Pourquoi croire en Dieu?

P

posthardcore

Il n'y a de incense que ce que tu ne comprend pas apparemment. Ait l'humilite d'admettre que tu n'es qu'un etre humain et que tu n'auras jamais tous les elements pour repondre a des question qui sont en relation avec le divin. Heureusement que l'on a pas le savoir infinis, sinon on se suffierait a nous meme.

J'en suis conscient mon frère!!!! C'est pour ça que je ne me prononce pas et que je reste agnostique, à la limite, un penchant Déiste


Dieu est omniscient, mais Dieu a ses raisons et ne te les as pas divulguees pour que tu te permette de les analyser.

J'ai bien hâte de connaître ses raisons de créer des êtres qu'Il va brûler indéfiniment.

La theorie de l'evolution a deja ete refutee par les plus grands specialistes. Si tu as ete temoin de cette theorie je te propose de filmer et de mettre ta video sur youtube. Tu peux toujours courrir. Encore une fois tu devrais faire des recherches.

Je ne sais pas si je peux te prendre au sérieux après cela.. Tu es conscient que le phénomène de la théorie de l'Évolution est un fait jusqu'à preuve du contraire et que celle-ci est aussi accepté dans la communauté scientifique que le Magnétisme. Je ne m'attarderais pas sur le sujet, je t'inviterais à aller t'éduquer quant à l'Évolution et ne pas te laisser aveugler par ta foi. Qu'est ce qui est plus logique la théorie de l'Évolution ou deux être qui vivent je sais pas trop combien d'années et qui engendre l'humanité au complet.
 
Preason

Preason

L'Hamdoulilah
posthardcore à dit:
Il n'y a de incense que ce que tu ne comprend pas apparemment. Ait l'humilite d'admettre que tu n'es qu'un etre humain et que tu n'auras jamais tous les elements pour repondre a des question qui sont en relation avec le divin. Heureusement que l'on a pas le savoir infinis, sinon on se suffierait a nous meme.

J'en suis conscient mon frère!!!! C'est pour ça que je ne me prononce pas et que je reste agnostique, à la limite, un penchant Déiste


Dieu est omniscient, mais Dieu a ses raisons et ne te les as pas divulguees pour que tu te permette de les analyser.

J'ai bien hâte de connaître ses raisons de créer des êtres qu'Il va brûler indéfiniment.

La theorie de l'evolution a deja ete refutee par les plus grands specialistes. Si tu as ete temoin de cette theorie je te propose de filmer et de mettre ta video sur youtube. Tu peux toujours courrir. Encore une fois tu devrais faire des recherches.

Je ne sais pas si je peux te prendre au sérieux après cela.. Tu es conscient que le phénomène de la théorie de l'Évolution est un fait jusqu'à preuve du contraire et que celle-ci est aussi accepté dans la communauté scientifique que le Magnétisme. Je ne m'attarderais pas sur le sujet, je t'inviterais à aller t'éduquer quant à l'Évolution et ne pas te laisser aveugler par ta foi. Qu'est ce qui est plus logique la théorie de l'Évolution ou deux être qui vivent je sais pas trop combien d'années et qui engendre l'humanité au complet.
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Je suis passe d'athe a religieux, donc je pense avoir fais les recherches necessaires, c'est d'ailleurs pourquoi je me sens concerne par ton post.

Concernant la theorie de l'evolution, je ne preferes pas te repondre.
 
Preason

Preason

L'Hamdoulilah
posthardcore à dit:
C'est bon, au moins tu le fais dans le respect et j'apprécie!
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C'est normal. En tout cas je vais me permettre de te donner quelques conseils si tu veux bien:

-Renseignes-toi sur toutes les religions. Tu as des savants qui s'expriment a ce sujet c'est le plus sage.
-Ne juges pas les choses en les comparant a la norme actuelle de la societe. La societe est loin d'etre un modele.
-N'oublie pas qu'argent et pouvoir riment avec malhonnetete tres souvent donc ne te fie pas a tout ce qui est officiel. Il y a de tres bon scientifiques qui ne sont affilies a aucune organisation internationale. (notamment dans les universites americaines telles que Berkeley ou autre)

En guise de dernier mot je te souhaites de retrouver la foi et de vivre heureux.
 
