://ar.wikipedia.org/wiki/مارك_أ._غبريال
on dit qu'il est a l'oeuvre de plus plusieurs bocain traduit a plus de soixante langue cela veut dire qu'il est celebre non?!!maison parle nul part de lui dans les site arabe mm dans les sites des coptes!!!
OK!
donnez moi son nom du famille avant sa conversion
donnez moi le nom d'un seul de ses livres avant sa conversion

 

[barbarosa]

tout chrétiens étudie la religion pendant au moin 6ans ..; ça s'appel le cathéchisme , ça en fait pas de savant pour autans .

tu veux dire tout les pretres!!!!

 

[Seal1030]

Ils devraient plûtot leur enseigner comment retenir leur libido face aux jeunes fidèles dans les églises... ^^

 

[bilibutch]

tu veux dire tout les pretres!!!!

non je veux dire tout chrétiens ....

 

[rosedumatin]

Ils devraient plûtot leur enseigner comment retenir leur libido face aux jeunes fidèles dans les églises... ^^

Ce que tu dis là sur ce ton "ironique" du moins je l'intérprète ainsi....ce n'est plus dialoguer et échanger.

Ce genre de dérapages arrive dans tous les milieux je me répète..

Les médias donnent aussi de l'Eglise une fausse image, en cela ils sont responsables que des "jeunes" n'ont plus de repères !

Je ne suis pas si naïve au point de dire que je ne sais pas ce qui s'est passé ... ce qui se passe dans le monde.. je ne juge pas ... Dieu n'y peut rien de la conduite de certains !!! Dieu est innocent de tout cela !!! même malgré ses erreurs l'Eglise Catholique bâtie sur Ce Roc qu'est Jésus subsiste toujours ! c'est que le Berger n'est pas un berger ordinaire


Salam aleikoum

 

[elmakoudi]

La Bible est un mensonge, le Coran est un mensonge, Abraham est un mensonge.

Dieu est une invention humaine; sans l'Homme, il n'existerait pas.

et darth en est un et sans lui je ne repondrai pas

 

[biiovibs]

dans la version arabe
http://ar.wikipedia.org/wiki/مارك_أ._غبريال
on dit qu'il est a l'oeuvre de plus plusieurs bocain traduit a plus de soixante langue cela veut dire qu'il est celebre non?!!maison parle nul part de lui dans les site arabe mm dans les sites des coptes!!!
OK!
donnez moi son nom du famille avant sa conversion
donnez moi le nom d'un seul de ses livres avant sa conversion

mais je me fout de ce type, c'est juste que c'etait trop faciel de te prendre en flagrand delit de mensonge.
y a 5 post tu prétendais que c'etait un fake et aujourd'hui tu veux que les autre te fasse sa biographie.

pfff
a defaut d'etre interressant tu es distrayant.

 

[biiovibs]

tu veux dire tout les pretres!!!!

ah parce que tu ne sais pas ce qu'est le catéchisme....
remarque te connaissant ce n'est pas etonnant

 

[biiovibs]

Ils devraient plûtot leur enseigner comment retenir leur libido face aux jeunes fidèles dans les églises... ^^

ouais et les l'etude du Coran devrait enseigner comment se retenir de poser des bombes....

tu vois les generalisation diffamatoire marche dans le deux sens.

 

[Abouna Zakaria]

Ils devraient plûtot leur enseigner comment retenir leur libido face aux jeunes fidèles dans les églises... ^^

Cela est fait et avec une grande sévérité:

Mais si quelqu'un devait être une occasion de scandale [ou "faire tomber dans le péché"] l'un de ces petits qui croient en moi, il vaudrait bien mieux pour lui qu'on lui attache au cou une de ces pierres de meule que font tourner les ânes et qu'on le jette dans le lac.
Si ta main te fait tomber dans le péché, coupe-la ; car il vaut mieux pour toi entrer dans la vie avec une seule main que de garder les deux mains et d'être jeté en enfer dans le feu qui ne s'éteint jamais... Si c'est ton oeil qui te fait tomber dans le péché, jette-le au loin ; car il vaut mieux pour toi entrer avec un seul oeil dans le royaume de Dieu que de garder les deux yeux et d'être jeté en enfer, où le ver rongeur ne meurt point et où le feu ne s'éteint jamais.

Des gens amenèrent à Jésus de petits enfants pour qu'il pose les mains sur eux, mais les disciples leur firent des reproches.
14 Jésus le vit, et s'en indigna.
- Laissez donc les petits enfants venir à moi, ne les en empêchez pas, car le royaume de Dieu appartient à ceux qui leur ressemblent. 15 Vraiment, je vous l'assure : celui qui ne reçoit pas le royaume de Dieu comme un petit enfant, n'y entrera pas.
16 Là-dessus, il prit les enfants dans ses bras, posa les mains sur eux et les bénit.

