Plus de viande halal en France dès le 1 juillet 2012

[Maverite]

j'ai jamais dis cela, les musulmans et les juifs ont besoin d'une viande abattu selon des regles. tandis qu'une personne qui n'est pas de ses croyances rien lui interdit d'en manger. Si il ne veut pas tant pis mais elle n'a pas a interdire aux personnes de ces religions a avoir acces a cette viande.

Les vrais risques sanitaires apparaissent en cas d'absence d'étourdissement, car une partie essentielle du règlement est alors laissée de côté.

Il s'agit du chapitre 4 paragraphe 7A de l'annexe 3 règlement 853/2004, qui dispose : "La trachée, l'oesophage doivent rester intacts lors de la saignée, sauf s'il s'agit d'un abattage selon un rite religieux".

En effet, lorsque vous sectionnez ces parties, vous avez, notamment chez les moutons ou les ovins, un reflux du contenu des estomacs qui souille la coupe de la viande.

Or c'est précisément ce sectionnement qui a lieu dans le cadre des abattages rituels sans étourdissement.



Selon le principe de précaution il est donc important de savoir comment a été tué la bête même pour ceux qui se fichent des religions.
Ils ont aussi des droits.

 

[biiovibs]

j'ai jamais dis cela, les musulmans et les juifs ont besoin d'une viande abattu selon des regles. tandis qu'une personne qui n'est pas de ses croyances rien lui interdit d'en manger. Si il ne veut pas tant pis mais elle n'a pas a interdire aux personnes de ces religions a avoir acces a cette viande.

tu deforme les propos des autres pour justifier tes positions.

 

[biiovibs]

Les vrais risques sanitaires apparaissent en cas d'absence d'étourdissement, car une partie essentielle du règlement est alors laissée de côté.

Il s'agit du chapitre 4 paragraphe 7A de l'annexe 3 règlement 853/2004, qui dispose : "La trachée, l'oesophage doivent rester intacts lors de la saignée, sauf s'il s'agit d'un abattage selon un rite religieux".

En effet, lorsque vous sectionnez ces parties, vous avez, notamment chez les moutons ou les ovins, un reflux du contenu des estomacs qui souille la coupe de la viande.

Or c'est précisément ce sectionnement qui a lieu dans le cadre des abattages rituels sans étourdissement.

Sans compter la souffrance de l'animal.
l'etourdissmeent n'est pas la pour faire joli ou pour compliquer la vie des musulmans, c'est un process qui a ete etudié

 

[zozo357]

tu deforme les propos des autres pour justifier tes positions.

je deforme les propos de personnes, je fais juste reference aux personnes qui veulent interdire l'abattage rituel soit disant car ils veulent savoir l'origine de la viande. Mon oeil

 

[Valentine59]

donc ne te plaint pas si la viande n'est pas hallal

Certains refuseront catégoriquement une nourriture considérée par leur religion comme impure, mais ne comprendront pas dans le même temps que d'autres refusent LEUR nourriture pour des raisons qui leur appartiennnent.
On peut ne pas accepter l'égorgement de la bête, qui se voit mourir durant de longues minutes.
On peut craindre les risques sanitaires liés à de telles pratiques et qui sont reconnus.
On peut, tout simplement, refuser de manger la nourriture de celui qui préfèrerait se couper un bras que de manger notre nourriture.
D'autant que les termes utilisés, pur/impur, contamination, etc, reflètent bien davantage la discrimination que le vivre ensemble...

Par ailleurs, les mêmes qui ne s'insurgent pas contre le fait que de la nourriture halal ou casher se retrouve "incognito" dans le circuit de distribution traditionnel s'émeuvent lorsque des articles mettent en doute le caractère halal de certaines marques spécialisées, telles isla delice ou reghalal. Ou encore le fast food KFC - voir le site al kanz...

Bref, pour certains, ceux qui ne sont pas musulmans seraient des sous consommateurs.....