A

ASSIAA59

posthardcore à dit:
Hahahahahaha que je n'arrive pas à encaisser? Je me rapelle, j'ai souvent utilisé cet argument lorsque j'étais à fond dans l'Islam. L'analogie faisait juste te montrer qu'on ne peut pas montrer la véracité de quelquechose parce que beaucoup de gens y croivent..

Je vais répondre à tes questions.

Il y a de plus en plus de musulmans, car l'Islam est une belle religion. Si on fait fit de quelques passages, le message général est celui de la Paix et je le reconnais, je n'ai jamais dit que l'Islam était diabolique.

De plus, il faut faire attention lorsqu'on utilise "La religion qui se répand la plus vite".... fais un tour ici http://en.wikipedia.org/wiki/Claims_to_be_the_fastest-growing_religion

Et je trouve ça dommage que tu juges mon cheminement spirituel. Je n'ai pas choisi d'être agnostique, c'est venu naturellement. Et si tu crois que je suis un produit du Diable, et bien je suis heureux d'être sorti de cet endoctrinement et de cette mentalité.
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Mais toi qui a connu l'islam et qui la pratiquer a fond comme tu dis sa me désole pour toi que tu en sois arriver a poser ce genre de questions ,et je me dit c'est qui (je suis presque sûr de savoir la réponse) ou c'est quoi qui a pu te faire changé d'avis a ce point si tu étais a fond dans l'islam,jusqu'à carrément devenir athée,tu cherche peut-être ce que tu ne pourra jamais trouver!!! Et je pense que tous les musulmans ici ne pourront répondre à tes questions car il n'y a aucune réponses a certaines de tes questions,pour conclure je te dirai simplement que c'est pas la peine que l'on répondent a tes questions car on tourne en rond depuis tout à l'heure et toi tu campes sur tes positions et tu ne peut changer d'avis!!,bon je vais faire la prière et je demanderai a dieu dans ma prière de Fajr,de te guider vers le droit chemin,car je sent que tu bascules et que tu t'égard et après ce sera trop tard pour toi, et tu t'en rendra compte qu'au jure du jugement!!mdr.Et oui c'est la fin du monde!!! les musulmans deviennent des athées et commence a se poser des questions dont il n'y a pas de réponse et les gens athée ou d'une autre religion se convertisse a l'islam, c'est le monde a l'envers quoi! bonne continuation a toi
 
M

muslim712

Quelle est l'utilité de croire en Dieu? Appaiser son coeur et se liberer de la domination des hommes
Pourquoi avons-nous ce besoin d'adhérer à un dogme/religion? Sa fait partie de la nature humaine de croire en Dieu car Allah subhanahu wa ta'ala nous a crées comme sa mais l'homme se rebelle contre son bienfaiteur
Pourquoi Dieu (s'Il existe) nous en voudrait de ne pas croire en lui? Car il nous comble de bienfaits alors que les gens Le renient et l'insulte
Pourquoi est-il inconcevable qu'il n'y aît pas de Dieu?Toute chose materielle a besoin d'un créateur si je voit une maison je vais pas te dire "elle c'est crée par chance grâce a la theorie de l'evolution" pour la terre se serait encore plus stupide il a bien fallut un Créateur pour créer l'univers
Si Dieu existe.. d'où vien-t-il?Dieu n'a pas de début Il est Eternel c'est une chose que l'on a pas la capacité intellectuelle de concevoir c'est comme si tu demandais a un aveugle de naissance d'imaginer les couleurs il te dirait qu'il ne peut pas
 