(Injil)

 

[Abouna Zakaria]

dans la version arabe
http://ar.wikipedia.org/wiki/مارك_أ._غبريال
on dit qu'il est a l'oeuvre de plus plusieurs bocain traduit a plus de soixante langue cela veut dire qu'il est celebre non?!!maison parle nul part de lui dans les site arabe mm dans les sites des coptes!!!
OK!
donnez moi son nom du famille avant sa conversion
donnez moi le nom d'un seul de ses livres avant sa conversion

C'est pas beau la censure...

 

[Abouna Zakaria]

nous faisons une comparaison mon pauvre!!
ton copin frac lazur a dit que les pretres étudient la Bible, philosphie et théologie pendant 6 ans
voila les imam n'etudient rien de tout .

Sans étude, sans culture générale, on court le risque d'avoir des obscurantistes. Jésus le disait:

Un aveugle peut-il guider un autre aveugle ? Ne vont-ils pas tous les deux tomber dans le fossé ?
Le disciple n'est pas plus grand que son maître ; mais tout disciple bien formé sera comme son maître.

 

[godless]

nous faisons une comparaison mon pauvre!!
ton copin frac lazur a dit que les pretres étudient la Bible, philosphie et théologie pendant 6 ans
voila les imam n'etudient rien de tout .

Relativisons cette dernière affirmation... Si tu as décidé que les imams devaient être des gens qui ne devraient pas savoir pas de quoi ils parlent, il y a un peu partout un début de prise de conscience qu'il est important qu'ils soient outillés pour être crédibles dans leurs tâches. (Histoire, par exemple, qu'ils n'affirment pas que les poules ne sont pas omnivores... Mais ça reste entre nous... )

Un exemple, au Maroc:
http://www.afkar-ideas.com/wp-content/uploads/files/3-12-6-fr.pdf

Par rapport à la "comparaison", je n'ai toujours pas compris en quoi faire quelques études entraîne que la conversion d'un prêtre ou d'un imam donne à cette conversion un dimension de "vérité"... Non, franchement, quand un imam se convertit à une autre religion, je n'en conclus pas que l'islam est une fausse religion... Toi non plus, j'espère...

 

[Zack93]

nous faisons une comparaison mon pauvre!!
ton copin frac lazur a dit que les pretres étudient la Bible, philosphie et théologie pendant 6 ans
voila les imam n'etudient rien de tout .

A vrai dire c'est surprenant qu'ils n'arrivent pas aux mêmes déductions que les prêtres de l'époque d'Henry 8, qui eux aussi étudiaient la bible.

 

[Franc_Lazur]

c quoi son deuxieme nom?on le cite mm pas dans le lien qu'on parle de lui,vraiment drole!!!
http://www.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?p=302725#302725
j'ai cherché sur le net et j'ai rien trouvé !!

Tu as fort mal cherché WIKIPEDIA en parle et d'autres liens . Lu sur Wikipedia :

Mark Gabriel grandit immergé dans la culture musulmane, et fut envoyé à l'école Al Azhar à l'âge de six ans. A douze ans, il pouvait réciter le Coran par coeur. Il reçut le diplôme de master par l'université Al Azhar en 1990, avec également une thèse sur "The reign of the heir over the Islamic kingdom in the period of Ammaweya" (le règne des héritiers pendant le royaume islamique dans la période Ammaweya). On lui a alors proposé le poste prestigieux de conférencier à l'université.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mark_A._Gabriel


Amicalement

 

[Franc_Lazur]

dans la version arabe
http://ar.wikipedia.org/wiki/مارك_أ._غبريال
on dit qu'il est a l'oeuvre de plus plusieurs bocain traduit a plus de soixante langue cela veut dire qu'il est celebre non?!!maison parle nul part de lui dans les site arabe mm dans les sites des coptes!!!
OK!
donnez moi son nom du famille avant sa conversion
donnez moi le nom d'un seul de ses livres avant sa conversion

Mustapha est son nom .

Son cursus :

Pendant la première première de sa vie, Mark A. Gabriel a eu les diplômes et postes suivants :
Licence, Maîtrise et Doctorat en Histoire et Culture de l'Islam de l'Université Al-Azhar du Caire (classé 2nd sur 6000 pour l'obtention de la Licence),
Assistant d'université à l'Université Al-Azhar après obtention de la Maîtrise,
Assistant itinérant mandaté par l'Université Al-Azhar pour enseigner l'Histoire de l'Islam au Moyen-Orient.

 

[Franc_Lazur]

tout chrétiens étudie la religion pendant au moin 6ans ..; ça s'appel le cathéchisme , ça en fait pas de savant pour autans .

Nous parlions des prêtres, cher Bilibutch, qui étudient philosophie et théologie pendant 6 ans APRES le baccaulauréat ...

 

[Franc_Lazur]

A vrai dire c'est surprenant qu'ils n'arrivent pas aux mêmes déductions que les prêtres de l'époque d'Henry 8, qui eux aussi étudiaient la bible.

A cette époque il leur fallait justifier le divorce de leur roi ce qui est justement injustifiable selon Jésus quand c'est pour en épouser une autre !