 

[ELMORITANI]

ça c'est ta manière de culpabiliser ceux qui ne veulent pas que tes normes deviennent LA norme.
pourquoi les normes religieuses d'une minorité de la population devraient conditionner les règles d'abattage des autres ?

rien ne t'oblige d'acheter hallal,

les musulmans n'achetent pas de porc ou d'alcool,ils ne militent pas pour le faire disparaître comme vous avec le hallal

 

[Maverite]

rien ne t'oblige d'acheter hallal,

les musulmans n'achetent pas de porc ou d'alcool,ils ne militent pas pour le faire disparaître comme vous avec le hallal

le problème aujourd'hui c'est qu'on en achète sans le savoir.
Moi je ne veux pas prendre de risques sanitaires supplémentaires, j'exige donc de savoir ce que je mange, c'est tout.

 

[biiovibs]

je deforme les propos de personnes, je fais juste reference aux personnes qui veulent interdire l'abattage rituel soit disant car ils veulent savoir l'origine de la viande. Mon oeil

non ils veulent que les deux filiere soit séparé specifiquement.
ce n'est pas une interdiction c'est une traçabilité.

 

[ELMORITANI]

le problème aujourd'hui c'est qu'on en achète sans le savoir.
Moi je ne veux pas prendre de risques sanitaires supplémentaires, j'exige donc de savoir ce que je mange, c'est tout.

Quels risques sanitaires tu risque??

 

[biiovibs]

rien ne t'oblige d'acheter hallal,

si ce n'est que comme la viande n'est pas indiqué hallal tu le fais sans le savoir

les musulmans n'achetent pas de porc ou d'alcool,ils ne militent pas pour le faire disparaître comme vous avec le hallal

ce n'est pas ce qui a ete dit, encore d ela deformation de propos

 

[biiovibs]

Quels risques sanitaires tu risque??

contamination par reflux digestif, visiblement tu n'a pas lu le thread.

 

[Maverite]

Quels risques sanitaires tu risque??

c'est ce que disent les vétérinaires, voir mon post au dessus.

D'ailleurs s'il n'y avait pas de risque il n'y aurait pas de réglementation sanitaire.



SUITE/
En théorie, on demande aux abatteurs de procéder au "parage", c'est-à-dire de retirer, à l'aide d'un couteau, toute la partie de la coupe qui aurait pu être souillée. Mais, dans la pratique, cela représente une perte de profit considérable. Cette étape a donc tendance à passer à la trappe. Elle est souvent remplacée par un jet d'eau, ce qui est encore pire : au lieu de retirer les potentielles bactéries, vous étalez le risque de contamination à l'ensemble de la carcasse et créez un brouillard, un spray en quelque sorte, qui est, pour le coup, très chargé en bactéries.

Les personnes qui consomment halal ont donc beaucoup plus de chance d'être contaminées ?

Absolument. D'autant que la partie antérieure chez les bovins est en partie utilisée pour la viande hachée. Néanmoins, si la viande est bien cuite, on ne risque pas grand-chose. Et, généralement, les musulmans ne mangent pas cru. Mais en France, nous sommes nombreux à manger des steaks saignants...

 

[ELMORITANI]

contamination par reflux digestif, visiblement tu n'a pas lu le thread.

ah oui la bonne blague,

c'est quoi le récurrence et les chiffres de ce "fléau" du hallal???lol

les maladies??le nombre de morts????

je sent qu'on va rigoler

 

[nam2006]

contamination par reflux digestif, visiblement tu n'a pas lu le thread.

tu peux nous parler des risques sanitaires en ce qui concerne la biere , vodka ,aspartham , congelés , surgelés , coca cola ....?

 

[ELMORITANI]

allez biovibs cherche!cherche!cherche!

ça va ça googlise bien????

 

[ELMORITANI]

tu peux nous parler des risques sanitaires en ce qui concerne la biere , vodka ,aspartham , congelés , surgelés , coca cola ....?

ça c'est pas grave,

picoler et fumer c'est pas grave,

pas se laver les mains c'est pas grave,

manger halal c'est trés trés trés trés grave

 

[laythe]

ah oui la bonne blague,

c'est quoi le récurrence et les chiffres de ce "fléau" du hallal???lol

les maladies??le nombre de morts????

je sent qu'on va rigoler

chaque 3ide annee apres annee 1 miliard de musulmans egorge des moutons est personne na jamis etait toucher de quoi que se soit leFN manipule les francais comme des moutons

http://www.lexpress.fr/actualite/so...il-vraiment-souffrir-les-animaux_1085434.html

 

[biiovibs]

ah oui la bonne blague,

c'est quoi le récurrence et les chiffres de ce "fléau" du hallal???lol

les maladies??le nombre de morts????

je sent qu'on va rigoler

ce n'est pas mon argument donc demande à celui qui l'a posté.

tu peux nous parler des risques sanitaires en ce qui concerne la biere , vodka ,aspartham , congelés , surgelés , coca cola ....?

en quoi ceci est lié à notre sujet ?