A

amaria22

muslim712 à dit:
Quelle est l'utilité de croire en Dieu? Appaiser son coeur et se liberer de la domination des hommes
Pourquoi avons-nous ce besoin d'adhérer à un dogme/religion? Sa fait partie de la nature humaine de croire en Dieu car Allah subhanahu wa ta'ala nous a crées comme sa mais l'homme se rebelle contre son bienfaiteur
Pourquoi Dieu (s'Il existe) nous en voudrait de ne pas croire en lui? Car il nous comble de bienfaits alors que les gens Le renient et l'insulte
Pourquoi est-il inconcevable qu'il n'y aît pas de Dieu?Toute chose materielle a besoin d'un créateur si je voit une maison je vais pas te dire "elle c'est crée par chance grâce a la theorie de l'evolution" pour la terre se serait encore plus stupide il a bien fallut un Créateur pour créer l'univers
Si Dieu existe.. d'où vien-t-il?Dieu n'a pas de début Il est Eternel c'est une chose que l'on a pas la capacité intellectuelle de concevoir c'est comme si tu demandais a un aveugle de naissance d'imaginer les couleurs il te dirait qu'il ne peut pas
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Vraiment tres beau texte :)
 
A

ASSIAA59

Preason à dit:
Je suis passe d'athe a religieux, donc je pense avoir fais les recherches necessaires, c'est d'ailleurs pourquoi je me sens concerne par ton post.

Concernant la theorie de l'evolution, je ne preferes pas te repondre.
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Tu prouves ce que j'ai dit dans un de mes commentaires,les athée se convertisse a l'islam et les musulmans deviennent athée!!!
 
S

samlamenace

posthardcore à dit:
Quelle est l'utilité de croire en Dieu? Pourquoi avons-nous ce besoin d'adhérer à un dogme/religion? Pourquoi Dieu (s'Il existe) nous en voudrait de ne pas croire en lui?
Pourquoi est-il inconcevable qu'il n'y aît pas de Dieu? Si Dieu existe.. d'où vien-t-il?
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Je suis musulman

Pour te répondre en dehors du fait de l'existence de Dieu ou non, il n'y a aucune utilité pratique a croire en Dieu : c'est l'essence même de la foi

tu travail il y a une utilité : subvenir a tes besoins
tu manges ---> utilité

La foi en Dieu n'est ni nécessaire ni suffisante pour vivre et mourir dans ce monde : bien des hommes en ont fait la preuve ---> personne ne t'a obligé a croire et tu peux tout a fait vivre comme cela te plait

néanmoins les hommes ont tous besoin un besoin commun : avoir l'impression de contrôler son destin

c'est une idée aussi vieille que l'humain : cette volonté de controler son destin explique au niveau humain les religions, la foi (que je separe des religions), la metaphysique, la medecine, et beaucoup de notions tres concretes comme certaines ideologies politiques etc...un etre vivant qui n'a plus cette impression est condamné a deperir...

pour moi l'utilité pratique/phsysiologique de la croyance en Dieu réside la...

"Pourquoi Dieu (s'Il existe) nous en voudrait de ne pas croire en lui?"

A une autre echelle (echzelle humaine) Ta mère ou toute personne qui t'es proche ne t'en voudrait elle pas si tu le lui faisais pas confiance?
Allah nous fait don de la raison/pensée critique/intelligence : qui est unique sur Terre , nous sommes les seuls êtres capables d'admirer l'univers, de sonder sa profondeur, d'avoir une liberté de consience


"Pourquoi est-il inconcevable qu'il n'y aît pas de Dieu? Si Dieu existe.. d'où vien-t-il?"

s'il n'y a pas de Dieu alors l'univers deux hypotheses :

*l'univers existe depuis toujours ---> contredit par la physique moderne
l'univers tel que nous le connaissons est en expansion et a connu un "debut"
*l'univers a donc une origine ----> comment explique tu l'apparition de quelque chose sans que autre chose de superieur n'en soit la cause ??? pour que l'univers se "deploie" il a bien fallu un cadre : la réalité qui t'entoure te parait evidente mais aucun atome si petit soit il ne se justifie par lui meme
 
P

posthardcore

ASSIAA59 à dit:
Tu prouves ce que j'ai dit dans un de mes commentaires,les athée se convertisse a l'islam et les musulmans deviennent athée!!!
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S'il te plaît, je ne suis pas athé, je suis agnostique.

samlamenace à dit:
pour moi l'utilité pratique/phsysiologique de la croyance en Dieu réside la...

"Pourquoi Dieu (s'Il existe) nous en voudrait de ne pas croire en lui?"

A une autre echelle (echzelle humaine) Ta mère ou toute personne qui t'es proche ne t'en voudrait elle pas si tu le lui faisais pas confiance?
Allah nous fait don de la raison/pensée critique/intelligence : qui est unique sur Terre , nous sommes les seuls êtres capables d'admirer l'univers, de sonder sa profondeur, d'avoir une liberté de consience


"Pourquoi est-il inconcevable qu'il n'y aît pas de Dieu? Si Dieu existe.. d'où vien-t-il?"

s'il n'y a pas de Dieu alors l'univers deux hypotheses :

*l'univers existe depuis toujours ---> contredit par la physique moderne
l'univers tel que nous le connaissons est en expansion et a connu un "debut"
*l'univers a donc une origine ----> comment explique tu l'apparition de quelque chose sans que autre chose de superieur n'en soit la cause ??? pour que l'univers se "deploie" il a bien fallu un cadre : la réalité qui t'entoure te parait evidente mais aucun atome si petit soit il ne se justifie par lui meme
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Ok

Premièrement, ton analogie avec ma mère.. ma mère ne m'enfermera pas dans sa chambre pour me torturer jusqu'à la fin de mes jours si je lui faisais pas confiance. Tu vois, ça colle pas dans ma tête.

Deuxièmement, Je n'écarte pas l'idée d'une Force Supérieure, mais pourquoi doit-elle être personnifiée comme Allah dans l'Islam.. pourquoi cette force a-t-elle "des émotions".. moi j'vois plus une grande source d'Énergie/Force métaphysique qui s'en bat les c*uilles de ce qui se passe ici. De plus, pourquoi créer des êtres humains tellement rationnels et "accidentellement" leur donner les outils pour qu'ils arrêtent de croire. Pourquoi, si Dieu est juste, donnerait-il l'occasion à Satan de corrompre le coeur des gens jusqu'à la fin des temps. Tout ça n'a ni queue ni tête
 
P

posthardcore

compassion à dit:
un agnostique,na pas de raison a chercher ou a comprendre une ou plusieurs entité,

un athé lui peut pour son objective prétendre être un agnostique
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Je plaind ton ignorance mon cher. Je suis désolé de vouloir, contrairement à toi, comprendre, chercher, questionner et mettre à l'épreuve mes croyances, mais ce n'est pas toi qui va m'en empêcher. Je te conseille d'allé réviser ce qu'est un agnostique.
 
S

Sofiane2b01

les agnostiques croient en une force supérieur un entité en gros c'est une connerie humaine agnostique ou je ne sais quoi c'est un dieu qui les laisses dans le doute qui ne leurs apporte pas les réponses qu'il veulent quel chien quand même ce dieu .
 
A

ASSIAA59

posthardcore à dit:
S'il te plaît, je ne suis pas athé, je suis agnostique.
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définition de agnostique: quelqu'un qui pense que l'absolu est inaccessible,et il est donc sceptique vis-à-vis de la religion et de la métaphysique
définition de athée:personne qui ne croit à l'existence d'aucune divinité
Tout sa pour te dire que quelqu'un qui doute de l'existence de dieu ou quelqu'un qui croit que carrémment dieu n'existe pas pour moi c'est la même chose,je les mets dans le même groupe c'est-à-dire des non croyants après c'est mon avis perso
 
S

Sofiane2b01

posthardcore à dit:
Tu viens de te ridiculiser.
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en principe, un agnostique est une personne qui considère qu'on ne peut pas savoir si oui ou non il y a un dieu et donc que cette question est insoluble et inutile.

L'athée, à l'inverse, affirme qu'il n'y a pas de dieu. C'est différent.


Franchement quel chien dieu il laisse ses créature dans le doute,en tant qu'ancien musulmans tu devrais savoir pourquoi croire en dieu des doiq il y a des agnostique qui ne croient pas en dieu il y a différent agnostique .
 