Pour faire simple s'il est montré que l’abattement rituel crée un risque supplémentaire de contamination par rapport à l'abattage légal même si celui ci est faible cela suffit à justifier que ce mode d’abattage soit spécifiquement mentionné comme l'origine de la viande.
c'est le minimum en terme de droit du consommateur.

 

[biiovibs]

ça c'est pas grave,

picoler et fumer c'est pas grave,

pas se laver les mains c'est pas grave,

manger halal c'est trés trés trés trés grave

quel bel exemple de manipulation d'opinion.

 

[ELMORITANI]

ce n'est pas mon argument donc demande à celui qui l'a posté.



en quoi ceci est lié à notre sujet ?

Pour faire simple s'il est montré que l’abattement rituel crée un risque supplémentaire de contamination par rapport à l'abattage légal même si celui ci est faible cela suffit à justifier que ce mode d’abattage soit spécifiquement mentionné comme l'origine de la viande.
c'est le minimum en terme de droit du consommateur.

oui donc en clair google ne t'a pas aidé et tu jette l'éponge merci

 

[laythe]

L’imam de Bordeaux, Tareq Oubrou, a donné une interview cette semaine à nos confrères de l’hebdomadaire Famille Chrétienne. Pour celui qui est proche des islamistes de l’UOIF (Union des organisations islamiques de France), « il n’est pas prouvé qu’assommer l’animal (avant de l’égorger) évite de le faire souffrir ».

Celui-ci justifie l’abattage rituel, fait sans l’étourdissement préalable, pourtant obligatoire depuis une règlementation européenne de 2004 : « Si vous égorgez l’animal de façon rapide, avec un couteau très aiguisé, la mort est très rapide et comme le cerveau n’est plus irrigué, l’animal ne souffre pas. Les soubresauts qui suivent son égorgement sont purement nerveux, ils ne sont pas synonymes de souffrance ».

 

[biiovibs]

oui donc en clair google ne t'a pas aidé et tu jette l'éponge merci

donc en clair je n'ai même pas cherche sur google, puisque suivant le principe de précaution j'ai raison.

 

[biiovibs]

L’imam de Bordeaux, Tareq Oubrou, a donné une interview cette semaine à nos confrères de l’hebdomadaire Famille Chrétienne. Pour celui qui est proche des islamistes de l’UOIF (Union des organisations islamiques de France), « il n’est pas prouvé qu’assommer l’animal (avant de l’égorger) évite de le faire souffrir ».

Celui-ci justifie l’abattage rituel, fait sans l’étourdissement préalable, pourtant obligatoire depuis une règlementation européenne de 2004 : « Si vous égorgez l’animal de façon rapide, avec un couteau très aiguisé, la mort est très rapide et comme le cerveau n’est plus irrigué, l’animal ne souffre pas. Les soubresauts qui suivent son égorgement sont purement nerveux, ils ne sont pas synonymes de souffrance ».

je prefere l'avis d'un veterinaire....

 

[laythe]

je prefere l'avis d'un veterinaire....

il na fait que expliquer l'avis des vetirinaires musulmans
tu trouve que l'animal sent quelque chose meme si son cerveau n'est pas eriguer ?

 

[Valentine59]

ça c'est pas grave,

picoler et fumer c'est pas grave,

pas se laver les mains c'est pas grave,

manger halal c'est trés trés trés trés grave

un non musulman ne comprendra jamais pourquoi c'est si important pour un musulman de manger halal.
L'inverse est sans doute vrai...