P

posthardcore

Sofiane2b01 à dit:
L'agnosticisme est la position philosophique selon laquelle la vérité de certaines propositions, le plus souvent théologiques, concernant l'existence de Dieu ou des dieux est inconnaissable2,3.
C’est une pensée fondée sur le doute tant qu'il n'existe pas de vérité scientifique établie. Cela consiste en une approche rationnelle et empirique des choses. La vérité parfaite et absolue, par définition fondée sur le dogme, ne peut être certaine. L'agnosticisme est souvent rapproché, à tort, d'autres courants philosophiques, ou confondu avec eux.


Franchement quel chien dieu il laisse ses créature dans le doute .
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Je pense que tu as des problèmes de compréhension.
 
godless

godless

On est bien peu de chose.
VIB
ASSIAA59 à dit:
définition de agnostique: quelqu'un qui pense que l'absolu est inaccessible,et il est donc sceptique vis-à-vis de la religion et de la métaphysique
définition de athée:personne qui ne croit à l'existence d'aucune divinité
Tout sa pour te dire que quelqu'un qui doute de l'existence de dieu ou quelqu'un qui croit que carrémment dieu n'existe pas pour moi c'est la même chose,je les mets dans le même groupe c'est-à-dire des non croyants après c'est mon avis perso
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Moi, je mets les "croyants" et les "athées" dans le même groupe: ceux qui ont "foi", qui "croient", qui ont "la conviction" de savoir (qu'il y a un ou des dieux, ou qu'il n'y a aucun dieu). ;)
 
P

posthardcore

MohTaha à dit:
Finalement il n'a pas tout à fait tort. Quel "dieu" créerait des créatures douées de raison pour ensuite les laisser à leur sort s'entre-tuer, sans les guider vers la lumière ni la vérité? C'est un "dieu" égoiste qui ne mérite pas d'être adoré ni considéré!
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Bah on peut toujours tourner le discours en sa faveur tu sais.

Quel "Dieu" créerait des créatures douées de raison pour ensuite leur demander de croire en Lui sans utiliser la raison. Quel "Dieu" laisserait ses créatures s'entre tuer, et laisser des inégalités et des injustices dans ce monde. Quel "Dieu" ensuite condamnerait des personnes à brûler vif pour l'éternité juste car ils n'ont pas crus (Ils se sont servi de leur raison, il faut pas leur en vouloir)... C'est un "Dieu" narcissique et sadique qui ne mérite pas d'être adoré ni considéré.

Je préfère rester dans le doute et apprécier la vie comme elle nous est donnée, que de me convaincre d'une vérité potentiellement illusoire.
 
godless

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Sofiane2b01 à dit:
les agnostiques croient en une force supérieur un entité en gros c'est une connerie humaine agnostique ou je ne sais quoi c'est un dieu qui les laisses dans le doute qui ne leurs apporte pas les réponses qu'il veulent quel chien quand même ce dieu .
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Ils croient en une force ou entité supérieure? Les agnostiques sont donc des croyants...? :D

Dictionnaire à réviser, alors... ;)
 
MohTaha

MohTaha

posthardcore à dit:
Quel "Dieu" créerait des créatures douées de raison pour ensuite leur demander de croire en Lui sans utiliser la raison. Quel "Dieu" laisserait ses créatures s'entre tuer, et laisser des inégalités et des injustices dans ce monde. Quel "Dieu" ensuite condamnerait des personnes à brûler vif pour l'éternité juste car ils n'ont pas crus (Ils se sont servi de leur raison, il faut pas leur en vouloir)... C'est un "Dieu" narcissique et sadique qui ne mérite pas d'être adoré ni considéré.
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Au contraire, ce Dieu ne cesse de te demander d'utiliser ta raison pour arriver à sa connaissance... www.dieu-existe.com/meditation-islam.php

Quant à ta question sur le mal, on y a répondu d'une belle manière ici: http://www.dieu-existe.com/pourquoi-lemal.php
 
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