 

[biiovibs]

il na fait que expliquer l'avis des vetirinaires musulmans
tu trouve que l'animal sent quelque chose meme si son cerveau n'est pas eriguer ?

ce n'est pas ce qui est ecrit
il est ecrit qu'un imam donne son avis à un hebdo catholique

 

[laythe]

ce n'est pas ce qui est ecrit
il est ecrit qu'un imam donne son avis à un hebdo catholique

oui mais cette imam parle selon l'avis des proffesionelles de se sujet

ÇáÇÚÌÇÒ Ýí ÇáÐÈÍ Úáì ÇáØÑíÞÉ ÇáÇÓáÇãíÉ æ ãÞÇÑäÇÊ ÚáãíÉ Èíäå æÈíä ÇáØÑÞ ÇáÇÎÑí

ici tu trouvera l'avis de plusieur docteur sur le bien fait de l'egorgement

 

[biiovibs]

oui mais cette imam parle selon l'avis des proffesionelles de se sujet

ÇáÇÚÌÇÒ Ýí ÇáÐÈÍ Úáì ÇáØÑíÞÉ ÇáÇÓáÇãíÉ æ ãÞÇÑäÇÊ ÚáãíÉ Èíäå æÈíä ÇáØÑÞ ÇáÇÎÑí

ici tu trouvera l'avis de plusieur docteur sur le bien fait de l'egorgement

je note que
1) il ne s'agit pas du meme texte que precedmeent, ou est donc passé la caution veterinaire de ton imam
2) tu parle de bienfait de l'egorgement, mais la methode non hallal utilise egalement l'egorgement mais precedé par l'assomage d ela bete, donc ton argument n'est pas pertinant
3) ton cite est illisible pour moi donc je ne tiens pas compte de ce que tu dit.

 

[laythe]

je note que
1) il ne s'agit pas du meme texte que precedmeent, ou est donc passé la caution veterinaire de ton imam
2) tu parle de bienfait de l'egorgement, mais la methode non hallal utilise egalement l'egorgement mais precedé par l'assomage d ela bete, donc ton argument n'est pas pertinant
3) ton cite est illisible pour moi donc je ne tiens pas compte de ce que tu dit.

ben tu tien ou tu ne tiens pas c'est ton probleme ,,je t'est donnee un site ou des docteur donne des explication tu ne veut pas voir tu est libre

 

[biiovibs]

ben tu tien ou tu ne tiens pas c'est ton probleme ,,je t'est donnee un site ou des docteur donne des explication tu ne veut pas voir tu est libre

rien compris.
enfin la prochaine fois je cite un site en japonais...

 

[ELMORITANI]

donc en clair je n'ai même pas cherche sur google, puisque suivant le principe de précaution j'ai raison.

le principe de précaution sur du vent???

combien de morts?,de malades???etc??

 

[ELMORITANI]

un non musulman ne comprendra jamais pourquoi c'est si important pour un musulman de manger halal.
L'inverse est sans doute vrai...

Est ce que je te pose des questions sur ta soupe aux cochons distribuée par tes amis identitaires??

est ce que je me pose la question de savoir pourquoi tu aime son goût??

non

je n'ai même pas à chercher à comprendre

 

[Maverite]

Est ce que je te pose des questions sur ta soupe aux cochons distribuée par tes amis identitaires??

est ce que je me pose la question de savoir pourquoi tu aime son goût??

non

je n'ai même pas à chercher à comprendre

Personne ne t'oblige à manger de la soupe au cochon, la viande n'étant pas identifiée avec son mode d'abattage on nous oblige à en manger par omission.

C'est scandaleux.

PS: si tu manges de la soupe au cochon tu ne risques pas d'être malade, c'est juste psychologique et religieux.

 

[OasisIsGood]

c'est une blague n'est ce pas ?

 

[Valentine59]

Est ce que je te pose des questions sur ta soupe aux cochons distribuée par tes amis identitaires??

"ma" soupe au cochon ? Laquelle ?
"mes " amis identitaires ? lesquels ?
cite des noms, des lieux précis sinon arrête ta diffamation à deux balles

est ce que je me pose la question de savoir pourquoi tu aime son goût??
Où ai je dit que j'aime - ou pas - cette soupe au cochon ?

non

je n'ai même pas à chercher à comprendre

je sais, puisque tu n'as pas répondu à mon post, tu t'es contenté de m'accuser - qui plus est de choses fausses...
La question était sans doute trop complexe pour toi, désolée...